Сообщений в теме: 3257

[AlexTur]

Вот доходность S&P 500 с 90 года по годам, а также сравнение с дивиденд аристократами.

Скрытый текст

 

Но похоже тут для всех еще надо добавлять стандартную приписку любого ETF: Performance data quoted represents past performance, is no guarantee of future results and may not provide an adequate basis for evaluating the performance potential of the product over varying market conditions or economic cycles.

 

Вот здесь можно сделать бэктест портфеля и посмотреть как менялась бы доходность исходя из различных факторов.

 

В зависимости от того, когда вы вложились, и докупались ли, будет сильно зависеть, какая в итоге у вас могла бы быть доходность. Но опять же, предыдущая доходность, не является гарантией будущей доходности.

 

По S&P 500 сейчас много говорят о том, что в ближайшие годы, средняя доходность будет в районе 5-6% годовых. В том же декабре в итоге индекс от пика просел почти на 20%.

 

Ну и еще, это не депозит, где вы положили деньги по 1% и вам в течении года будут платить этот 1% гарантированно.

В 2018, если бы вы 1 января купили индекс S&P500, то 31 декабря, у вас было бы на 4.4% денег меньше, чем 1 января 2018 года  

[M_a_g_n_o_l_i_a]

В преддверии всеобщего декларирования, как поясняют эксперты, с 2020 г. необходимо будет указывать в том числе и акции.

По идее же человек по-любому ежегодно должен отчитываться по итогам с продаж, дивидендов.

Или как это, интересно, вообще предполагается?

[Sir666]

Сделки на бирже нужно указывать и до всеобщего декларирования, ну и платить налоги соответственно, исключением для налогов были слелки на KASE.

[M_a_g_n_o_l_i_a]

Про то и речь, сделки про продажам акций и дивиденды и так указываются в ежегодной декларации.

Просто прозвучало именно так, что в декларации нужно указывать в числе прочего и акции. Пойди пойми, что имелось в виду. Может подразумевалось, вообще, какие есть в наличие...

[Sir666]

Ну в первоначальной фно 250, нужно будет указать наличие того, что уже имеется.

[Ростислав]

Неплохая коррекция... Почему же вы не увидели обвалы на 49% и 57%? И почему за 35 лет? А 38 лет назад не считается на -34? А чуть более 40 лет назад на -48%?

Я смотрел на доу-джоса. Ру инвестинг даёт на 35 лет назад.

Вообще то смотреть и на 35 лет назад - это много, тем более на 50.

Те обвалы старые они принадлежат старому доллару. Политике сильного доллара с высокими ставками по депозитам. Например, 20-25% годовых. Коррекция стоимости акций превращалась в обвал.

Подсадив народ на доллары США перешли к мягкому доллару, на понимание этого ушли годы, поэтому обвалы 2009 - 2019 годов (s&p500) выродились в коррекции. Последствия печатания долларов.

[Ростислав]

Акции подрастают, когда в них входят большие деньги (не физиков), физики ломятся в надежде на рост, но капитал уже начинает фиксировать прибыль, продавая эти акции как раз физикам. И перетекает в соседний актив.

Никого не интересует почему акции выросли. Даже не просто выросли - а пошли в рост. Т е лифт поехал вверх. Только тут в него входят крупные деньги, а не в стоящий или тем более падающий. У больших денег есть фраза "Не лови падающий нож". Усреднение позиции на падающем рынке - это теория, а не практика крупных денег.

 

Итак, лифт поехал. Все ещё смотрят, а крупные деньги уже в нём. Т к у них процедура стандартная, называемая протоколом.

Некоторые думают, что они фиксируют прибыль, выходя из лифта на каждом этаже.

Они что дурные покидать лифт, который едет вверх и мучиться в поисках нового?

Вот вам ещё одна фраза из их протоколов - "Не мешай прибыли течь".

И вот когда лифт остановился включаются процедуры закрытия позиций.

Но самое главное, на что я наткнулся - это упоминание того, что все решения принимаются только при существенном изменении цены. И только исходя из общего правила фиксации убытков.

 

Кстати, свои процедуры принятия решений они не расписывают. Только слегка намекают. 

И в конечном счёте всё сводится к одному - не столь важно почему ты открываешь, самое важное почему ты закрываешь.

И только наши люди ставят себе целевые уровни прибыльности.

[Ростислав]

Кто нибудь знает аналог Y Chart?

А то он только платный. Бесплатный - на 7 дней.

[Ростислав]

И кстати.

Какое мнение по поводу замены ETF на СEF?

[Дядя Нортон]

...

