Сообщений в теме: 3689

[Imperator Neron]

Я смотрю особого рвения никто не проявляет, что же придется снова все делать самому... Сейчас запросил текст договора, уже домой мне занесли. Договорился с Кимом В.Б. (директор Куат Сервиса) обсудить текст и расценки на следующей неделе.
Соседи, я подумываю собрать деньги за оказанные мною услуги, как считаете - это будет справедливо?

Сообщение отредактировал Imperator Neron: 20.03.2008, 15:14:25

[Liberty]

[Я смотрю особого рвения никто не проявляет, что же придется снова ввсе делать самому... Сейчас запросил текст договора, уже домой мне занесли. Договорился с Кимом В.Б. (директор Куат Сервиса) обсудить текст и расценки на следующей неделе.]

Возможно ли запросить еще один экземпляр договора и сметы, я смогу обсудить, предварительно посоветовашись с Вами. В ЖК живу недавно, поэтому координаты и местонахождение Куат Сервиса незнаю.

[Imperator Neron]

Обратитесь - пятно Д, 1 этаж, КСК, Ляззат.

[Tano]

А есть общая сумма квартирных квадратных метров в нашем комплексе?

Расчет полезной площади по ЖК "на Гагарина"
Пятно Этажи жил.Жил. Площ. (кв.м.)Всего пятно (кв.м.)
Д (1 очередь) 15 470 7050
А (1 очередь) 17 440 7480
Е (1 очередь) 17 440 7480
(2 очередь) 17 520 8840
Итого 1 870 30 850

Расходы по ЖК "на Гагарина": 1 кв.м. Ежемес.расх. USD1 Уборка 13,7 422 645 3 522
2. Озеленение и благоустройство 5,83 179 856 1 499
3. Техобслуживание 33,8 1 042 730 8 689
4. Мелкий текущий ремонт 3,32 102 422 854
5. Содержание АУП( зп, соцстрах, адм расходы) 15,75 485 888 4 049
6. Охрана 32,57 1 004 785 8 373
Итого (без НДС) 104,97 3 238 325 26 986

[Ram_2021]

Ув.соседи и жильцы ЖК Гагарина-Сатпаева! А как предложение нашей службы безопасности об индивидуальном заключении договоров уже не будет реализовываться. У них ведь был расчет людей с их зарплатами, может его имеет смысл досчитать и сравнить с тарифами КУАТ-Сервис. На примере этой одной статьи можно двигаться реально дальше, а не ждать как у моря погоды расшифровки тарифов КУАТ-Сервиса и будет видно в чем разница между услугами этих двух поставщиков. А правильный выбор можно сделать на примере детального анализа других статей. Только вот соседи, не сидите молча, дайте по возможности данные о зарплатах обслуживающего персонала с других объектов бизнес-класса. Окажите реальную помощь делом, а шуметь зря на собрании ничего при этом не делая, не имеет смысл. Вот Нерон молодец, без его активного участия, мы бы так и сидели сами со своими проблемами, а он не всесильный. Давайте уважать его труд и личное время! А лично мне кажется, что его предложение об оплате своего труда - это правильно, сейчас рынок!

[Subar]

Спасибо, Tano!

[Tano]

А есть общая сумма квартирных квадратных метров в нашем комплексе?

извините за неразбериху в предыдущем сообщ.(хотел предоставить в табл. форме - неполучилось)

По моим расчетам полезная площадь по 1 и 2 очереди составляет около 31 000кв.м.
Из сметы предоставленной DANTEMIRом (спасибо ему) получается такая картина ежемесячно!!!:


1 Уборка мест общего пользования -13,7 * 31000 = 422 000тг. (3500у.е.)

2. Озеленение и благоустройство прилегающей к дому территории- 5,83 * 31000 = 180 000 тг.(1500у.е)

3. Техобслуживание общедомовых систем электроснабжения, водоснабжения, теплоснабжения и канализации 33,8 * 31000 = 1 043 000 тг. (8 700 у.е. !!!)

4. Мелкий текущий ремонт 3,32 * 31000 = 102 400тг (850 у.е)

5. Содержание АУП( зп, соцстрах, адм расходы)- 15,75*31000 = 486 000 тг. (4050 у.е.)

6. Охрана 32,57 * 31000 = 1 005 000тг. (8400у.е)

Итого стоимость услуг на 1 квм без НДС 105 *31000 = 3 238 000тг. (27 000 у.е)
стоимость с НДс 120

*за у.е - 1USD

Вот Вам и грубая расшифровка 120т/м.кв. Если не устраивает - могу пересчитать
А теперь посчитать реальную "неполучаемую" з/п уборщиц, техников и охраны? (для сравнения)

[Subar]

Вобщем народ начал включаться! Это радует!
LadyI первая отозвалась участвовать в переговорах с Куатат-Сервисом, но теперь она, по некоторым уважительным причинам, временно не сможет участвовать в наших действиях.
Чтобы лишний раз не организовывать "митинг" предлагаю здесь, дружно перебрать каждый пункт по порядку из последнего сообщения Tano.
Просьба не флудить и не оффтопить, только по существу.
Заранее благодарю участников!
Итак преступаем: Пункт 1 - уборка мест общего пользования = 422 000 тг - много это или мало?

