Сообщений в теме: 1498

[Дактор]

а я вам так скажу: с момента начала предвкушения конца многие вкладчики банков бросились вытаскивать кровные с депозитов. Дядьки покрупнее начали вывозить деньги с еще большим рвением. Не так страшен кризис, как истерия вокруг него.

Но есть и плюсы - в результате всей это катавасии банкиры перестанут быть привлекательными персонажами для девушек. И сразу столько эффектных девиц окажутся свободными!!! )))))

[Dolphin_KZ]

то, что банки выдают кредиты по-прежнему- это одно.
самый главный вопрос для меня- ставки те же? или выросли?

Ставки выросли на 1-2 % это 1, а второе сейчас большинство банков невыдают кредиты по залогам не выдаются, выдаются только штучно.

[Yael]

ИНтересно будут ли повышены ставки по депозитам...
проскочила инфа - чт уже якобы кое-где повысилась!
Есть ли достоверная инфа?

[Dolphin_KZ]

ИНтересно будут ли повышены ставки по депозитам...
проскочила инфа - чт уже якобы кое-где повысилась!
Есть ли достоверная инфа?

в БЦК уже повысили процены можно посмотреть на их сайте.

[UncleFat]

актау картошка - 180 тенге килограмм.

Алма-ата икра - 30000тн за кило...

А мне вчера по 85000 предлагали. Может вам селедочную киру по 30 пихали?

[Palgrave]

Короче, все будет хорошо поверьте, просто кто то попадет конечно но в целом жить будем почти без изменений.

[NearBird]

http://www.kub.kz/ar...18914
"Казахстан ожидает черный понедельник?"

[Palgrave]

А выдачу кредитов задержали почти все банки, кроме самых сильных. Будет пересмотр % ставки в сторону увеличения

[UncleFat]

а я вам так скажу: с момента начала предвкушения конца многие вкладчики банков бросились вытаскивать кровные с депозитов. Дядьки покрупнее начали вывозить деньги с еще большим рвением. Не так страшен кризис, как истерия вокруг него.

Но есть и плюсы - в результате всей это катавасии банкиры перестанут быть привлекательными персонажами для девушек. И сразу столько эффектных девиц окажутся свободными!!! )))))

А толку? На них никакой ликвидности не хватит. Как показывает практика - даже банкиры не вынесли....

[Skinny bitch]

а я вам так скажу: с момента начала предвкушения конца многие вкладчики банков бросились вытаскивать кровные с депозитов. Дядьки покрупнее начали вывозить деньги с еще большим рвением. Не так страшен кризис, как истерия вокруг него.

Но есть и плюсы - в результате всей это катавасии банкиры перестанут быть привлекательными персонажами для девушек. И сразу столько эффектных девиц окажутся свободными!!! )))))

интересное рассуждение
есть еще нефтянники, газовики, "шахтеры"



значит не стоит вытаскивать свои валютные депозиты, так?

Сообщение отредактировал Skinny bitch: 17.08.2007, 13:58:25

[Дактор]

а я вам так скажу: с момента начала предвкушения конца многие вкладчики банков бросились вытаскивать кровные с депозитов. Дядьки покрупнее начали вывозить деньги с еще большим рвением. Не так страшен кризис, как истерия вокруг него.

Но есть и плюсы - в результате всей это катавасии банкиры перестанут быть привлекательными персонажами для девушек. И сразу столько эффектных девиц окажутся свободными!!! )))))

интересное рассуждение
есть еще нефтянники, газовики, "шахтеры"



значит не стоит вытаскивать свои валютные депозиты, так?

ну если б всем вместе, то, может и не стоит. а так...процесс уже пошел. лед тронулся, господа! А в целом, у меня такое ощущение, что не все так уж и страшно.

[-=DDT=-]

Если прислушиваться к авторитетному мнению ЭсэндПи, то не все так плохо... можем выкарабкаться...