И в конечном счёте всё сводится к одному - не столь важно почему ты открываешь, самое важное почему ты закрываешь.

И только наши люди ставят себе целевые уровни прибыльности.

 

 

не при чем тут наши люди. 

Слишком многие думают как войти, и крайне мало людей думают как выйти из инструмента. Нет такой привычки.

Зайдем и потом сориентируемся. А нет. Надо сначала точно поставить критерии выхода и только потом входить.

У наши... Они даже в гости ходят так. Придем, а там как карта ляжет. Я же когда иду в гости часто обозначаю для себя время, когда пойду домой. И частенько сообщаю хозяевам, что я "только на пару часов, не больше"

[SIMP]

Кто нибудь знает аналог Y Chart? А то он только платный. Бесплатный - на 7 дней.

А это, что за зверь такой? Наверное все знают кроме меня, неуча, раз вопросов не задают. ycharts.com ?

Сообщение отредактировал SIMP: 16.04.2019, 12:33:43

[Ростислав]

А это, что за зверь такой?

https://ycharts.com/

The Modern Financial Data Research Platform

7-Day Free Trial       

More than 50,000 stocks, ETFs, and mutual funds. 4,000+ financial metrics. Up to 30 years of history.

«This is one of the most impressive applications I’ve seen in over 25 years in the business».

Mike Patton, Integrity Wealth Management

«YCharts saves us several hours a week. YCharts gives us an effective, all-encompassing solution that we rely on».

Andrew Comstock, Castlebar Asset Management

Screener – Complex filters driven by thousands of metrics to find the stocks and funds that meet your criteria.

Data Visualization – Easily create fundamental and technical charts in seconds to compare stocks, funds, indices and more.

[Ростислав]

Наверное все знают кроме меня, неуча, раз вопросов не задают. ycharts.com ?

Я выделил Data Visualization и 4,000+ financial metrics.

 

Читая забугорные статьи обратил внимание, что интересные авторы вооружены малоизвестными финансовыми результатами для сравнения акций, фондов и т п.

Например, такое:

«Скрытый» фонд № 1: 904% Прибыль и 9,8% дивидендов

Наш первый выбор CEF - тот же, который я показал вам ранее - биотехнологический фонд, который с момента своего основания раздавил рынок с этой чудовищной доходностью 904%.

Кроме того, это также дает невероятные 9,8% дивидендов!

Так почему же этот банкомат, которым управляют некоторые из самых умных умов в фармацевтическом бизнесе, не является нарицательным?

С одной стороны, этот неброский CEF является крошечным, только с рыночной капитализацией в размере $ 391 млн, поэтому он получает ноль внимания с Уолл - стрит или финансовых средств массовой информации.

С другой стороны, если вы уберете дивиденды и посмотрите на фонд только на основе цены (синяя линия ниже), это будет похоже на ужасного неудачника ...

The Herd’s Looking at the Wrong Chart!

Стадо смотрит на неправильный график!

It’s only when you add this fund’s monstrous dividend back in that you get that incredible 904% GAIN, which, as you can see was almost entirely in CASH…

Только когда вы добавите чудовищный дивиденд этого фонда обратно, вы получите невероятный прирост в 904%, который, как вы можете видеть, был почти полностью в CASH ...

Dividends Make the Difference

Дивиденды имеют значение

 

Т е разница в анализируемых графиках – динамика рыночной цены (дают все сайты) и динамика общей прибыльности вложений (даёт YChart)

 

Т е получается, что есть варианты, которые незаметны для большинства, потому что все анализируют только рост цены, т к нет графика роста суммарных вложений (капитал+дивиденды). Поэтому их и называют "скрытый" от народа рынок.

[Ростислав]

не при чем тут наши люди.  Слишком многие думают как войти, и крайне мало людей думают как выйти из инструмента. Нет такой привычки. Зайдем и потом сориентируемся. А нет. Надо сначала точно поставить критерии выхода и только потом входить.

Правда Ваша.

И тут и там народу не нравится, что он должен определить размер допустимых своих краткосрочных и долгосрочных убытков. А про прибыль вообще забыть.

Вот зачем то изучать take profit все за, а stop loss ни за что лучше усредняться пока все деньги не угробят.

И про строгость исполнения ранее выработанных правил  - притягивают за уши чуйку и приметы - всё лишь бы не закрывать убыточную позицию.

 

Вот интересно:

есть дешёвый брокер ИБ, на сами американцы почему то предпочитают более дорогих Шваба, Америтрейд, Мэррил и пр.

Почему? 

Ведь у них принято считать деньги.

Правда и принято платить за полученный сервис или привилегированное членство.