[Tano]

Вот что входит в уборку:
1 Уборка мест общего пользования -13,7 ( уборка лестничных пролетов и лест площадок
-подметание и влажная уборка 2 раза в нед, уборка лифтов- ежедневная уборка, уборка территории- ежедневно, очистка снега, скол наледи, посыпание снега песком)

З/П уборщиц -27 000 на руки (я спрашивал), а по штату их допустим 4 *27000 = 108 000тг.
Даже при увеличении з/п 4-х уборщиц в два раза это 216 000тг. + налоги, а не 422 000тг.

Накрутили 200%.

[Subar]

Как мне видится. На территории в светлое время суток должно быть 2 дворника на всю площадь нашего комплекса. Пусть 2 дня работают и два отдыхают. Т.е смена еще 2 человека. Итого 4.
Обязанности. Уборка территории (т.е. подмести сколько-то раз в неделю, снег по мере выпадания), уборка мусора (бумажки, окурки и т.д.) (кстати пользуясь случаем хочу обратится к несовсем здраво мыслящим жителям нашего комплекса, головой соображайте немного, не кидайте окурки в окна, люди с детьми ходят. Я б в отношении этих людей, которые кидают, по другому высказался, но это как бы общественное место, поэтому воздержусь), также полив и ухаживание за зелеными насаждениями, очистка урн.
Теперь сколько должен получать человек выполняя данные функции?

[Subar]

Вот что входит в уборку:
1 Уборка мест общего пользования -13,7 ( уборка лестничных пролетов и лест площадок
-подметание и влажная уборка 2 раза в нед, уборка лифтов- ежедневная уборка, уборка территории- ежедневно, очистка снега, скол наледи, посыпание снега песком)

З/П уборщиц -27 000 на руки (я спрашивал), а по штату их допустим 4 *27000 = 108 000тг.
Даже при увеличении з/п 4-х уборщиц в два раза это 216 000тг. + налоги, а не 422 000тг.

Накрутили 200%.

Ну уборка территории и снега - это дворники.
Уборщице если платить 40 000 х 2= 80 000 +грубо налоги =100 000
100 000 + з/п дворникам-озеленителям= ...

Сообщение отредактировал Subar: 20.03.2008, 18:20:20

[Subar]

дворникам тоже по 40 000 з/п х4 + налоги = 200 000
уборщицы = 100 000
расходные материалы (метлы, тряпки, вода, моющ. средства и т.д.) 500 тг в сутки х 30 = 15 000
итого 315 000
с ндс 14% 359 100 За уборку подъезда, территории и озеленение

Будут замечания?

Сообщение отредактировал Subar: 20.03.2008, 22:03:02

[Сосед-1]

Доброе утро Соседи.
Такое предложение, завтра праздник, собратся накрыть стол примерно в том же месте где митингуем и попробовать сдельть первый общедворовой праздник.

[TTH]

Нерон, согласен в части оплаты Вам оказанных услуг. Вы один, у кого слова не расходятся с делом! К сожалению многие наши соседи могут только на собрании выкривать неконструктивные замечания, либо вести бесконечные дискуссии на форуме из-за 2-3 тыс. тенге...

[Imperator Neron]

дворникам тоже по 40 000 з/п х4 + налоги = 200 000
уборщицы = 100 000
расходные материалы (метлы, тряпки, вода, моющ. средства и т.д.) 500 тг в сутки х 30 = 15 000
итого 315 000
с ндс 14% 359 100 За уборку подъезда, территории и озеленение

Будут замечания?

Subar, НДС с 1 января 13 %.

Доброе утро Соседи.
Такое предложение, завтра праздник, собратся накрыть стол примерно в том же месте где митингуем и попробовать сдельть первый общедворовой праздник.

Прикольное предложение, я ЗА. Где брать стол?

Нерон, согласен в части оплаты Вам оказанных услуг. Вы один, у кого слова не расходятся с делом! К сожалению многие наши соседи могут только на собрании выкривать неконструктивные замечания, либо вести бесконечные дискуссии на форуме из-за 2-3 тыс. тенге...

Спасибо за поддержку.

[M_a_g_n_o_l_i_a]

Для сравнения выложу некоторые данные по жилищно-эксплуатационным расходам в нашем доме (обслуживает компания-застройщик). Стоимость составляет 69 т/кв.м. Этот тариф сложился с учетом, что обслуживаются два рядом стоящие ими построенные дома. Все прозрачно. Все данные по расчету стоимости целевых предоствляют всем жителям на собраниях, которые периодически проводятся. Осенью, перед тем, как повысить тариф на обслуживание, они собрали жильцов и все аргументированно объяснили, предоставив всем на бумаге полный расклад. После обсуждений, они согласились подкорректировать некоторые статьи, в результате чего тариф изменился в сторону снижения. Также они всегда говорят, что если они не устраивают нас качеством услуг или стоимостью, мы можем в любой момент создать свой КСК или присоединиться к какому-нибудь близлежащему КСК. Пока все довольны.

