Перейти к содержимому

Фотография

Какому банку вы бы доверили свои сбереженияна ближайшие полгода-год


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 185

Опрос: Я доверю деньги (357 пользователей проголосовало)

Голосовать Неизвестные прохожие не могут участвовать в голосовании

#101
Хоттабыч

Хоттабыч

    Depeche Mode

  • В доску свой
  • 4 988 сообщений

1. По причине лоббирования интересов Халыка акционерами банка, я так думаю;
2. Ситуация: "приписывание относительно благополучного текущего состояния Халыка исключительно политике взвешенного заимствования и мастерству управляющих." И, назовем так, неупоминание заслуг акционеров банка в лоббировании интересов банка, понятнее говоря, неупоминание переводов остатков нацкомпаний в халык.

1. Еще пара вопросов по первому пункту. Факты лоббирования есть? Как поведете себя лично Вы, держа деньги в банке, ситуация с которым не вполне ясна для Вас как для клиента?
2. И один вопрос по второму. Вы ставите под сомнение профессионализм человека, возглавлявшего в свое время Национальный Банк и имеющего возможность смотреть на пару шагов вперед?

В дополнение: одно время очень усиленно муссировался слух о соответствующем решении правительства, где было предписано нацкомпаниям переводить свои деньги в Халык. Когда дело коснулось за малым - показать сей документ, каким-то образом этот слух улетучился.

И еще. Мы с Вами можем говорить о чем угодно и делиться своими предположениями, но не выдавать их за факты, если нет элементарного доказательства. Ваши слова прозвучали как аксиома, что на самом деле не является таковой. Давайте вести себя как адекватные люди, а не как базарные бабки.
  • 0

#102
Совсем Пропащий

Совсем Пропащий
  • Гость
  • 31 сообщений
Сегодня в Костанайском отделении ККБ не смог снять деньги с депозита. Объяснение работников банка: сервер полетел. Может ли "полететь" сервер с утра и до вечера и на субботу тоже говорят, навряд ли получите? Или у банка начались проблемы? А чтоб не наводить панику - "сервер полетел"!
  • 0

#103
baizhangg

baizhangg
  • Постоялец
  • 305 сообщений

1. Еще пара вопросов по первому пункту. Факты лоббирования есть? Как поведете себя лично Вы, держа деньги в банке, ситуация с которым не вполне ясна для Вас как для клиента?
2. И один вопрос по второму. Вы ставите под сомнение профессионализм человека, возглавлявшего в свое время Национальный Банк и имеющего возможность смотреть на пару шагов вперед?

В дополнение: одно время очень усиленно муссировался слух о соответствующем решении правительства, где было предписано нацкомпаниям переводить свои деньги в Халык. Когда дело коснулось за малым - показать сей документ, каким-то образом этот слух улетучился.

И еще. Мы с Вами можем говорить о чем угодно и делиться своими предположениями, но не выдавать их за факты, если нет элементарного доказательства. Ваши слова прозвучали как аксиома, что на самом деле не является таковой. Давайте вести себя как адекватные люди, а не как базарные бабки.

1. Фраза есть такая "факты говорят сами за себя". У меня есть факты перевода денег из нескольких коммерческих банков в один локальный коммерческий (не гос и ничем не лучший) банк. Причем переводили и из АТФа, который перед кризисом строительный портфель подчистил и получил нового акционера - банк, крупнее всех наших вместе взятых в десятки раз. Я, конечно, понимаю, что спроси сейчас представителей нацкомпаний почему они перевели, они ответят что-то в духе "нам там тариф за перевод снизили на 0.001%", "время обслуживания поставили удобнее" или "банкомат установили в нашем районе". Здесь Вы можете мне сказать: "Вы не правы, видите же, что говорят." Но тем умные и "знакомые с ситуацией" люди и отличаются от "незнакомых с ситуацией", что понимают суть дела.

2. Макроэкономика и микроэкономика - как говорят в Одессе, "две большие разницы". Управлять госбанком и коммерческим банком тоже "две большие разницы". Кризис не был вызван внутренними факторами и утверждать, что менеджмент Халыка его предвидел, скажем, недальновидно. Верни кучка старушек и бедных темнокожих в америке деньги вовремя, и не случись кризис ликвидности, я думаю, что была бы вероятность того, что через 4-5 лет, Халык боролся бы с Темиром и Каспийским за 7-10 места по размеру активов. Но при этом был бы очень надежным банком, тапа Альфа-банка, Сити-банка, АБНа и т.д.
Как профессионала своего дела я ГАМ уважаю, благодаря ему наша банковская система лучшая в СНГ и, может даже, в восточной европе.