Высокая зависимость казахстанских банков от международных рынков капитала особенно заметна на фоне глобального кризиса кредитования - S&P

/Standard & Poor's, Лондон, 15.08.07, перевод Standard & Poor's/ -
Давние опасения Standard & Poor's по поводу неуклонного роста
внешних заимствований банков Казахстана в последние недели
усилились в связи с падением уровня ликвидности и увеличением
премий за риск в результате недавно возникшего глобального кризиса
кредитования. Растущая зависимость казахстанских банков от
настроений международных инвесторов является одним из основных
факторов, сдерживающих рост их кредитных рейтингов и не
позволяющих даже самым благополучным с точки зрения
кредитоспособности кредитным организациям выйти за пределы
спекулятивной рейтинговой категории - несмотря на то, что
суверенный кредитный рейтинг Правительства Республики Казахстан
уже повышен до инвестиционного уровня (по обязательствам в
иностранной валюте:

ВВВ/Стабильный/А-3; по обязательствам в национальной валюте:
ВВВ+/Стабильный/А-2; см. статью "Бремя условных обязательств,
накапливающихся по мере развития банковского сектора, сдерживает
рост суверенных рейтингов Казахстана", опубликованную 24 мая
2007 г.).

"В ближайшее время Standard & Poor's не планирует предпринимать
каких-либо действий по изменению рейтингов казахстанских банков,
поскольку ситуация остается управляемой и основные показатели
банков пока достаточно хорошие, - заявил Магар Куюмджян,
кредитный аналитик Standard & Poor's. - Зависимость от настроений
инвесторов уже учтена в рейтингах, присвоенных казахстанским
банкам. Мы будем внимательно наблюдать за ситуацией, отслеживать
возможное дальнейшее ухудшение тенденций на рынке капитала, в
частности - с точки зрения их влияния на основные показатели банков,
и соответствующим образом отражать их в рейтингах".

В последние три года казахстанский рынок кредитов быстро набирал
обороты, средний рост объемов кредитования в стране составлял 75%,
а у многих банков этот показатель был намного выше. В 1-м полугодии
2007 г. объем выданных кредитов вырос почти на 40%, что стало
возможным прежде всего благодаря крупным заимствованиям,
произведенным в первые месяцы года. На сегодняшний день Казахстан
является одним из лидеров среди стран с развивающейся экономикой
по уровню развития финансового посредничества. Средства,
необходимые для удовлетворения стремительно растущего спроса на
кредиты, привлекаются в основном на внешних рынках. К концу 2006 г.
доля внешних заимствований в пассивах казахстанских банков выросла
до 52% против 38% в 2004 г. Национальные органы регулирования
неоднократно пытались сдержать быстрый рост внешних
заимствований, но их усилия не принесли результата: банки спешили
воспользоваться огромным и выгодным предложением ликвидности на
мировом рынке, из-за чего их показатель использования финансового
рычага неуклонно увеличивался. Одновременно развивались и другие
формы привлечения ресурсов (в частности, существенно увеличился
объем привлекаемых вкладов клиентов), но их не хватало для
финансирования роста кредитования, и банки покрывали этот дефицит
за счет внешних заимствований.

Из положительных моментов следует отметить, что банки активно
старались диверсифицировать выпускаемые долговые обязательства
по валюте, виду, срокам погашения и, наконец, группам инвесторов, что
обеспечивает им некоторую защиту от рисков. Кроме того,
размещенные долговые обязательства имеют относительно длинные
сроки обращения и в ближайшее время не создадут серьезных
проблем, связанных с их погашением. С другой стороны,
синдицированные обязательства - а они составляют основную часть
внешних заимствований - имеют намного более короткую дюрацию и,
следовательно, подвергают банки ролловерному риску (риску
невозможности рефинансирования обязательств при наступлении
сроков их погашения). Однако, рынок синдицированных обязательств и
менее волатилен, чем рынок ценных бумаг, так как контрагенты,
предоставляющие синдицированные кредиты, лучше осведомлены о
существующих рисках и работают с казахстанскими банками на
протяжении более длительного времени. Тем не менее и этот источник
ресурсов может иссякнуть, если кризис кредитования перейдет в
хроническую фазу или если основные показатели банков начнут
ухудшаться. По оценкам, в ближайшие 12 месяцев казахстанским
банкам ежеквартально будет требоваться 3 млрд долл. на цели
рефинансирования, причем 70% рефинансируемых обязательств
составят синдицированные займы.

Если сложная ситуация на мировом рынке капитала не станет
хронической, можно предположить, что казахстанские банки "выстоят",
поскольку их основные показатели, характеризующие перспективы
развития бизнеса, качество активов, уровень прибыли и
капитализацию, остаются относительно неплохими. Ожидается, что
наиболее вероятными последствиями возникших трудностей станут
замедление тенденций роста и ухудшение показателей доходности в
кратко- и среднесрочной перспективе. Банки "переносят" рост своих
расходов по привлечению средств на клиентов, что уже приводит к
снижению спроса на кредиты. Кроме того, можно ожидать, что
государство не останется в стороне от проблем банковского сектора
(который, как считается, имеет стратегическую значимость для
дальнейшего развития национальной экономики) и придет на помощь,
по крайней мере, системно значимым банкам.

