Сообщений в теме: 677

[Sumire]

Вот у меня есть вопрос, может, кто-нибудь сможет компетентно что-нить посоветовать: дело в следующем - у нас соседи делают ремонт - конечно, лето, я все понимаю, я тоже живой человек, НО моей детке только 10 мес. и ему я этого, к сожалению не могу объяснить. Маленький съеживается и кричит так, что я его по полчаса успокоить не могу - так его пугает. Днем, конечно, без вопросов, начали сверлить - мы в коляску или в слинг и спать на улицу (потому как звук дрели в бетонке всепроникающий, от него не спрятаться и в ванной, и под ней) а как вечером? Он засыпает в полвосьмого - в восемь, и в это время приходит этот "вечный строитель" с работы и начинает свою активную добежку. Короче мои просьбы преросли в конфликт (а ремонт у него ужо 4 мес. длится) и он апеллирует тем, что вроде до 23.00 имеет право на любой шум, а я слышала, что строительные работы можно только до 18.00 и только в рабочие дни. В общем, помогите советом, где можно купить или добыть такую информацию? Договориться с ними не получается - на первое место ставят свои интересы во всем, компромисса не получится. Хоть переезжай, чесслово

[Anel`]

Насколько я знаю - с 10 до 18-00 ремонт. Раз по человечески не получается, позвоните участковому. Или даже не позвоните, а лично сходите. по человечески пожалуйтесь, ну и лично заинтересуйте...

[Wife]

Вроде бы ремонт можно производить до 23 часов, но шумовые до 18ч.
Вызывайте участкового.

Такая темка было где-то

[Sumire]

Спасибо большое за поддержку! Попробую участкового найти. Главное, что теперь я морально "подкована" !

[Silk]

Есть еще "санитарные нормы шума", по которым шум не может превышать... не помню сколько дицебел, но точно помню, что это сравнимо с разговором на СЛЕГКА повышеных тонах. Соответственно, можно еще навести справки в сан.эпид станции. Кстати, днем там кто сверлит? Не граждане ли из соседского Узбекистана? А то попросить по человечески - со стольки - до стольки ребенок - спит - пожалуйста - только тихие работы, а иначе - у вас регистрация вообще есть? И снова к участковому.
А шум от ремонтрых работ- да, только с 10.00 до 18.00.
Кроме того хорошо бы выяснить - не делает ли сосед перепланировку и есть ли у него на это разрешение.

[ЛизаМария]

Силк, не нашла разрешения до 18.00, везде сказано про 23.00, однако как оказывается по санитарным нормам, очень все небезнадежно

3. УСЛОВИЯ ВЫПОЛНЕНИЯ САНИТАРНЫХ НОРМ ДОПУСТИМОГО ШУМА

3.3. Жители городов и других населенных пунктов, в соответствии с решениями областных, городских, районных и поселковых Акиматов, обязаны соблюдать тишину в помещениях жилых и общественных зданий, на площадках отдыха микрорайонов и групп жилых домов, санаториев, домов отдыха, пансионатов, в местах отдыха населения, парках, скверах и т.д.
Если проникающий в помещение шум от работающего снаружи перфоратора, который согласно нормам не должен даже днем превышать 35-40dB (аналогия: тихая удаленная беседа), начинает слегка и не слегка <<глушить>> работающий телевизор, обычный звук от водопроводного крана, легковой автомобиль или даже становится равным звуку фена, звонку телефона, пылесосу, то пределы и нормы превышены раз в 16 по шкале <<громче на слух>>, а по мощности - в 10.000 раз и более. Можно вызывать наряд милиции по факту нарушения общественного порядка, приглашать представителей жилищных коммунальных служб, включать шумомер (или без него, но сравнительной оценкой свидетелей по типичным, давно оцененными специалистами-акустиками звукам воздействия на слух: например, <<проникающий шум оцениваем равным или аналогичным звуку работающего пылесоса>>) и составлять протокол по факту административного правонарушения. Инженерами-акустиками, врачами и психологами, кстати, звук телевизора (70 dB) оценивается как <<начинает реагировать нервная система, доставляет беспокойство, растет давление, к сердцу поступает меньше крови>>; звук фена (80 dB) - <<порог беспокойства>>; звук пылесоса (90 dB) - <<понижается эффективность работы, ощущение дискомфорта, раздражение>>. То есть, при наличие таких симптомов, речь еще вполне может идти и о моральном вреде (вреде здоровью).