Насчет правительства - я его уважаю настолько, что не поверил бы такому глупому шагу с их стороны.

Хоттабыч, Вы же умный человек, Вы прекрасно, скорее всего, понимаете, что я прав, но по долгу службы и преданности Халыку, оппонируете мне. Это достойно уважения. Я сам в свое время всех за Альфу и БТА порвать был готов. :) Но представте ситуацию: с места стартуют две машины, соревнуются по прямой на 500-1000 метров кто быстрее: мерс и жигули. За рулем жиги новичек, а за мерсом - матерый водила с 10-летнои стажем. Мерс пришел первым (естественно). Водитель мерса тут и начинает: "Это я такой крутой, вожу уже 10 лет, ни одной аварии, это моя целиком заслуга!!!" и т.д. Но! Все же понимают, что как минимум 50% сыграл роль тот факт, что он ехал на мерсе. А водитель умолчал об этом, не придал значения, все на свой счет записал. Причем спорить не имеет смысла: он действительно хороший водитель с большим стажем и т.д. Но все равно, как-то неловко получается...

Сообщение отредактировал baizhangg: 25.01.2008, 19:32:26

  • 0

#104
matya

matya
  • Постоялец
  • 439 сообщений
Но! Все же понимают, что как минимум 50% сыграл роль тот факт, что он ехал на мерсе.

+1
и не просто мерс а compressor 6,3 AMG, powered by BRABUS :)
  • 0

#105
Хоттабыч

Хоттабыч

    Depeche Mode

  • В доску свой
  • 4 988 сообщений
baizhangg, речь идет не о предвидении конкретного или гипотетического кризиса, а вообще о сбалансированной политике. Я раньше тоже не понимал, как же так, банки привлекают деньги из-за бугра, показывают бешенный рост, почему мы не реагируем? Почему мы не стремимся к внешним займам, можем ведь? И что в итоге получили? Те, кто давал деньги, отказались продлевать срок займа, самим деньги понадобились. Часть денег стала дороже. Я посмотрел цифры - деньги, которые надо отдать банкам в этом году. Это очень большие деньги, понятно, что они не свалят банк, но притормозят развитие - это точно.
Возвращаясь к самой теме, еще раз повторюсь, если госкомпании переводят деньги в Халык, в этом не вина Халыка, а достоинство. Вспомните про Наурыз банк, когда отдельным руководителям госкомпаний дали по шапке, за то, что держали деньги в ненадежном банке. В этом случае лучше перебдеть, чем не добдеть. Полагаю это послужило поводом перевода денег отдельных нацкомпаний (опять-таки не всех) в Халык. Необходимо ли для этого лоббирование? Не думаю.
Я же не зря спросил Вас:

Как поведете себя лично Вы, держа деньги в банке, ситуация с которым не вполне ясна для Вас как для клиента?

В ситуации, описанной в моем вопросе, тоже необходимо лобби? Или Вы сами примете решение?

Фраза есть такая "факты говорят сами за себя". У меня есть факты перевода денег из нескольких коммерческих банков в один локальный коммерческий (не гос и ничем не лучший) банк. Причем переводили и из АТФа, который перед кризисом строительный портфель подчистил и получил нового акционера - банк, крупнее всех наших вместе взятых в десятки раз.

Это подтверждение лоббирования? Или есть что-то более конкретное?
  • 0

#106
centrt

centrt
  • В доску свой
  • 5 817 сообщений

в лоббировании интересов банка, понятнее говоря, неупоминание переводов остатков нацкомпаний в халык.


имхо деньги бюджетные были в втб переведены и там сгинули.........
  • 0

#107
centrt

centrt
  • В доску свой
  • 5 817 сообщений

2. Приоритет - надежность, тем более учитывая текущий кризис ликвидности у банков. А с приходом UNI-Credit у АТФа с надежностью проблем нет.


