Сообщений в теме: 3103

[Н007]

С сайта http://zholpolice.kz...registration/2/
8 июня 2011
Здравствуйте, не проигнорируйте мой вопрос снова. Согласно стандарту оказания гос услуги по регистрации лиц управляющих ТС по доверенности, эта услуга бесплатная, но во всех подразделениях продолжают брать оплату, плюс к этому еще оплаты за въезд на территорию. когда это прекратят?
Ответ: По вопросу незаконных денежных сборов для проведения служебной проверки по конкретным фактам необходимы данные сотрудников полиции, которые действуют неправомерно (Ф.И.О., место службы), дата, место и др., а также Ваши данные. С этой информацией Вы можете обратиться в любой ОВД, в т.ч. МВД, а также финансовую полицию.

Вот еще новичкам.

Короткий 28.03.2011, 10:13 Доверенность регистрируется безплатно личный пример


[mod=asr]Это закрепляю. А предыдущая шапка снята, по просьбе автора. Поскольку автор посчитал, что она утеряла актуальность.[/mod]


Рукописная доверенность. Формат word, обновленная от 14.05.2012

Ответ с сайта дорожной полиции:




Процесс регистрации РУКОПИСНОЙ ДОВЕРЕННОСТИ

Сообщение отредактировал asr: 14.06.2012, 23:15:41

[eric_land]

Ну пока не выйграли, могут подать на пересуд, но тенденция мне нравится, просто так судья бы не удовлетворил иск.

МВД проиграло суд алматинскому юристу о запрете на эксплуатацию авто по доверенности без регистрации

Скрытый текст

Точку в споре между водителями и дорожной полицией о том, законно ли управлять автомобилем по доверенности без регистрации поставил суд.

Напомним, алматинский юрист Михаил Кленчин подал в суд на МВД, требуя исключить из законодательства норму, запрещающую эксплуатацию транспортных средств водителями по доверенности без регистрации. И вот, вчера Алматинский районный суд Астаны огласил решение по этому делу, в полном объеме удовлетворив иск.

Юристу удалось доказать, что пункт 2 Приказа МВД №540 противоречит Закону «О безопасности дорожного движения» и Конституции РК. Фактически, по утверждению истца, содержащийся в Приказе запрет распространяется на любую эксплуатацию, к которой относится даже прослушивание той же магнитолы или включение кондиционера в салоне, хотя в судебном заседании представители МВД утверждали, что такие действия вообще не предусмотрены эксплуатацией транспортного средства.

Судебный процесс проходил с участием прокуратуры, и после судебных прений прокурор попросил объявить перерыв для подготовки заключения по делу. Позже прокурор вынес заключение, посчитав иск необоснованным, а норму о запрете – абсолютно законной и просил суд отказать истцу.

Судья Асан Бакишев, под председательством которого проходили судебные разбирательства, внимательно изучил материалы дела, выслушал мнение прокурора, подробно выяснил все обстоятельства, и удалился в совещательную комнату для вынесения решения.

Несмотря на возражения МВД и Комитета дорожной полиции против иска Михаила Кленчина, суд все же пришел к выводу о правоте истца. Запрет был признан незаконным, и решением суда данная норма была исключена из Приказа №540.

Решение суда пока еще не вступило в силу и у МВД еще есть пятнадцать дней для обжалования его в вышестоящей инстанции. Но в случае, если решение суда вступит в законную силу, то дорожная полиция не сможет запретить управление автомобилем по доверенности без регистрации.

Прослушать аудиозапись судебного заседания и ознакомиться с иском можно на форуме портала http://www.zakon.kz.
Оригинал статьи здесь http://www.zakon.kz/...mu-juristu.html

http://oo-osa.org/fo...87&p=6562#p6562


Суд апелляционной инстанции отменил решение

Скрытый текст

Постановление Суда апелляционной инстанции суда г.Астаны от 26июля 2012 года № 2а-2759-12

Судья: Бакишев А.Б.


