Сообщений в теме: 272

[Old School Boy]

shagala, спасибо за пояснения. я почему-то всегда полагал, что саудиты - шииты. надо почитать побольше про этот момент.

И однозначно, что в Казахстане услуги исламского банкинга будут пользоваться большим спросом у населения не только потому, что выгодно, а по той причине, что возрождаются Ислам и исламские ценности.

Это скорее всего будет следствием, а причиной или так сказать "спусковым крючком" будет выгода. Если исламский банк пойдет в массы, то через 5 лет будут видны результаты. А именно, большинство будет уже недоумевать как можно брать ростовщический кредит или ложить деньги на ростовщический депозит. Когда деньги делают деньги без какого-либо риска. Ментальность изменится потихонечку, ведь к хорошим вещам привыкаешь быстро. Скорее всего, поначалу, люди будут брать исламские займы, а деньги держать на традиционных депозитах ростовщического форматах.

[Old School Boy]

Я бы например был доволен, если купил бы квартиру или начал бизнес в кредит, когда банк является настоящим партнером - совладельцем, а непросто ростовщиком ссужающим капитал и которого не волнует ничего кроме стабильных ежемесячных выплат.

В случае с ипотекой: по сущ. договорам займа получается, что де-факто банк может делать что угодно с активом. Т.е. это что-то вроде сделки с дьяволом. Иногда напрашивается вопрос: почему бы тогда, банку не купить квартиру на правах собственности, и передать мне в эксклюзивное пользование с правом последующего выкупа? Т.е. мои платежи каждый месяц не будут стоять из процент + основной долг, а будут единым долгом перед банком - без всяких заморочек. И банку удобнее, потому что это его собственность, и заемщику удобнее, потому что нет всяких ухищрений вытащить побольше типа "плавающая ставка" и т.д. - есть долг, который платежом красен и все стороны знают кто кому сколько должен и какие условия возврата. А при каких-то особых случаях, когда зафиксировать все не получается, можно придумать механизм типа переоценки долга и тут тоже оговорить прозрачные и понятные простому человеку условия.

Скажем, если я захочу продать квартиру, то процедура упрощается банальной переуступкой прав того самого эксклюзивного использования. И ненужные очереди в ЦОНах, многочисленные справки, переоформления исчезают по причине того, что владельцем остается банк. Захотел покупатель полностью в собственность забрать, пожалуйста, закрой кредит тут же и переоформи право владения и распоряжения на себя.

Конечно, это требует существенных изменений в законодательство, ведь кварира - имущество банка и если что на него могут претендовать разные истцы. А по "западному" формату, получается собственность у заемщика, а банк всего лишь кредитор и не более, т.е. методика "моя хата с краю".

Сообщение отредактировал Бакеич: 08.01.2009, 02:43:00

[shagala]

мои платежи каждый месяц не будут стоять из процент + основной долг, а будут единым долгом перед банком - без всяких заморочек.

А если ежемясячные платежи единым долгом будут не меньше чем процент + основной долг в обычном банке, а если больше?
Исламский банк не благотворительная лавка, а все же фин. институт... из чего же тогда складывается его прибыль?

[Жомарт Ертаев]

"......"Частный банкир" - априори преступник и разрушитель государства, он вынимает живые деньги из живой экономики и направляет эти деньги на быстроокупаемые проекты вроде постройки ресторанов и невообразимого количества салонов по заточке ногтей. ......"

Обидно! Честное слово обидно!
Вы противоречите сами себе!
Как можно деньги "вынимать" и при этом вкладывать?
А, если Ваша Мама-Папа откроют ресторан, что бы денег заработать , а потом мир посмотреть?
Или им всем, нашим родителям и детям, так и жить с мечтой о докторской колбасе?

Исламский банкинг, иудейский банкинг, казахский банкинг, помешанный с русским!
Какая разница?
Деньги берёшь в долг и деньги возвращаешь.
С процентами, или с долей от прибыли, или с долей от убытков.