юникредит участвует в кидалове миноритарие в атф банке......... и где гарантия что он не кинет вкладчиков?
имхо они считают что раз пришли в банановую республику то и кидать всех можно и нужно.........
  • 0

#108
Pokrovich

Pokrovich

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 238 сообщений
В этом случае лучше перебдеть, чем не добдеть. Полагаю это послужило поводом перевода денег отдельных нацкомпаний (опять-таки не всех) в Халык. Необходимо ли для этого лоббирование? Не думаю.
Я же не зря спросил Вас:

Цитата
Как поведете себя лично Вы, держа деньги в банке, ситуация с которым не вполне ясна для Вас как для клиента?


А все так ясно? Как в одном фильме молодежном: "... Реальные люди всегда сидят на измене."
  • 0

#109
ToyotaA777MMM

ToyotaA777MMM
  • Постоялец
  • 376 сообщений
Итальянцам недоверяю, россиянам тоже (зачем им мы), БТА, ККБ (связаны со строительством), Народный (сервис ужасный). Выбрал Альянс, все таки работает с населением, краткосрочные кредиты, если бы откатывали, тогда бы с населением не связывались бы, а сразу в строитель...
  • 0

#110
Promyshlennik

Promyshlennik
  • очередь на регистрацию
  • 1 069 сообщений
Думаю, что ККБ пока крепкий банк, хотя пальму первенства отдал БТА банку :)

#111
shagala

shagala
  • Свой человек
  • 707 сообщений
ККБ -это действительно лучший банк KZ, в который верят его клиенты и инвесторы...хотя сколько раз его пытаются задвинуть локтями, но он всякий раз доказывал, что он флагман системы...И я думаю, что и из этой непростой ситуации он выжмет свое... как всегда....вопреки …атонам и всем г…м….

По состоянию на 01.01.2008 года, опубликованному на сайте АФН он действительно крепко сидит, как и должно: по Активам 2 715 109 014 тыс. уверенно на 1-ом месте, по соб. кап. на 2- ом месте с суммой 268 645 065 тыс. Удивляет рост соб. кап. БТА до 404 282 414 тыс., который нах-ся на 1 месте, на 3-ем месте Альянс 155 701 771тыс. и 4-е Халык 141 289 583 тыс.

по депозитам физиков уже не так много уступает Халыку (348 223 565 тыс.) у ККБ (305 278 445тыс.), по юр. лицам: Халык (766 646 197), ККБ (1 380 952 950) Ну, а общая сума депозитов явно не в пользу «консервативного»

Чистый доход в первой тройке: БТА 48 682 788 тыс. ККБ 48 074 698 тыс. Албянс 36 355 056 тыс Ну и Халык 32 720 537 тыс.

И это не смотря на то, что ККБ в этот период находился не в самой комфортной ситуации, по сравнению с остальными... Я думаю, Бородатый спор кому больше доверяет население постепенно сходит на нет (циферки уже не те)

Инвестор.

Сообщение отредактировал shagala: 30.01.2008, 23:24:46

  • 0

#112
baizhangg

baizhangg
  • Постоялец
  • 305 сообщений

Это подтверждение лоббирования? Или есть что-то более конкретное?

Конечно есть! Документально подтвержденные объяснительные-заявления всех первых лиц всех нацкомпов о лоббировании интересов халыка!!! Хоттабыч, смешно звучит? :-) Такой ответ хотели бы услышать? Где все эти люди на следующий день будут работать непонятно. :-)

Мы говорим об одних вещах на разных языках, думаю нет смысла дискутировать. Сойдемся на том, что тех "объяснительных-заявлений", подписанных первыми руководителями нацкомпов у меня нет, но есть факты перевода. Выводы народ сам сделает. Лучше пообщаемся в обсуждении других тем. :)
  • 0

#113
baizhangg

baizhangg
  • Постоялец
  • 305 сообщений

юникредит участвует в кидалове миноритарие в атф банке......... и где гарантия что он не кинет вкладчиков?
имхо они считают что раз пришли в банановую республику то и кидать всех можно и нужно.........

centr, это не жалкие и бедненькие миноритарии, это не бедные старушечки, потерявшие свои кровные. :)
У меня в период заключения и закрытия сделки в топ-менеджменте АТФа друг сидел (да и сейчас, в общем-то, не последний человек), так мне полрынка отзвонили, пытались выведать о планах итальянцев: по какому курсу, с каким коэффициентом, они будут покупать/конвертировать префы. Вся возня с них началась, с префов. Просто посмотрите обороты по ним в период заключения сделки. Эти миноритарии сыграли на спекуляции и... проиграли. Все время от времени проигрывают. Там такие бабки народ вкладывал, что, возможно, Вам и не снилось.