Суд апелляционной инстанции суда г.Астаны в составе председательствующего судьи Сисимбаева Е.К., с участием прокурора Мергембаева Б.Б., представителей Министерства внутренних дел Иманбаева М.С. Оразбаевой А.А., Сарымсаковой М.С., Садвокасова К.С.,(дов.18.06.2012г.), и заявителя Кленчина М.А., рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда г. Астаны гражданское дело по заявлению Кленчина Михаила Александровича к Министерству внутренних дел Республики Казахстан об оспаривании нормативного правового акта, поступившее по апелляционной жалобе Министерства внутренних дел Республики Казахстан и апелляционному протесту прокурора Алматинского района г.Астаны,
У С Т А Н О В И Л:
Кленчин М.А. обратился в суд с заявлением о признании противоречащим закону и недействующим с момента принятия пункт 2 Правил регистрации и учета лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, утвержденных Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 23 августа 2005 года № 504. При этом указывая, что оспариваемый нормативный правовой акт в части п. 2 Правил незаконно запрещает ему эксплуатацию транспортного средства – автомашины XXXXXXXXXXXXXXXX, что является нарушением принадлежащего ему в силу выданной доверенности права пользования.
Кроме того, оспариваемый п. 2 Правил противоречит ст. 61 Конституции РК, п. 3 ст. 18 и решение суда с вынесением нового решения. При этом, приводит аналогичные с апелляционной жалобой МВД РК доводы, также указывает, что общественные отношения в сфере обеспечения безопасности дорожного движения регулируются законодательством РК о безопасности дорожного движения. В связи с этим, понятия используемые в Законе РК «Об автомобильных дорогах» не применимы к данному спору, поскольку Закон «О безопасности дорожного движения» содержит свой понятийный аппарат применительно к регулируемым им отношениям.
Решением Алматинского районного суда г.Астаны от 06 июня 2012г., заявление Кленчина М.А. удовлетворено. Постановлено: признать пункт 2 Правил регистрации и учета лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, утвержденных Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 23 августа 2005 года № 504, недействующим с момента его принятия, с вменением редакции газеты «Юридическая газета», обязанности опубликовать сообщения о принятом решении, в месячный срок после вступления решения в законную силу.
Заслушав пояснения сторон, заключение прокурора полагавшего заявление не подлежащим удовлетворению, изучив дело в полном объёме, суд апелляционной инстанции считает необходимым решение суда первой инстанции отменить по следующим основаниям.
Ст.364 ГПК РК установлен перечень оснований к отмене либо изменению решения суда первой инстанции. Такие основания по делу имеются.
Так, судом установлено, что 26.02.2012 г. собственником Кленчиной Е.А. была выдана заявителю Кленчину М. А. доверенность в нотариальной письменной форме на право управление принадлежащей ей автомашиной XXXXXXXXXXXXXXXXXX, сроком на три года.
При этом заявитель полагает, что пунктом 2 Правил регистрации и учёта лиц, пользующихся транспортным средством на основании доверенности, утверждённых приказом министра МВД РК № 504 от 23 августа 2005г, ему незаконно запрещается эксплуатация транспортного средства – автомашины XXXXXXXXXXXXX.