Банки всего лишь посредники.
Алчные, лживые, добрые, умные, глупые, завистливые, порядочные, проходимцы, несчастные, счастливые, мусульмане, христиане, буддисты!
РАЗНЫЕ!
Как и везде!
Как и в любой другой профессии!

Поэтому, не важно, как написано в договоре!
С прибыли, или проценты!
Прибыль есть прибыль.
Убыток есть убыток.

Взял деньги!
Заработал.
Купил жене сапоги!
Верьни деньги!
И будет тебе Счастье!

Всем Удачи!

Сообщение отредактировал Жомарт Ертаев: 08.01.2009, 14:30:45

[АК-47]

Исламский банкинг, иудейский банкинг, казахский банкинг, помешанный с русским!
Какая разница?
Деньги берёшь в долг и деньги возвращаешь.
С процентами, или с долей от прибыли, или с долей от убытков.

Банки всего лишь посредники.
Алчные, лживые, добрые, умные, глупые, завистливые, порядочные, проходимцы, несчастные, счастливые, мусульмане, христиане, буддисты!
РАЗНЫЕ!
Как и везде!
Как и в любой другой профессии!

Ну, всех грести под одну гребенку не стоит... западные банки стоят на том, что ты ДОЛЖЕН... и точка!!! Снимут с тебя все, что есть... даже заберут фиговый лист...

А исламские готовы в случае просчета как твоего, но так и СВОЕГО при выдаче кредита.. ВЗЯТЬ НА СЕБЯ убытки...

Главной особенностью исламских финансов является отказ от того, на чем основана общепринятая западная финансовая система, – от ссудного процента. Вознаграждение собственнику капитала не должно принимать форму выплаты заранее установленной суммы, гарантированной, вне зависимости от доходности предприятия. Прибыль, по законам шариата, является вознаграждением за риск, сопутствующий любому деловому предприятию.

Таким образом, рекомендованным исламской доктриной методом мобилизации денежных ресурсов, в том числе для исламских банков и инвестиционных фондов, является долевое финансирование (equity finance) - привлечение средств за счет участия инвестора в акционерном капитале. Приращение капитала не может происходить в сфере денежного оборота, в его основе должны лежать сделки, касающиеся реально существующих товаров и услуг.

Многие экономисты указывают, что в долевом финансировании кроются значительные преимущества, суть которых заключается в том, что динамика развития реального сектора способствует установлению благоприятного инвестиционного климата и эффективному распределению финансовых ресурсов в пользу наиболее успешных отраслей экономики.

Финансирование по исламской модели в Республике Казахстан позволит, в определенной степени, снизить зависимость реального сектора от интересов банковского капитала, характерной для системы, основанной на ссудном проценте, так как в данном случае денежные активы создаются как ответ на инвестиционные возможности в реальном секторе, и именно этот реальный сектор определяет ставку дохода в финансовом секторе.

Тем самым удасться избежать тех перегибов, которые у нас возникли с финансированием строек и недвижимости...

[BAZ]

Ну, всех грести под одну гребенку не стоит... западные банки стоят на том, что ты ДОЛЖЕН... и точка!!! Снимут с тебя все, что есть... даже заберут фиговый лист...

А исламские готовы в случае просчета как твоего, но так и СВОЕГО при выдаче кредита.. ВЗЯТЬ НА СЕБЯ убытки...

Можно развить и добавить, что западные (читай процентные) банки более настроены на банкротирование должника в кризисные периоды и не способствуют оздоровлению реального сектора. Процентные ставки мертвым грузом тянут должника на дно. Исламские банки, являющиеся (по основным продуктам) equity партнером своего клиента, не заинтересованы в скорейшей ликвидации финансируемого проекта, поскольку это автоматически повлечет убытки. Как следствие, настроенность на поиск альтернативных способов оздоровления проекта (реструктуризация, санация и т.д.), а не на простое foreclosure по кредиту.