Standard & Poor's считает АО "Казкоммерцбанк" (ВВ+/Стабильный/В),
Банк ТуранАлем (ВВ/Позитивный/В) и Народный банк Казахстана
(Халык Банк; ВВ+/Стабильный/В) системно значимыми банками
Казахстана, и с учетом этого фактора повысило их рейтинги на одну
дополнительную ступень. Что касается менее крупных банков, то в
нынешней ситуации они подвергаются значительно более высоким
рискам. Хотя большинство кредитных организаций принадлежат
казахстанским олигархам, тесно связанным с финансово-
промышленными группами, которые постоянно помогают банкам, мы не
учитываем фактор поддержки со стороны собственников в рейтингах
казахстанских банков ввиду отсутствия уверенности в том, что она
будет оказываться в будущем.

"Возникшая дестабилизация рынка может послужить механизмом
сдерживания, нормализующим темпы роста кредитования в
Казахстане, который, несмотря на возможное снижение
рентабельности банков в ближайшей перспективе, может оказать
стабилизирующее влияние на рейтинги банков в более отдаленном
будущем, - подчеркнул г-н Куюмджян. - Однако до того, как положение
исправится, трудности могут усилиться. В кратко- и среднесрочной
перспективе замедление темпов роста может стать фактором,
раскрывающим реальный масштаб проблем с качеством активов. В
последние годы высокие темпы роста скрывали уровень проблемных
ссуд, поскольку возвратность основной части кредитов не была
проверена временем, а ссуды - даже проблемные - легко
рефинансировались в условиях высокой деловой активности".

Если положение не исправится, можно ожидать вторичных последствий
кризиса - ухудшения основных показателей банков, так как сколько-
нибудь значительное потенциальное падение курса тенге, связанное с
утечкой капитала, может отразиться на способности заемщиков
погашать кредиты, взятые в банках. Значительная часть выдаваемых
кредитов (более 50%) номинированы в иностранных валютах. Если
банкам удается закрывать структурный разрыв по валютам между
активами и пассивами, то большинство заемщиков, особенно
физических лиц, не имеют возможности хеджировать такие риски, что
является фактором потенциального ухудшения качества активов.
Некоторым противовесом этому риску служит тот факт, что заработная
плата и цены на недвижимость в стране привязываются к доллару
США.

Возможное снижение чрезмерно высоких цен на активы способно
повлиять на стоимость предоставляемого банкам залогового
обеспечения, а также на качество ссуд, выдаваемых заемщикам из
строительного сектора. Это немаловажно, поскольку более 40%
банковских кредитных средств поступает в секторы недвижимости,
строительства и ипотеку, а большая часть кредитов обеспечивается
залогами недвижимости. Этот риск тем более высок, что цены на
недвижимость непомерно взвинчены вследствие спекулятивного
спроса, ограниченности предложения альтернативных инструментов
инвестирования и широкой доступности банковских кредитов.

КАЗАХСТАНСКИЕ БАНКИ, ИМЕЮЩИЕ РЕЙТИНГИ STANDARD &
POOR'S

АТФ-Банк B+/Watch Позитивный/B
Банк ТуранАлем BB/ Позитивный /B
БТА-Ипотека BB-/Стабильный /B
Народный банк Казахстана (Халык) BB+/Стабильный /B
Совместный банк "Лариба-Банк" B/Стабильный /B
АО "Евразийский банк" B/ Позитивный/B
АО "Нурбанк" B/ Стабильный/C
Казинвестбанк B/ Стабильный/B
АО "Казкоммерцбанк" BB+/Стабильный /B
АО "Темiрбанк" B+/Стабильный /B
АО "Цеснабанк" B-/Стабильный /C

Для получения более подробной информации:
Магар Куюмджян, Лондон, (44) 20-7176-721
Екатерина Трофимова, Париж, (33) 144-20-6786

Адреса электронной почты аналитиков
magar_kouyoumdjian@standardandpoors.com
ekaterina_trofimova@standardandpoors.com

[2007-08-16]

[Saint Angel]

Кредитв не выдаются Альянсом и БЦК это 100% инфа
Выдают системообразующие Банки Казком, БТА и Халык.
Ставки по депозитам поднялись в Казкоме.