Таким образом, суд апелляционной инстанции полагает, что в результате обыденного толкования вышеприведённого нормативного правового акта у заявителя сложилось мнение о его незаконности, что было положено им в основу своего обращения в суд. Незаконность правил, по мнению заявителя заключается в не конкретности определения сферы действия запретительного предписания, без учёта категорий дорог и.т.п., что нарушает его конституционного право собственности по владению, пользованию и распоряжению имуществом находящегося в его ведении.
Судом первой инстанции приведена нормативная база на основе которых издан нормативный акт, однако сделанные выводы об удовлетворении заявления Кленчина М.А. полностью противоречат установленным обстоятельствам по делу, основаны на не установленных судом первой инстанции доказательствах. Так, установлено, что Правила регистрации и учёта лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, законно утверждены в пределах компетенции Министра внутренних дел РК, это обстоятельство сторонами не подвергается сомнению. Запретительное, в п.2 оспариваемых Правил, предписание поверенным лицам управлять транспортным средством без регистрации соответствующего права, полностью согласуется со ст. 21 Закона «О безопасности дорожного движения». Из буквального толкования следует, что государственная регистрация правообладателей является условием допуска к участию в дорожном движении и действует до отпадения необходимости в обеспечении охраны общественного порядка, в том числе обеспечения безопасности дорожного движения, защиты прав и свобод человека касающихся отношений при управлении транспортным средством поверенными лицами.
Суд считает, что при таких обстоятельствах заслуживают внимание доводы жалоб и протеста о том, что в рассматриваемых отношениях ссылка нормы Закона «Об административных процедурах», несостоятельна.
Согласно п.3 ст.117 ГК РК следует, что регистрация прав на движимые вещи возможна в случаях указанных в законодательных актах, а в силу пп.4 п.2 ст.6 Закона РК «Об органах внутренних дел» предусмотрена компетенция МВД издавать нормативные правовые акты, обязательные к исполнению не только подведомственными, но и иными субьктами, в том числе и гражданами.
Согласно постановления коллегии по гражданским делам Верховного Суда РК от 5 мая 2009г за № 3а-10-09 следует, что решение суда г.Астаны от19 марта 2009г. об отказе в признании незаконными вышеуказанных правил, вводивших запрет на управление транспортным средством по доверенности, не зарегистрированной в дорожной полиции (это что, откуда?) оставлено без изменения. Тем самым, по аналогичным основаниям между другими сторонами вопрос законности данного нормативного правового акта разрешен. Доводы заявителя о признании незаконным его в части, суд находит нелогичным и несостоятельным.
Таким образом, установлено, что правила утверждённые во исполнение Законов, в пределах компетенции Министра внутренних дел устанавливают единый на всей территории Республики Казахстан порядок регистрации и учёта в дорожной полиции правообладателей, т.е. лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенностей.
Толкование заявителем п.2 Правил в свою пользу о том, что не конкретизированы виды дорог, по которым не допускается эксплуатация транспортных средств поверенными лицами, не зарегистрированными в установленном порядке из чего следует, что его действие распространяются и на другие дороги, суд находит несостоятельным. Также суд считает необоснованными выводы суда о наличии противоречий в нормах нормативных актов разного уровня.
Руководствуясь ст.ст.357, 358п.3 ГПК РК, суд