[Bodie.Kane.Markus]

P.P.S. ранее в ветке говорилось также. Я не спец, но гуру подскажут (если читают ветку). Исламский кредит идет как equity (т.е. через уставной капитал/собственные средства предприятия) в отличие от обычного кредита, который висит у вас на балансе как пассив/обязательства.

не скажу что силен в бухгалтерском учете, но выданный кредит - это для банка актив пока он не погасится или его не спишут за баланс. наверное есть еще и исламский бухучет, который отличается от традиционного западного.

[Bodie.Kane.Markus]

Hanbekjan, распределение денег по секторам должно целиком лежать на правительстве.: )) "Частный банкир" - априори преступник и разрушитель государства, он вынимает живые деньги из живой экономики и направляет эти деньги на быстроокупаемые проекты вроде постройки ресторанов и невообразимого количества салонов по заточке ногтей. Мы два года имели гигантские денежные вливания в страну, а никаких сталеплавильных и горнообогатительных комбинатов, электростанций и мануфактур построено не было. Боулинги - да, в больших количествах, а вот комбинатов - ни одного.

Поэтому аккумуляция денег и выработка направления развития страны - задача нашей, а не арабской власти. Единственный нужный банк - наш государственный, а не арабский частный.

Всё это общие истины, известные каждому, я повторяю их только потому, что мне очень трудно смотреть на то, как вы ждёте каких-то мифических арабов, которые что-то изменят в нашей жизни.: ))) Особенно это заметно по посту juriste - он искренне считает, что, как и два миллиона казахстанцев, он нуждается в помощи арабского кредита, не понимая, что никакой кредит никому не поможет, пока государство не начнет формировать армию и строить заводы, создавая тем самым рабочие места и укрепляя страну. А арабы нам в этом не помощники, а прямые конкуренты.: )))

Да и нет никаких арабов - на Ближнем Востоке идёт полномасштабная война, американцы с еврейцами не остановятся на Палестине и Ираке, они грохнут и Аравию с Ираном, после чего доберутся и до нас. Это - объективно, а наша потребность в кредитах - миф.

то что у нас спа салоны открываются быстрее - так все государство так заточено. очень сложно что-то производить в нашей искаженной реальности, тем более, конкурировать с китаем у которого сильно девальвированный юань.
не надо в этом винить капиталистическую модель. ремесенники это хорошо, но где например компании, с прибылью в 10 миллионов долларов взять кредит под основные средства или оборотный капитал если не в коммерческом банке?

государственное управление - все знают, что компания с государственным управлением малоэффективна. бизнес по большому счету это лот оф фан и кураж, а чиновники не могут нормально управлять - причина проста - слабая мотивация .

[Bodie.Kane.Markus]

В Казахстане открывается исламский ПИФ. Кто-нить что-нить слышал об этом?

Паи по шариату

В Казахстане вскоре появится первый паевый инвестиционный фонд (ПИФ), который будет работать по законам шариата. Мусульмане смогут приобретать паи «без греха». О запуске фонда «Адал айбын» сообщила управляющая компания (УК) Aibn Asset management.

На средства фонда нельзя будет приобретать акции компаний, производящих и реализующих алкоголь, свинину, некоторые пищевые добавки, облигации с фиксированной доходностью, деривативы, нельзя будет использовать кредитные средства, так как шариат запрещает ссужение денег под проценты.

Начальник управления рисков УК «Алем» Александр Бердюгин со своей стороны отмечает, что новый фонд будет интересен финансовым институтам, активно развивающим это направление бизнеса, с точки зрения диверсификации своих инвестиций. «Данное направление бизнеса имеет потенциал развития», – говорит аналитик. При этом он одобрил выбор «закрытой» формы для фонда «Адал айбын». «Активное развитие данного направления возможно в виде форм закрытых либо интервальных фондов инвестирования, так как данные паевые фонды располагают более обширным инструментарием для инвестирования», – заключил он.