Вкратце, ежемесячно получается примерно так:
бухгалтер - 1х45000 (как правило, работает по совместительству или привлекают с частичной занятостью)
администратор - 1х45000
уборщица - 2х30000
дворник-садовник - 1х30000
сантехник - 1х30000
электрик - 1х30000
охранник - 6х37000 (дежурят сутки через двое)
Соц. налоги с ФОТ
хоз. расходы (канц. товары, бытовая химия) - 4000
инвентарь для уборки (тряпки, перчатки, и т.д.) - 3800
видеонаблюдение, тех. обслуж. - 5000
прочие усл. (банка, связи) - 15000
резервный фонд на кап. и текущий ремонт - 60000

При этом уборщица ежедневно с моющими средствами моет подъезд, натирает стены внутри лифта, протирает окна и многое др. Вот, пожалуй, и все.

Просто надо не забывать, что КСК или любая подобная организация - это не коммерческая организация. Ее целью не должно являться получение прибыли с жильцов, а просто обслуживание объектов. И тариф должен скадываться из фактических расходов и без всяких 100% накруток кому-то в карман, чем и занимается сейчас Куат-сервис. Более того, они должны предоставить подробную смету всех расходов. И что это за отговорка такая, что они не обязаны отчитываться. Они как раз-таки обязаны это делать. И если их тариф нам не подойдет, так же, как и качество предоставляемых услуг, мы просто может нанять других или создать нечто свое. Правда, это, конечно, уже после получения документов на квартиры.
Что касается этих домов, во-первых, естественно, надо объединить дома 1-й и 2-й очередей, чтобы минимизировать затраты. Лучше людям повысить зар. плату, чем "раздувать" штат. Обе стороны должны быть довольны. Главное, чтобы качество не страдало, о чем и надо предупреждать.

Сообщение отредактировал M_a_g_n_o_l_i_a: 21.03.2008, 11:25:00

[Subar]

Пункт 2. Озеленение и благоустройство прилегающей к дому территории- 5,83 * 31000 = 180 000 тг
Работы по озеленению включены в з/п дворника. Затраты на благоустройство газон и кустарники, мне кажется можно сократить до 70 000 (с НДС)
Пока имеем
1. Территория и подъезды 359 100
2. Благоустройство территории 70 000
3. Техобслуживание общедомовых систем электроснабжения, водоснабжения, теплоснабжения и канализации 33,8 * 31000 = 1 043 000 тг Тут сложно возражать, так в этом надо четко разбираться (но судя по первому и второму пункту можно процентов 10-15 смело скинуть).Пока оставим как есть. Хотя может кто найдется тут разбирающийся в этих затратах, так распишет нам.
4. Мелкий текущий ремонт 3,32 * 31000 = 102 400 тг Мне кажется на данном этапе это должна делать корпорация КУАТ. По крайней мере отвалившийся от ветра керамогранит и отливы это 100% их недоделка. Но так как люди у нас богатые все (!) можем с барского плеча заплатить ими заложенную сумму
5. Содержание АУП( зп, соцстрах, адм расходы)- 15,75*31000 = 486 000 тг. Обычные КСК берут целевые 12-14 тенге. Тут и АУП, и ремонт и все, что хотите. У нас только АУП просит 15,75. Мне кажется до 14 тенге можно снизить. Сумма выходит 434 000
6. Охрана 32,57 * 31000 = 1 005 000тг. Прикидываем. 4 поста - 4 человека. Один на видеонаблюдении, и еще один для реагирования. 6 человек, дежурят сутки через двое. Итого 18 охранников и один начальник. Среднюю з/п ставим 40 000 + грубо налоги = 48 000х19= 912 000. Но тут еще должны быть затраты на ремонт аппаратуры, модернизация ее, дубинки резиновые и т.д. Выходит что тут все нормально.
Итого: 359 100+70 000+1 043 000+102 400+434 000+1 005 000= 3 013 500
3 013 500/31 000=97 тг/кв.м Уже с НДС думаю можно сказать (поправте если не так).
Вот почти готовое наше предложение, которое просил Ким В.Б. Вносите свои коррективы.

[АБСОЛЮТИСТ]

так же, как и качество предоставляемых услуг, мы просто может нанять других или создать нечто свое. А вообще есть такие компании по эксплуатации зданий (или как они по научному называется Facility Management) на рынке? Я чето не слышал про Алматы.

[Сосед-1]

Ещё раз добрый день Соседи.
Я опять о празднике действительно можно собратся посмотреть друг другу в глаза выпить по 100 грамм, этот путь лутчше чем в здесь упрекать друг друга в том сто ни кто не хочет ничего делать. Понятно что Договором должен заниматся только грамотный юрист. По раходам содержания наших домов, они сети все новые и больших денег на из обслуживание не надо.
А стол уже стоит тенисный, там где мы первые разы собирались.

[KaoRi]

Нерон, удивляюсь, что вы только что об этом задумались. Я согласна, что вы должны получать дивиденты за свою деятельность.
СОСЕДИ, думаю, что это будет справедливо.