П О С Т А Н О В И Л:

Решение Алматинского районного суда г.Астаны от 06 июня 2012 г. по данному делу – отменить. Вынести новое решение, в удовлетворении заявленных требований Кленчина Михаила Александровича к Министерству внутренних дел Республики Казахстан о признании п.2 Правил регистрации и учёта лиц пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, утверждённых Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 23 августа 2005 г. за №504 недействительным с момента его регистрации – отказать. Апелляционную жалобу Министерства внутренних дел Республики Казахстан и апелляционный протест прокурора района «Алматы» г.Астаны – удовлетворить.
Постановление может быть обжаловано либо опротестовано в кассационную судебную коллегию суда г.Астаны в течении пятнадцати дней со дня вручения копии апелляционного постановления.


Судья апелляционной инстанции
суда г.Астаны: Е.Сисимбаев

Комментарий от monfom 01.08.2012, 13:53

Скрытый текст

У кого хватило сил прочитать, обратите внимание на выделенные мной моменты:

1) государственная регистрация является условием допуска к участию в дорожном движении - все правильно, без регистрации участвовать в ДД нельзя. Но регистрируется не доверенность, а лицо, изъявившее желание поучаствовать в ДД и свидетельством такой регистрации (допуска к ДД) является водительское удостоверение. Если же (о чем и спор) таким свидетельством является доверенность, то я "марсианин" (в смысле нихрена не разбираюсь в местных понятиях).
2) запрет на управление ТС по доверенности, не зарегистрированной в Дор.Поле - неоднократно уже говорилось самими представителями МВД и Дор.Пола в частности, что нет такого понятия, как РЕГИСТРАЦИЯ ДОВЕРЕННОСТИ. Снова я "марсианин".
3) единый на всей территории Республики Казахстан порядок регистрации и учёта в дорожной полиции правообладателей, т.е. лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенностей - опять вернулись к регистрации и учету лиц/правообладателей (имеющих право на управление ТС). Гос.орган (см. п.1), путем регистрации, являющейся условием допуска к участию в ДД, наделяет лицо ПРАВОМ участия в ДД. Собственник ТС, путем выдачи доверенности, наделяет лицо ПРАВОМ эксплуатировать ТС. Если это не два РАЗНЫХ ПРАВА, то я ..., ну, вы поняли.
Не нужно смешивать два разных понятия и потом пытаться доказывать, что так не должно быть. Регистрация нужна, но, регистрация лиц, желающих участвовать в ДД по дорогам общего пользования. Регистрация и учет проводится путем принятия экзаменов/занесения в базу данных/выдачи водительского удостоверения.
Выдача доверенности - это свободное волеизъявление по отношению к своему имуществу/праву, и никаким образом КДП не имеет права контролировать свободу воли свободного гражданина (в рамках закона разумеется). Есть у лица ПРАВО участвовать в ДД (наличие в/у), а на чьем ТС и на каком правовом основании инспектора волновать не должно.

[mod=asr]Закрепляю[/mod]

Сообщение отредактировал asr: 15.08.2012, 09:37:49

[maxkz]

А более точное месторасположение? ну незнаю я где раньше делали ТО.

[The Chosen One]

А более точное месторасположение? ну незнаю я где раньше делали ТО.

по Рыскулова, между Розыбакиева и Аэродромной, точное название улицы не знаю. Быстро найдешь, там плакат висит большой.

[Lexys]

Блиин, НУ КТО ТУТ ВРЕТ, ЧТО НАДО БУДЕТ КАЖДОМУ ГАЙЦУ ЗА ЭТО ОТМЕЧАТЬСЯ!?????? ПДД почитайте! Ни там, ни в КоАППе, нигде нет наказания за отсутствие регистрации доверенности. То, что говорят нотариусы, это их долг. Они и говорят. А регистрируя мы пополняем базу гаи, не больше, за свои бабки. Никогда не регистрирую доверенность. Гайцы иной раз пытаются разводить - начинает тереть, мол, чо нет печати - я отвечаю времени нет заехать, он типа - на штрафстоянку, я = на основании чего? Где написано? Больше ответов нет. Едешь дальше. Проверено на практике.

[The Chosen One]

Lexys,
меня 3 раза штрафовали за незагистрированную доверенность. Идиотизм, конечно, но факт.
Чем мне каждый раз каждый гаец будет моск хавать, я лучше зарегистрирую доверенность и не буду спорить на каждом перекрестке с ними.

[Snark]

Вопрос вообще интересный. У мине две машины, обе по доверенности. Одна с доверенностью от жены 2 года уже. До сих пор без регистрации в ГАИ. Когда брал вторую машину, выписали доверенность, так там в конце была приписка, что необходимав регистрация в течение 10 дней, я ее зарегил, потом переоформил на жену и опять выписал доверенность уже от имени жены вчера. В этой доверенности нет такой записи. Вот думаю, может ее тоже не регить.

З.Ы. за незареганную доверенность придирались раза четыре + киргизские гаи, всех посылал на... куда они и дружно уходили.

Сообщение отредактировал Snark: 02.08.2007, 16:46:06

[Dr.IMP]

Мля, все такие грамотные, разводящие, гайцеф нахрен посылающие... Легко послать того, кто сам свои обязанности не знает, а ведь может и не свезти в какой-то момент...
---------------------------------

Приказ Министра внутренних дел Республики Казахстан от 23 августа 2005 года ? 504
Об утверждении Правил регистрации и учета лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности

В целях дальнейшего совершенствования и повышения эффективности деятельности подразделений дорожной полиции, органов внутренних дел при регистрации лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Утвердить Правила регистрации и учета лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности.
2. Начальникам ДВД областей, городов Астаны, Алматы обеспечить изучение и исполнение требований Правил сотрудниками дорожной полиции.
3. Контроль за исполнением приказа возложить на вице-министра внутренних дел Республики Казахстан генерал-майора полиции Шпекбаева А.Ж. и Департамент дорожной полиции (Тусумов О.Т.) Министерства внутренних дел Республики Казахстан.
4. Настоящий приказ вводится в действие с момента его официального опубликования.