это похоже на лукавство. деньги обычно инвестируют с целью получения прибыли. без инвестирования "под процент" получить прибыль никак нельзя. исходя из концепции, которую Вы выдвинули исламский банк больше должен быть похож на благотворительный фонд. но благотворительность - порыв души и зачастую разовая акция, а бизнес - это ковейер, все поставлено на поток с целью извлечения прибыли или выгоды в любой форме. я все пытаюсь понять суть этого явления и не могу - для меня само словосочетание исламский банкинг - оксиморон.

а вообще тема очень интересная.

[Bodie.Kane.Markus]

Я бы например был доволен, если купил бы квартиру или начал бизнес в кредит, когда банк является настоящим партнером - совладельцем, а непросто ростовщиком ссужающим капитал и которого не волнует ничего кроме стабильных ежемесячных выплат.

В случае с ипотекой: по сущ. договорам займа получается, что де-факто банк может делать что угодно с активом. Т.е. это что-то вроде сделки с дьяволом. Иногда напрашивается вопрос: почему бы тогда, банку не купить квартиру на правах собственности, и передать мне в эксклюзивное пользование с правом последующего выкупа? Т.е. мои платежи каждый месяц не будут стоять из процент + основной долг, а будут единым долгом перед банком - без всяких заморочек. И банку удобнее, потому что это его собственность, и заемщику удобнее, потому что нет всяких ухищрений вытащить побольше типа "плавающая ставка" и т.д. - есть долг, который платежом красен и все стороны знают кто кому сколько должен и какие условия возврата. А при каких-то особых случаях, когда зафиксировать все не получается, можно придумать механизм типа переоценки долга и тут тоже оговорить прозрачные и понятные простому человеку условия.

Скажем, если я захочу продать квартиру, то процедура упрощается банальной переуступкой прав того самого эксклюзивного использования. И ненужные очереди в ЦОНах, многочисленные справки, переоформления исчезают по причине того, что владельцем остается банк. Захотел покупатель полностью в собственность забрать, пожалуйста, закрой кредит тут же и переоформи право владения и распоряжения на себя.

Конечно, это требует существенных изменений в законодательство, ведь кварира - имущество банка и если что на него могут претендовать разные истцы. А по "западному" формату, получается собственность у заемщика, а банк всего лишь кредитор и не более, т.е. методика "моя хата с краю".

все просто - банк не хочет брать на себя рыночные риски - никто не может предсказать поведение цен на рынке недвижимости в течение ближайших 20 лет. а еще увеличивать операционные расходы, связанные с Вашей квартирой. к тому же если квартир станет много то бизнес модель банка придется менять.

[Al Amigo Del Pavlodar]

то что у нас спа салоны открываются быстрее - так все государство так заточено. очень сложно что-то производить в нашей искаженной реальности, тем более, конкурировать с китаем у которого сильно девальвированный юань.

Вы, видимо, очень молодой человек, если думаете, что количество СПА-салонов регулирует государство, а не кредитные отделы частных банков.: ))) Государство, в котором частные банки решают, какое направление приоритетно - ни подо что не заточено и юань тут ни при чём.

не надо в этом винить капиталистическую модель. ремесенники это хорошо, но где например компании, с прибылью в 10 миллионов долларов взять кредит под основные средства или оборотный капитал если не в коммерческом банке?

Вы, видимо, очень молодой человек, если не понимаете, что коммерческий банк даст кредит не всякой компании, а только той, у которой прибыль появится быстрее - например СПА-салону или ресторанному комплексу. А не ткацкому цеху или мясоперерабатывающему заводу.

государственное управление - все знают, что компания с государственным управлением малоэффективна. бизнес по большому счету это лот оф фан и кураж, а чиновники не могут нормально управлять - причина проста - слабая мотивация .