[-=DDT=-]

С другой стороны теперь наверна не с таким доверием относятся к прогнозам рейтинговых агентств, как раньше. Их обвиняют в завышенной оценке этих самых мёртгейдж бондс, из-за которых по миру теперь такой кавардак....

Международные рейтинговые агентства неверно оценили риски по ипотечным облигациям США

/Wall Street Journal, Аарон Луккетти, Серина У, 15.08.07, перевод Михаил
Оверченко, "Ведомости"/ - Рейтинговые агентства опять просмотрели
кризис. Они неправильно отреагировали на ипотечный бум в США, который
стал источником эпидемии, стремительно распространяющейся по мировым
рынкам.

В 2006 г. Standard & Poor's выставило рейтинги по 646 выпускам облигаций,
обеспеченных высокорискованными ипотечными кредитами, на $533,53
млрд, Moody's - по 637 выпускам на $533,8 млрд, Fitch Ratings - по 265 на
$244,34 млрд, DBRS - по 81 на $64,82 млрд.

Высокорискованные ипотечные кредиты (subprime mortgage) выдаются под
высокий процент заемщикам с плохой кредитной историей, низкими
доходами или тем, кто не способен их подтвердить. Наблюдавшееся с
начала десятилетия снижение процентных ставок в США (в 2003 г. ФРС
опустила их до 1%) и рост цен на жилье привели к буму на ипотечном рынке.
Банки ослабили требования к заемщикам, людям ничего не стоило
подделать справку о доходах, инвестбанки активно секьюритизировали
кредиты, выпуская на них ипотечные облигации.

В 2000 г. аналитики S&P на основании данных от ипотечных кредиторов
решили, что дефолт по комбинированному кредиту - когда заемщик в
дополнение к ипотечному кредиту берет второй, пуская его на
первоначальный взнос (который обычно составляет 20%), - не более
вероятен, чем по обычному ипотечному кредиту. Через шесть лет S&P
изменило мнение, но было поздно. Эта и другие кредитные новинки
способствовали росту рынка высокорискованных ипотечных кредитов до
$1,1-1,3 трлн.

При выпуске ипотечных облигаций инвестбанки-андеррайтеры объединяют
тысячи кредитов в пул, который затем может быть разбит на транши с
разным уровнем риска. У наиболее рискованного транша и потенциальный
доход максимален, но его владельцы первыми понесут убытки в случае
неплатежей по кредитам в пуле; вторыми будут владельцы второго по
рискованности транша, и т. д. Владельцы наименее рискованных траншей
считались наиболее защищенными, что позволяло агентствам присваивать
им инвестиционные рейтинги, иногда уровня ААА - как у гособлигаций США.

В отличие от выпуска корпоративных облигаций, когда эмитент просто
отдает агентству бумагу на рейтингование, при секьюритизации агентства
активно участвуют в подготовке выпуска, предъявляя свои требования к
пулу. S&P, например, с 2001 г. все-таки требовало, чтобы стоимость
комбинированных кредитов составляла не более 20% пула, в противном
случае рейтинги были бы ниже. Андеррайтеры же структурировали сделки
так, чтобы получить максимально возможные рейтинги, а если это не
удавалось, могли обратиться к другому агентству. "Это всегда было
вопросом охоты" за более высокими рейтингами, говорит Марк Эйделсон,
бывший управляющий директор Moody's Investors Service, хотя, по его
словам, инвестбанки и ипотечные кредиторы предпочитают говорить о
"максимизации стоимости" и "наилучшем исполнении" сделки.

В выгоде оставались обе стороны. Комиссионные агентств за рейтингование
ипотечных облигаций вдвое выше, чем корпоративных. С 2002 по 2006 г.
Moody's получило около $3 млрд за работу по выставлению рейтингов
бумагам, обеспеченным кредитами различных видов. Доходы агентства от
таких сделок составили в 2006 г. 44% доходов его материнской компании
Moody's Corp. (в 2002 г. - 37%). По мнению прокурора штата Огайо Марка
Дэнна, присвоение ипотечным облигациям инвестиционных рейтингов было
столь выгодно агентствам, что они потеряли бдительность. "Мы не
обсуждаем критерии [присвоения рейтингов], мы ведем дискуссии" с
андеррайтерами, позволяющие "повысить прозрачность" сделок, утверждает
Томас Уоррак, управляющий директор S&P.

Инвестбанки же увеличивали круг инвесторов. Если бы рейтинги по многим
облигациям были ниже, их не смогли бы покупать пенсионные и паевые
фонды. "Многие институциональные инвесторы покупали эти бумаги, прежде
всего ориентируясь на рейтинги", - говорит Эдвард Грибек, гендиректор
Tempus Advisors.