Министр
З. Турисбеков

Утверждена
приказом Министра внутренних
дел Республики Казахстан от
23 августа 2005 года ? 504

Правила регистрации и учета лиц, пользующихся
транспортными средствами на основании доверенности

1. Общие положения

1. Настоящие Правила устанавливают единый на территории Республики Казахстан порядок регистрации и учета в подразделениях дорожной полиции органов внутренних дел (далее - подразделения дорожной полиции) лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенностей (далее - поверенные лица).
2. Эксплуатация транспортных средств поверенными лицами, не зарегистрированными в установленном порядке, не допускается.

2. Организация работы

3. Регистрация и учет поверенных лиц осуществляется путем создания автоматизированной информационно-поисковой системы ?Доверенность? (далее - АИПС). При этом, выполняется автоматическая проверка транспортного средства по автоматизированному банку данных Департамента информации и связи (далее - ДИС) Министерства внутренних дел Республики Казахстан (далее - МВД), а также по факту регистрации.
4. Автоматизированное рабочее место (далее - АРМ) АИПС размещается в специальном помещении в каждом регистрационном подразделении дорожной полиции, которые должны быть оборудованы средствами связи, охранной и пожарной безопасности.
5. На АРМ должно быть установлено программное обеспечение АИПС.
6. Учет поверенных лиц производится в регистрационных подразделениях дорожной полиции по месту постоянной регистрации транспортного средства либо по месту постоянной или временной регистрации поверенного лица, в течении десяти дней со дня получения доверенности.

3. Технологический процесс

7. При обращении поверенных лиц для регистрации в подразделения дорожной полиции ответственный сотрудник регистрационного подразделения дорожной полиции обеспечивает ввод следующих данных в АИПС:
1) сведения о транспортном средстве (марка/модель, год выпуска, номер двигателя, номер кузова, номер шасси, государственный регистрационный номерной знак, серия, номер и дата выдачи свидетельства о регистрации транспортного средства);
2) сведения о владельце транспортного средства (фамилия, имя, отчество, дата рождения);
3) сведения о поверенном лице (фамилия, имя, отчество, дата рождения, пол, серия, номер и вид документа удостоверяющего личность, кем и когда выдан, регистрационный номер налогоплательщика, адрес постоянной либо временной регистрации);
4) данные о документе на основании, которого поверенное лицо пользуется транспортным средством (наименование документа, серия и номер, кем и когда выдан, дата регистрации, тип доверенности, номер выдачи по реестру, срок действия документа).
8. При внесении в АИПС данных, указанных в подпунктах 1), 2), 3) пункта 7 настоящих Правил, автоматически формируется запрос на проведение проверок номерных агрегатов транспортных средств и поверенных лиц по автоматизированному банку данных ДИС МВД, законности регистрации транспортного средства.
9. После завершения регистрационных действий в доверенности, на основании которого поверенное лицо пользуется транспортным средством, указываются:
1) наименование регистрационного подразделения дорожной полиции;
2) дата регистрации доверенности;
3) фамилия и инициалы ответственного сотрудника регистрационного подразделения дорожной полиции.
Внесение указанных сведений в АИПС, заверение доверенности подписью ответственного сотрудника и печатью регистрационного подразделения дорожной полиции производится в течение рабочего дня с момента обращения поверенного лица.




10. Ежедневно по завершении рабочего дня формируется реестр регистрации поверенных лиц.
11. Реестры подшиваются в отдельные тома по сто листов и хранятся в течение трех лет.
12. Не реже одного раза в неделю данные о регистрации поверенных лиц передаются в подразделения информации и связи Департаментов внутренних дел областей, городов Астаны, Алматы, для дальнейшего формирования единой базы данных регистрации поверенных лиц ДИС МВД.