Вы, видимо, очень молодой человек, если говорите "все знают" о том, что знают далеко не все. Многим еще памятна сильная мотивация чиновников, на волне которой были выстроены целые города с инфраструктурами, выиграны войны и отправлен человек в космос.
А нынешнее время, как период коммерческого регулирования, не показало мало-мальских подвижек в направлении эффективности управления страной. И нам еще предстоит поглядеть на результаты куража и лот оф фана эффективных бизнесменов.

Но это оффтоп, конечно, не оффтоп только одно - ваша главная ошибка заключается в том, что вы загадываете вперед на фантастические сроки, таких сроков мы в запасе не имеем и арабы очень хорошо это понимают. В отличие от.

Сообщение отредактировал Al Amigo Del Pavlodar: 09.01.2009, 09:29:36

[Bodie.Kane.Markus]

то что у нас спа салоны открываются быстрее - так все государство так заточено. очень сложно что-то производить в нашей искаженной реальности, тем более, конкурировать с китаем у которого сильно девальвированный юань.

Вы, видимо, очень молодой человек, если думаете, что количество СПА-салонов регулирует государство, а не кредитные отделы частных банков.: ))) Государство, в котором частные банки решают, какое направление приоритетно - ни подо что не заточено и юань тут ни при чём.

не надо в этом винить капиталистическую модель. ремесенники это хорошо, но где например компании, с прибылью в 10 миллионов долларов взять кредит под основные средства или оборотный капитал если не в коммерческом банке?

Вы, видимо, очень молодой человек, если не понимаете, что коммерческий банк даст кредит не всякой компании, а только той, у которой прибыль появится быстрее - например СПА-салону или ресторанному комплексу. А не ткацкому цеху или мясоперерабатывающему заводу.

государственное управление - все знают, что компания с государственным управлением малоэффективна. бизнес по большому счету это лот оф фан и кураж, а чиновники не могут нормально управлять - причина проста - слабая мотивация .

Вы, видимо, очень молодой человек, если говорите "все знают" о том, что знают далеко не все. Многим еще памятна сильная мотивация чиновников, на волне которой были выстроены целые города с инфраструктурами, выиграны войны и отправлен человек в космос.
А нынешнее время, как период коммерческого регулирования, не показало мало-мальских подвижек в направлении эффективности управления страной. И нам еще предстоит поглядеть на результаты куража и лот оф фана эффективных бизнесменов.

Но это оффтоп, конечно, не оффтоп только одно - ваша главная ошибка заключается в том, что вы загадываете вперед на фантастические сроки, таких сроков мы в запасе не имеем и арабы очень хорошо это понимают. В отличие от.

вы меня не правильно поняли. не буду заострять внимание на своем возрасте просто скажу следующее:
1. наше государство продает ресурсы, на том и живет. оно что-то там пытается регулировать, но у него мало что получается. даже само не может осваивать месторождения которые имеет. нет технологий, собственноро оборудования, квалифицированных кадров. в-основном деньги разворовываются. вы попробуйте открыть компанию по производству например бытовой техники. хотябы просто собирать - что у вас получится? сможете конкурировать с китайскими компаниями?

если дальше буду продолжать - дискуссия свалится в оффтоп. поэтому лучше остановлюсь.
2. СПА салон и ресторан - бизнес сезонный и являются субъектами малого бизнеса не о них речь. А как насчет синтецированных займов под инфраструктурные проекты, такие как гидроэлектростанция или проектов которые выходят на точку окупаемости через десять лет? где взять например деньги под основные средства как станки, машины или здания если не в банке?

3. это известно многим. везде public companies малоэфффективны, там царит хаос. в любой стране, не будем зацикливаться на одной стране. страна очень молодая и к сожалению с чрезвычайно слабой культурой промышленного производства. простите если звучит резко. но речь тоже не об этом.