Да и вообще, когда отдают половину депозита - это кинули, а когда получаешь половину стоимости акций - сам дурак. :-) Разные слишком инструменты.
  • 0

#114
Хоттабыч

Хоттабыч

    Depeche Mode

  • В доску свой
  • 4 988 сообщений

ККБ -это действительно лучший банк KZ, в который верят его клиенты и инвесторы...хотя сколько раз его пытаются задвинуть локтями, но он всякий раз доказывал, что он флагман системы...И я думаю, что и из этой непростой ситуации он выжмет свое... как всегда....вопреки …атонам и всем г…м….

По состоянию на 01.01.2008 года...
Инвестор.

Однобокое представление информации. И пишете далеко не как инвестор, если так оперируете цифрами.
Сами цифры ничего не значат, если не рассматривать их в динамике. Я уже молчу про коэффициенты...
Сокращение кредитного портфеля на 16 млрд., снижение депозитов юрид. лиц на 14 млрд., а про прибыль я бы вообще не заикался.
Два человека. У одного 3000 тенге, у второго 1000 тенге.
Первый заработал 100 тенге, а второй 70 тенге. Кто эффективней сработал?
Для образования:
1. Рыночная капитализация.
2. Размер собственного капитала.
3. Коэффициенты провизирования.
4. Показатели рентабельности.
5. Цена фондирования на внешних рынках капитала.
  • 0

#115
Uncle Shal

Uncle Shal
  • В доску свой
  • 7 678 сообщений

Сокращение кредитного портфеля на 16 млрд., снижение депозитов юрид. лиц на 14 млрд., а про прибыль я бы вообще не заикался.

Хоттабыч, призываю не нарушать конвенцию! :-)

Народ может писать, что угодно, вот только с цифрами нужно быть осторожнее! И всегда указывать, что с чем сравниваешь и за какой период. А вообще, этот момент - мерянья болтами - уже обсуждался в августе-сентябре, не хотелось бы пилить опилки :D
  • 0

#116
Хоттабыч

Хоттабыч

    Depeche Mode

  • В доску свой
  • 4 988 сообщений


Сокращение кредитного портфеля на 16 млрд., снижение депозитов юрид. лиц на 14 млрд., а про прибыль я бы вообще не заикался.

Хоттабыч, призываю не нарушать конвенцию! :D

Народ может писать, что угодно, вот только с цифрами нужно быть осторожнее! И всегда указывать, что с чем сравниваешь и за какой период. А вообще, этот момент - мерянья болтами - уже обсуждался в августе-сентябре, не хотелось бы пилить опилки :D

Помню. Может тебе как-нить на досуге провести беседу с особо одаренными сотрудниками? :-)
  • 0

#117
Uncle Shal

Uncle Shal
  • В доску свой
  • 7 678 сообщений

Помню. Может тебе как-нить на досуге провести беседу с особо одаренными сотрудниками? :-)

Провел в виртуале. Если shagala - сотрудник ККБ, надеюсь, воспримет мой совет :D
  • 0

#118
Реакция Вассермана

Реакция Вассермана
  • Частый гость
  • 89 сообщений
Можно и не спорить. Здесь смотрите.
  • 0

#119
Uncle Shal

Uncle Shal
  • В доску свой
  • 7 678 сообщений

Можно и не спорить. Здесь смотрите.

Спор не о цифрах, а о принципе. Эффективность стратегического менеджмента следует оценивать не по меняющимся туда-сюда месяц за месяцем показателям, а на куда бОльшем временном отрезке. Тот же КАЗКОМ ведь в РАЗНОЕ строительство деньги вкладывал. Например, строительство тепломагистрали и модернизация ТЭЦ-3 в Шымкенте - это тоже строительство, и строительство нового цеха кондитерской фабрики «Баян Сулу» в Костанае - тоже :-)
  • 0

#120
Хоттабыч

Хоттабыч

    Depeche Mode

  • В доску свой
  • 4 988 сообщений

Тот же КАЗКОМ ведь в РАЗНОЕ строительство деньги вкладывал. Например, строительство тепломагистрали и модернизация ТЭЦ-3 в Шымкенте - это тоже строительство, и строительство нового цеха кондитерской фабрики «Баян Сулу» в Костанае - тоже :D

Это к чему?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.