[vvg]

2 Dr.IMP
а вот интересно - КоАП тоже министр пишет (ну или его канцелярия)? Ну или гражданский кодекс?
пока в КоАП-е (или в гражданском кодексе) нет статьи за незарегистрированную доверенность данный документ является внутренним документом МВД, и лично мне абсолютно все равно что мне будет предъявлять ЖолПол - будет вежливо послан подальше, и, попросив все же зарегистрировать доверенность, пойдет туда куда был послан

[Dr.IMP]

не спорю, ты крут. но при разборе полетов тебя поставят раком, потому как незнание не освобождает от ответственности, к тому же нотариусы упоминают о том, что подобные требования существуют и, если ты законопослушный гражданин, то при желании исполнять закон ты поинтересуешься где и как его прочитать.

[dark.nik]

ну и ?
внутр.документ
где про наказание и прочие штраф санкции ?

[vvg]

не спорю, ты крут. но при разборе полетов тебя поставят раком, потому как незнание не освобождает от ответственности, к тому же нотариусы упоминают о том, что подобные требования существуют и, если ты законопослушный гражданин, то при желании исполнять закон ты поинтересуешься где и как его прочитать.

Dr.IMP - ничего личного
просто разбора полетов не будет, так как и гражданский кодекс (которым регулируются отношения между доверителем и доверенным лицом), и КоАП имеют больший вес чем приказ министра МВД, и в данном случае до изменения ГК или КоАП лично я ничего делать не буду
другой вопрос - ЖолПол откажет (причем надо сказать необоснованно) мне в прохождении техосмотра, снятии машины с учета и тп на основании того что доверенность не зарегистрирована, но это уже их дело, ради этого торчать в очередях лично я не собираюсь
Мир, Дружба, Сагызка
пусть каждый решит сам для себя

[Dr.IMP]

я общался с гайцем одним, давно дело было, но запомнил его слова и потом регистрировал доверенность не смотря на то что нигде ниче не пишется про наказание. Суть слов была таковой, что если у них в теч. 10 дней не была зарегистрирована доверенность, если занозишь гайца или проверка у них какая будет внутри и ты попадешься - можешь задницу своей доверенность подтереть, т.к. теперь это просто бумажка нигде не оформленная. Как любой другой коммерческий договор в конторе - нет печати, да хоть усрись ты, что это писал твой генеральный, который имеет вес - договор не зарегистрирован, не закреплен печатью. Поэтому наказание небольшое, но геморное - просто идешь и пишешь новую доверенность. Но опять же, повторюсь - это как в науке, при идеальных условиях. В нашем же государстве главное не попадать на показуху и не светиться при шмоне.

[Den_KZ]

Откройте "Гражданский Кодекс", и почитайте...
[q]Суть слов была таковой, что если у них в теч. 10 дней не была зарегистрирована доверенность, если занозишь гайца или проверка у них какая будет внутри и ты попадешься - можешь задницу своей доверенность подтереть, т.к. теперь это просто бумажка нигде не оформленная.[/q]
Она как раз то оформленна полностью в соответсвии с законом НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННА...
то что доверенность не зарегистрированна в ГАИ, не отменяет ее юридическую силу...

P/S
Просто гайца-м выгодно брать денюжку за регистрацию, чем собирать данные по нотариусам... нотариусы закон знают лучше...

[Dr.IMP]

ну вот почему никто не читал и не знает о том где искать правила и приказы, которые позволяют держать вас на суде в наручниках или в клетке, но все поверят наслово и када смотрют телек с крим.хроникой уверены, что так и надо. А вот в необходимость регистрации доверенности никто верить не хочет. "Лучше я буду проезжать мимо гайцев с играющим очком или, проехав мимо них, буду полдороги придумывать как бы я им складно ответил если бы докапались, чем потрачу 20 минут на исполнение законного требования". То, что наше государство, своим недостаточным контролем за исполнением законов, помогает их обходить и простым смертным и тем, кто должен следить за их исполнением, никак не красит ни государство ни того человека, который по принципу "я самый умный - другие вон тоже не исполняют, че я крайний чтоли?" плюют на все, а потом жалуются, что живем в говне, что когда закон коснулся непосредственно их благополучия оказалось что его не выполняют и т.д. и т.п. Я вообще не понимаю смысла в этой теме и вообще смысла в нарушении этого законного требования государства - если бы там была волокита\бюрократия и регистрация бы занимала несколько месяцев - может бы можно было ради интереса задаться таким вопросом "а что если не платить?", но если вас толкают на нарушение закона экономия в виде 20-30 минут и 250 тенге, то, в принципе, почему бы не убить старушку за 300 тенге? И выгода больше и по времени меньше займет...