[Al Amigo Del Pavlodar]

Bodie.Kane.Markus, мне пять минут назад сняли последний плюс, но всё идёт к тому, что я сейчас заработаю новый. : )))) Поэтому я как-нибудь постараюсь привязать сюда арабов. : )))

В вашей голове какая-то интересная смесь - в одном абзаце вы пишете про Китай и невозможность с ним конкурировать, а уже в следующем абзаце - про неэффективность госуправления. Хотя Китай до невозможности госуправляем. И чиновники там очень мотивированы - их в Китае, бывает, расстреливают за плохую работу. И с Китаем невозможно конкурировать. Почему вы не связываете логически ваши же выкладки?

Или например про инфраструктурные проекты - вы много знаете гидроэлектростанций, или станков с машинами, которые были прокредитованы в последние годы? Я вообще ни о чём таком не слышал, как вы думаете - почему? Если коммерческие банки не дают под это деньги - поможет ли кураж и лот ов фан или лучше всё-таки мотивировать чиновников?

Так же точно и арабы, задайтесь вопросом - зачем все участники ветки ждут появления исламских банков? Зачем? Что они хотят от этого, если мы заведомо знаем, что ни ГЭС, ни ТЭЦ, ни АЭС арабы финансировать не будут, потому что как вы там говорите - окупаемость 10 лет?
Я вам отвечу - участники ветки ждут кредитов на плазмы, автомобили и квартиры. То есть желают продолжить танец, музыка под который уже давно не играет. Вот это реально "знают все" - потребление в долг ушло в прошлое. Знают все, кроме жителей Казахстана, которые строят планы на десятилетия вперед, думая, что мир вокруг изменится, а мы и не заметим.

[shagala]

Так же точно и арабы, задайтесь вопросом - зачем все участники ветки ждут появления исламских банков? Зачем? Что они хотят от этого, если мы заведомо знаем, что ни ГЭС, ни ТЭЦ, ни АЭС арабы финансировать не будут, потому что как вы там говорите - окупаемость 10 лет?
Я вам отвечу - участники ветки ждут кредитов на плазмы, автомобили и квартиры. То есть желают продолжить танец, музыка под который уже давно не играет. Вот это реально "знают все" - потребление в долг ушло в прошлое. Знают все, кроме жителей Казахстана, которые строят планы на десятилетия вперед, думая, что мир вокруг изменится, а мы и не заметим.

Зря,вы...
Неверно так о соотечественниках... и о арабах...Грех это, Амиго... Думаю, что и это пройдет... и вы будете рассказывать внукам как в трудное время вы верили в светлое будущее своей страны и ее народа...

Сообщение отредактировал shagala: 10.01.2009, 02:09:08

[Bodie.Kane.Markus]

Bodie.Kane.Markus, мне пять минут назад сняли последний плюс, но всё идёт к тому, что я сейчас заработаю новый. : )))) Поэтому я как-нибудь постараюсь привязать сюда арабов. : )))

В вашей голове какая-то интересная смесь - в одном абзаце вы пишете про Китай и невозможность с ним конкурировать, а уже в следующем абзаце - про неэффективность госуправления. Хотя Китай до невозможности госуправляем. И чиновники там очень мотивированы - их в Китае, бывает, расстреливают за плохую работу. И с Китаем невозможно конкурировать. Почему вы не связываете логически ваши же выкладки?

Или например про инфраструктурные проекты - вы много знаете гидроэлектростанций, или станков с машинами, которые были прокредитованы в последние годы? Я вообще ни о чём таком не слышал, как вы думаете - почему? Если коммерческие банки не дают под это деньги - поможет ли кураж и лот ов фан или лучше всё-таки мотивировать чиновников?