[Visor]

Сделки на бирже нужно указывать и до всеобщего декларирования, ну и платить налоги соответственно, исключением для налогов были слелки на KASE.

Вопрос по сделкам. Например частный случай- Если вы имеете 3-4 вида акций, провели сделки по продаже и они оказались убыточные, вы их тоже указываете в ежегодной декларации?

Или всю прибыль съели комиссии по покупке продаже акций у брокера и вы в итоге ничего не заработали , тогда как -не указывать тоже?

[Visor]

 

не при чем тут наши люди.  Слишком многие думают как войти, и крайне мало людей думают как выйти из инструмента. Нет такой привычки. Зайдем и потом сориентируемся. А нет. Надо сначала точно поставить критерии выхода и только потом входить.

Правда Ваша.

И тут и там народу не нравится, что он должен определить размер допустимых своих краткосрочных и долгосрочных убытков. А про прибыль вообще забыть.

Вот зачем то изучать take profit все за, а stop loss ни за что лучше усредняться пока все деньги не угробят.

И про строгость исполнения ранее выработанных правил  - притягивают за уши чуйку и приметы - всё лишь бы не закрывать убыточную позицию.

 

Вот интересно:

есть дешёвый брокер ИБ, на сами американцы почему то предпочитают более дорогих Шваба, Америтрейд, Мэррил и пр.

Почему? 

Ведь у них принято считать деньги.

Правда и принято платить за полученный сервис или привилегированное членство.

 

Хотелось бы узнать - почему американцы не предпочитают дешевого брокера IB?

 

Так же где то читал на форуме уже не помню, что  у кого-то возникли проблемы при выводе прибыли и возврате своих денег от американского брокера.

Видать единичный случай .

[Ростислав]

Так же где то читал на форуме уже не помню, что  у кого-то возникли проблемы при выводе прибыли и возврате своих денег от американского брокера. Видать единичный случай .

Это не единичный случай.

Они позволяют завести деньги, торговать, докладывать, приумножать.

Почти без проблем частичные снятия.

Проблемы связаны с суммами:

В диапазоне 10 - 100 тыс если ближе к 10, то проблем никаких; чем ближе к 100 тем вероятность проблемы стремится к 1.

Основное - происхождение денег и достоверность указанных сумм и сведений при заполнении анкеты.

 

Это при том, что их обычные американские счета - несколько сотен тысяч.

Даже у бандита ничего не спросят по поводу миллионов, если он территориально американец.

[Denim Tornado]

Если у вас белые доходы и деньги честно заработаны, то никаких проблем не будет. А если доходы серые, то не надо лезть в другие юрисдикции, где борятся с такого рода доходами и отмыванием денег... 

[Ростислав]

Если у вас белые доходы и деньги честно заработаны, то никаких проблем не будет.

Напрасно надеетесь.

Всё зависит исключительно от суммы на счёте.

Повторяю - не про поиграть, а вложиться тысяч на 200-300.

Россияне уже давно торгуют. Им, кстати, вообще можно торговать только через ИБ и больше не через кого(тем кто не успел раньше у других открыть). Так что опыта навалом.

И мелкие или крупные проблемы возникают у многих.

Обычно они предупреждают о возможности возникновения проблем.

Особенно в свете борьбы с финансированием терроризма.

 

Просто вступите в длительную переписку с брокером из которой узнаете, что деньги заблокированы вообще то не брокером, а надзорными органами США. Временно. Для уточнения некоторых вопросов.

Если сумма счёта копеечная или сумма вывода копеечная, то вопросов не возникнет вообще никаких и никогда.

Хотя даже в этом клиенты с двадцатилетним стажем не уверены.

 

Те, кто по роду деятельности знаком с работой брокеров забугорных вообще имеют и призывают иметь счета в 2-4 конторах.

Имеют счета, открытые в самих США по их американским правам во время многочисленных поездок.

Обычно они предупреждают о возможности возникновения проблем.

Особенно в свете борьбы с финансированием терроризма.

[Sir666]

Сделки на бирже нужно указывать и до всеобщего декларирования, ну и платить налоги соответственно, исключением для налогов были слелки на KASE.

Вопрос по сделкам. Например частный случай- Если вы имеете 3-4 вида акций, провели сделки по продаже и они оказались убыточные, вы их тоже указываете в ежегодной декларации?
Или всю прибыль съели комиссии по покупке продаже акций у брокера и вы в итоге ничего не заработали , тогда как -не указывать тоже?

Налог платится с прибыли. Нет прибыли, нет и налога. Но коммиссии брокеру не имеют к этому отношения.