[Lexys]

я общался с гайцем одним, давно дело было, но запомнил его слова и потом регистрировал доверенность не смотря на то что нигде ниче не пишется про наказание. Суть слов была таковой, что если у них в теч. 10 дней не была зарегистрирована доверенность, если занозишь гайца или проверка у них какая будет внутри и ты попадешься - можешь задницу своей доверенность подтереть, т.к. теперь это просто бумажка нигде не оформленная. Как любой другой коммерческий договор в конторе - нет печати, да хоть усрись ты, что это писал твой генеральный, который имеет вес - договор не зарегистрирован, не закреплен печатью. Поэтому наказание небольшое, но геморное - просто идешь и пишешь новую доверенность. Но опять же, повторюсь - это как в науке, при идеальных условиях. В нашем же государстве главное не попадать на показуху и не светиться при шмоне.

Ничего личного: гаец тот был просто некомпетентен до нельзя. ЗАКОННУЮ СИЛУ ДОВЕРЕННОСТЬ ПРИОБРЕТАЕТ сразу же после печати нотариуса! Ну ты вроде грамотный парень, а этого не понял... Так что все написанное выше - бред.
Если уж на то пошло, поставим точку: работая в "Караване" я собирал круглый стол с начальниками алматинского горгаи. Были все - начальник, все замы, все начальники отделов. Читатели звонили по прямой линии и задавали вопросы. Ответы им давали тут же, и я их потом печатал в "Караване". Один из читателей задал вопрос, может ли он ездить с незарегистрированной доверенностью и что ему за это будет. Гаишники собрали целый консилиум, ответили только через газету. Долго не могли придти к единому мнению, но в итоге, подняв законы, дали официальный ответ: наказания нет. Но требование есть. А наказания нет, как уже выше правильно писали - потому как этой нормы нет в списке документов ПДД или КоАППа. Занавес.

ну вот почему никто не читал и не знает о том где искать правила и приказы, которые позволяют держать вас на суде в наручниках или в клетке, но все поверят наслово и када смотрют телек с крим.хроникой уверены, что так и надо. А вот в необходимость регистрации доверенности никто верить не хочет. "Лучше я буду проезжать мимо гайцев с играющим очком или, проехав мимо них, буду полдороги придумывать как бы я им складно ответил если бы докапались, чем потрачу 20 минут на исполнение законного требования". То, что наше государство, своим недостаточным контролем за исполнением законов, помогает их обходить и простым смертным и тем, кто должен следить за их исполнением, никак не красит ни государство ни того человека, который по принципу "я самый умный - другие вон тоже не исполняют, че я крайний чтоли?" плюют на все, а потом жалуются, что живем в говне, что когда закон коснулся непосредственно их благополучия оказалось что его не выполняют и т.д. и т.п. Я вообще не понимаю смысла в этой теме и вообще смысла в нарушении этого законного требования государства - если бы там была волокита\бюрократия и регистрация бы занимала несколько месяцев - может бы можно было ради интереса задаться таким вопросом "а что если не платить?", но если вас толкают на нарушение закона экономия в виде 20-30 минут и 250 тенге, то, в принципе, почему бы не убить старушку за 300 тенге? И выгода больше и по времени меньше займет...

А вот с этим согласен.