Так же точно и арабы, задайтесь вопросом - зачем все участники ветки ждут появления исламских банков? Зачем? Что они хотят от этого, если мы заведомо знаем, что ни ГЭС, ни ТЭЦ, ни АЭС арабы финансировать не будут, потому что как вы там говорите - окупаемость 10 лет?
Я вам отвечу - участники ветки ждут кредитов на плазмы, автомобили и квартиры. То есть желают продолжить танец, музыка под который уже давно не играет. Вот это реально "знают все" - потребление в долг ушло в прошлое. Знают все, кроме жителей Казахстана, которые строят планы на десятилетия вперед, думая, что мир вокруг изменится, а мы и не заметим.

в моей голове нет смеси. а на плюсы мне наплевать - пусть хоть аккаунт закроют.
простите, что не разжевываю свои мысли - в разных абзацах я отвечаю на разные вопросы.

про государственное управление
Ваша фраза: Единственный нужный банк - наш государственный, а не арабский частный.
еще раз говорю, что наше государство не способно эффективно управлять. вообще не способно. не говоря уже об эффективном бизнесе. это везде так. (не буду в даваться в смысл и причины такого процесса как приватизация). а у нас особенно
наши чиновники способны только "решать вопросы".

про китай. просто ради прикола назовите хоть одну успешную китайскую компанию (банк) управляемую государством.

про конкуренцию с компаниями скажем так функционирующими на территории китая не буду упоминать. это ничего не имеет общего с китайскими государственными чиновниками.

про то что вы не слышали про корпоративное финансирование. если вы работаете в АФН
или в подразделении структурного финансирования или корпоративного банкинга одного из банков - тогда приношу свои извинения и принимаю вашу критику, если нет - уж извольте.

да, я согласен что много выдается кредитов под "спа-салоны и проч." которые стоят близко к источникам "великого нефтяного бабла". что я имею ввиду? сфера обслуживание высоких социальных слоев населения, которые тем или инным образом связаны с источниками богатства или перераспределения богатства. это политика финансирования малого и среднего бизнеса активно поощряемого государством.

Сообщение отредактировал Bodie.Kane.Markus: 10.01.2009, 20:03:38

[Old School Boy]

Так же точно и арабы, задайтесь вопросом - зачем все участники ветки ждут появления исламских банков? Зачем? Что они хотят от этого, если мы заведомо знаем, что ни ГЭС, ни ТЭЦ, ни АЭС арабы финансировать не будут, потому что как вы там говорите - окупаемость 10 лет?
Я вам отвечу - участники ветки ждут кредитов на плазмы, автомобили и квартиры. То есть желают продолжить танец, музыка под который уже давно не играет. Вот это реально "знают все" - потребление в долг ушло в прошлое. Знают все, кроме жителей Казахстана, которые строят планы на десятилетия вперед, думая, что мир вокруг изменится, а мы и не заметим.

Я не соглашусь с вами. И многих участников вы опросили, чтобы делать заключения о том, чего они ждут от исламского капитала? Ну или вы провели наверное какое-то широкое количественное исследование, чтобы говорить о том, что "знают все"?. Ни в коем случае не язвлю, просто хочу показать, что иногда все иначе, чем мы это себе представляем.

Могу предположить, что как раз таки участники данной дискуссии и не думали о плазмах, авто и т.д. - потому что это пройденный этап - впрочем - ваша мысль очень интересная.

ИМХО, исламский капитал может помочь в изменении подхода к финансированию и ведению бизнеса, приведет к единению в получении дохода, к достижению большего, процветанию наконец. Да, возможен минус в виде некой олигархии переходящей в форму монополии, но это у нас уже есть и как раз ментальность "моя хата с краяю" и "после меня хоть горит все синим пламенем" изменится.

Утопия, вы можете сказать, но почему-то я верю в то, что исламский капитализм изменит все к лучшему.

[[Jugermek]]

Амиго, я понимаю тебя, ты против всяким экспансиям..не важно кто они и каким образом они к нам идут..

но, к сожелению (а может быть к счастью, время покажет) мы живем в мире, где с каждым днем, наша страна все больше погружается в глобальную экономику..Готовимся вступать в ВТО..