Высокие рейтинги обеспечивали массовость секьюритизации, давая
кредиторам деньги для выдачи все новых, зачастую более рискованных
кредитов. Washington Mutual даже не остановили более низкие рейтинги от
S&P: в 2006 г. банк секьюритизировал 14 500 кредитов, около 52% пришлось
на комбинированные.

В 2006 г. S&P провело собственный анализ платежей по 640 000
комбинированных кредитов, выданных в 2002 г.

Выяснилось, что вероятность дефолта по ним на 43% выше, чем по
обычным. С июля S&P повысило размер обеспечения по новым выпускам
ипотечных бондов, но не изменило рейтинги по уже обращающимся, заявив,
что ему нужно дополнительное время для оценки платежей по
комбинированным кредитам. Это позволило рынку высокорискованной
ипотеки процветать до конца 2006 г.

В ноябре 2006 г. Moody's заявило, что ситуация на рынке ухудшается:
агентство заметило, что по необычно высокому числу высокорискованных
кредитов заемщики не произвели даже первого платежа в счет погашения.

К июлю 2007 г. почти по трети высокорискованных кредитов, выданных
Washington Mutual, задерживались платежи либо был объявлен дефолт. В
середине июля S&P и Moody's понизили или поставили на пересмотр
рейтинги более 1000 выпусков бондов на $17,3 млрд. По некоторым из них
S&P, например, снизило рейтинг на пять пунктов - с А- до ВВ. "У вас были
горы данных, - кипятился на телеконференции Moody's после этого
объявления Стив Эйсман, управляющий директор хедж-фонда Frontpoint
Partners. - Несмотря на это, ваши предсказания [по ипотечным облигациям и
заложенным в них кредитам] оказались совершенно и абсолютно
ошибочными".

"Мы оценивали информацию, которая у нас была в то время", а она
оказалась "не такой достоверной, как ожидалось", защищался Николас
Уэйлл, директор по кредитам Moody's.

[2007-08-16]

[Ronick]

Ну и раз пошла такая пьянка про рейтинговые агентства...

© 2007, Информационное агентство Интерфакс-Казахстан.
Ссылка по условиям договора обязательна.
http://www.interfax.kz

АЛМАТЫ-MOODY'S-РЕЙТИНГИ-ОТЗЫВ

Moody's отозвало рейтинги Алматы

Нью-Йорк. 16 августа. ИНТЕРФАКС-АФИ - Международное рейтинговое агентство Moody's отозвало рейтинги Алматы.
Как сообщается в пресс-релизе агентства, казахстанский город имел рейтинги эмитента обязательств в иностранной и национальной валюте на уровне "Ba1".
Рейтинги отозваны по бизнес-причинам, отмечается в пресс-релизе.

Интересно, почему у так активно развивающегося города, особенно в плане недвижимости, отобрали рейтинг?

[PanInBlack]

в БЦК уже повысили процены можно посмотреть на их сайте.

По ходу только по долларовым вкладам повысили...

[Yael]

По ходу только по долларовым вкладам повысили...

ИНтересно KKБ и БTA тоже повысят али нет...?
БЦК- не положу точно.

[Motion Events]

Рейтинг отбрали не по экономическим причинам, просто по капусте несоствковки.

[kastor]

Кредитв не выдаются Альянсом и БЦК это 100% инфа
Выдают системообразующие Банки Казком, БТА и Халык.
Ставки по депозитам поднялись в Казкоме.

Если память мне не изменяет, к системообразующим банкам относят тех, у кого больше 10% рынка активов.
Так что в этом списке должен быть еще как минимум Альянс.

Ставки по депозитам поднялись не только в Казкоме. БЦК также поднял.

Так что не надо вносить смуту и поносить Альянс и БЦК - они как выдавали кредиты так и выдают, а ужесточение по выдаче и по ставкам произошло практически по всем банкам.

Ситуация с кризисом ликвидности коснулась всех банков, кроме разве что Народного, так что не надо подставлять Альянс и БЦК.

[-=DDT=-]

Ситуация с кризисом ликвидности коснулась всех банков, кроме разве что Народного

блин, всегда считал народник самым устойчивым банком... единственный из крупных банков, который осторожно относился к внешним заимствованиям... хоть и с трудом, но бонды старался размещать на касе и в тенге... молодцы... Марченко, респект!