[Dr.IMP]

Ничего личного: гаец тот был просто некомпетентен до нельзя. ЗАКОННУЮ СИЛУ ДОВЕРЕННОСТЬ ПРИОБРЕТАЕТ сразу же после печати нотариуса! Ну ты вроде грамотный парень, а этого не понял... Так что все написанное выше - бред.
Если уж на то пошло, поставим точку: работая в "Караване" я собирал круглый стол с начальниками алматинского горгаи. Были все - начальник, все замы, все начальники отделов. Читатели звонили по прямой линии и задавали вопросы. Ответы им давали тут же, и я их потом печатал в "Караване". Один из читателей задал вопрос, может ли он ездить с незарегистрированной доверенностью и что ему за это будет. Гаишники собрали целый консилиум, ответили только через газету. Долго не могли придти к единому мнению, но в итоге, подняв законы, дали официальный ответ: наказания нет. Но требование есть. А наказания нет, как уже выше правильно писали - потому как этой нормы нет в списке документов ПДД или КоАППа. Занавес.

немного в другом свете надо было воспринимать мое сообщение
я просто решил более подробно расписать выражение: "Была бы статья, а наказание найдется"

[Hamman]

с недавнего времени ( один два дня назад) введено новое правило. Для того чтобы зарегистрировать доверенность вы должны на ней поставить отметку "Отдела видеофиксации нарушейний" Отметку нужно получать в ГорГаи (Тимирязева Космонавтов) Отметка ставится бесплатно.
Суть - проверяется был ли ваш номер машины где то зафиксирован на камерах-радарах.. Если был, то возможно сразу составят протокол, дадут фотку. (у меня вылезло какое то превышение на суюнбая вольво в 2007г . но был любезно с миром отпущен добрым дядей гаишнеком)
Сегодня утром заверял.

[Neygrok]

С другом продавали машину, он сам ездил по доверенности зарегестрированной и продал по доверенности, когда были у нотариуса я ему говорил сделай КОПИИ доверенностей, но он не послушал и примерно через пару месяцев, его находят менты и грят что на его машине был совершен наезд на пешехода, оказалось тот **од кому продали не зарегестрировал дов-ть и совершил наезд, друг еще потом долго доказывал, что он продал машину и обошлось это ему кучей потраченных нервов и времени, а может и денег не говорил. Делаем выводы.

[e2e4]

С другом продавали машину, он сам ездил по доверенности зарегестрированной и продал по доверенности, когда были у нотариуса я ему говорил сделай КОПИИ доверенностей, но он не послушал и примерно через пару месяцев, его находят менты и грят что на его машине был совершен наезд на пешехода, оказалось тот **од кому продали не зарегестрировал дов-ть и совершил наезд, друг еще потом долго доказывал, что он продал машину и обошлось это ему кучей потраченных нервов и времени, а может и денег не говорил. Делаем выводы.

Какой же вывод? даешь доверку -контролируешь регистрацию??? или наоборот, берешь доверенность, не регистрируй ее никогда....

[Neygrok]

Какой же вывод? даешь доверку -контролируешь регистрацию??? или наоборот, берешь доверенность, не регистрируй ее никогда....

Если даешь доверенность, то на как можно меньший срок и обязательно делаешь копии!

[YomayO]

с недавнего времени ( один два дня назад) введено новое правило. Для того чтобы зарегистрировать доверенность вы должны на ней поставить отметку "Отдела видеофиксации нарушейний" Отметку нужно получать в ГорГаи (Тимирязева Космонавтов) Отметка ставится бесплатно.
Суть - проверяется был ли ваш номер машины где то зафиксирован на камерах-радарах.. Если был, то возможно сразу составят протокол, дадут фотку. (у меня вылезло какое то превышение на суюнбая вольво в 2007г . но был любезно с миром отпущен добрым дядей гаишнеком)
Сегодня утром заверял.

Со слов одного знакомого, это временная мера. Скоро они подготовят, базу данных, чтобы эти нарушения выходили автомат-ки при регистрации дов-ни, техосмотре и тп.

Если бы гос-во хотело бы отменить рег-цию доверенности в ГАИ, то уже отменило бы. Но силовым структурам, особенно кто занимается розыскной деятельностью, это очень нужно. Мы все сами об этом знаем, многие наверняка искали людей, которые стукнули машину и смылись с места нарушения. При этом хозяин машины тут не причем, поскольку продал машину по доверенности. Так что палка о двух концах получается.