Мне ужасно жаль, систему, которая была построена в советское время - система сельского хозяйства - которую мы с каждым годом теряем..И до сих пор у меня есть надежда, что мы еще успеем ее вернуть в прежное состояние..

Теперь вернемся к теме..Что я жду от исламского банкинга? У меня не скептически подход, в отличие от тебя, а наоборот, я рад что у нас основывается нормальный, здаровый фундамент для развития данного рынка капитала..

Нынешний кризис показал нам, насколько мы стали зависимы от западного рынка капитала..Стоило им прикрыть канал к капиталу, у нас встали все ведущие сектора экономики..

Как наши банки вели себя в условиях кризиса, это отдельная тема, да хотя бы возьмем то, как они начали односторонно поднимать процентные ставки..тем самым скидывая рыночный риск на клиента..

В кризисе все говорят о диверсификации..Да, диверсификация экономики, нам только в пользу..Исламская экономика, не принадлежить арабом, это финансовая система, которая обосновывается на ценности, на принципы веры - ислама..

Не допускать, что бы одна сторона сделки обогащалась за счет другой стороны, вот один из принципов исламского капитала..

[Bodie.Kane.Markus]

Амиго, я понимаю тебя, ты против всяким экспансиям..не важно кто они и каким образом они к нам идут..

но, к сожелению (а может быть к счастью, время покажет) мы живем в мире, где с каждым днем, наша страна все больше погружается в глобальную экономику..Готовимся вступать в ВТО..

Мне ужасно жаль, систему, которая была построена в советское время - система сельского хозяйства - которую мы с каждым годом теряем..И до сих пор у меня есть надежда, что мы еще успеем ее вернуть в прежное состояние..

Теперь вернемся к теме..Что я жду от исламского банкинга? У меня не скептически подход, в отличие от тебя, а наоборот, я рад что у нас основывается нормальный, здаровый фундамент для развития данного рынка капитала..

Нынешний кризис показал нам, насколько мы стали зависимы от западного рынка капитала..Стоило им прикрыть канал к капиталу, у нас встали все ведущие сектора экономики..

Как наши банки вели себя в условиях кризиса, это отдельная тема, да хотя бы возьмем то, как они начали односторонно поднимать процентные ставки..тем самым скидывая рыночный риск на клиента..

В кризисе все говорят о диверсификации..Да, диверсификация экономики, нам только в пользу..Исламская экономика, не принадлежить арабом, это финансовая система, которая обосновывается на ценности, на принципы веры - ислама..

Не допускать, что бы одна сторона сделки обогащалась за счет другой стороны, вот один из принципов исламского капитала..

интересно, а есть данные о размерах капиталлов находящихся под управлением исламских банков? и сколько вообще существует ведущих исламских банков и их рыночная капитализация?
я что-то не нашел. наверное есть такая информация на арабском, но я не умею читать по-арабски.
возможно, они находятся в частном управлении и финансовые отчеты не публикуются.
есть ли какая-нибудь рейтинговая система? есть ли вообще какие-либо исламские принципы акционирования?
извините что столько вопросов.
вопросы не только вам а скорее общие, праздное любопытство

[keyman]

интересно, а есть данные о размерах капиталлов находящихся под управлением исламских банков? и сколько вообще существует ведущих исламских банков и их рыночная капитализация?
я что-то не нашел. наверное есть такая информация на арабском, но я не умею читать по-арабски.
...

Возможно что-нибудь полезное найдете здесь

[Bodie.Kane.Markus]

интересно, а есть данные о размерах капиталлов находящихся под управлением исламских банков? и сколько вообще существует ведущих исламских банков и их рыночная капитализация?
я что-то не нашел. наверное есть такая информация на арабском, но я не умею читать по-арабски.
...

Возможно что-нибудь полезное найдете здесь

о. спасибо. почитаю - очень интересно.