PS: для тех безграмотных, кто слышал звон про 23 часа вечера, но не знает, откуда он и про что на самом деле. Период до 23 часов вечера, определенный в правилах пользования жилыми помещениями - это не рубеж вседозволенности! Шумные работы до 23 часов также следует выполнять аккуратно, в норме и в дозах. Ниже есть тексты и ссылки на документы. Обратите внимание (если в физических единицах ни бум-бум), что дневные предельные нормы шума в жилых помещениях не более чем в два раза (в ряде случаев еще меньше) на слух иногда могут превышать ночные. И только. Памятка эта для того, чтобы иметь представление о <<громыхающих по свету>> делах своих. Теперь точный, дословный текст из правил про 23 часа: <<не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, приводящих к порче жилых помещений либо создающих повышенный шум или вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами допускается лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя жильцов дома, а с 23.00 до 7.00 часов должна соблюдаться полная тишина>>.

[Ванда]

Ситуация как под копирку, только нашему 7,5 и спать он должен 2-3 раза в день полноценно. А ремонт у соседей длится 2 месяца. Каждый день: циркулярка, дрель, молотки...Не представляю, что можно делать так долго??
И обязательно, как по закону Мерфи, как только уложу ребенка спать (или сама засыпаю, что у меня бывает только по большим праздникам), начинается эта ремонтная песня.
Бедный мой маська, итак болеет, и еще все это на нервы действует.

[Silk]

Я тоже весь первый год ходила ругалась со всеми , кто делал ремонт в нашем доме, когда это на время сна попадало. В принципе- удавалось договориться, чтобы шумные работы делали, когда мы на прогулке были, а так конечно есть другие рычаги, на случай если полюбовно решить вопрос не удается.

[Karina]

Когда-то, когда мы жили в самом центре нашего любимого города, возле Театра оперы и балета им.Абая, в нашем доме на первом этаже стали строить кафе. В принципе, там кафе немного, если кому интересно, могу уточнить, что это кафе на углу

Тогда мы еще не могли понять, что ЭТО будет. Но размеры стройки были ужасающими. Честно. Все началось с того, что осенью, где-то в октябре-ноябре все окна квартиры сняли. Вы, наврное, предсавляете, какой холод будет, если там везде сквозит. Т.е. у нас этот холод (а мы жили аккурат на этой стройкой) начался в октябре, и длился всю осень, зиму, весну. Мы ходили чуть ли не в верхней одежде. Так вот осень. Началась долбежка стен. Через открытые окна было видно, что сносят все стены. Напрямую. Даже несущие. Наружняя стена, правда, осталась. Они потом к ней пристройку сделали. Долбеж, сверлеж, был круглосуточным. На наши доводы, что хватит стучать, они ну просто никак не реагировали. Т.е. замолкали на какое-то время, а потом через минут 20 начинали с новой силой. Так как квартира, в которой мы проживали, была не наша, мы решили действовать через хозяев. Хозяева не раз ругались с теми, кто ведет стройку. Потом на них забили. Да и нам неудобно было постоянно говорить: а они там стучат, и сносят стены, и вот это у вас дома уже скосилось и вот это (а реально покосились косяки дверей и плитка в ванной стала отваливаться).
Ладно. Так продолжалось или до августа или до сентябра-октября следующего года. За это время я успела стать беременной, и нет-нет оставалась дома, когда меня начинало колбасить от тоскикоза. Беременные меня поймут, хочется тупо лежать и ничего не есть, не пить, а иногда просто тихо полежать. Фиг. Ни разу мне не удавалось тихо полежать. Потому как сверлили и ломали стены они одновременно в нескольких местах.

Однажды, я прочитала какую-то статью. Там было указано, в общих словах передам смысл: ремонт должен быть по продолжительности не более 4 месяцев (имелся ввиду с разломами стен и таких трудоемких процессов), иначе, если срок затягивается на полгода и выше, можно смело подавать в суд. Я бы подала, если бы квартира была нашей. Сейчас не вспомню, где я вычитала, но я была приятно удивлена.

Ремонт закончилася. Но сколько раз у нас были скандалы с хозяйкой. Из-за шума ремонта в начале, из-за музыки громкой по выходным вечером (хотя я никогда не замечала там танц. поля), из-за плохой винтеляции (во время ремонта в нашей спальне все время воняло сигаретным дымом, впоследствии это тоже было, на что хозяйка с администратором просто сказали, что у них плохая винтеляция), из-за запаха прогорклого масла и вообще масла непонятного происхождения (одна комната выходила на их кухню), из-за установки спутниковой антены прямо перед нашим окном ("а зачем вам сюда смотреть, у вас же другие окна есть"), из-за кондишена, который прилепили на стену опять же нашей спальни и он тарахтел, что мой 4-месяный ребенок в испуге просыпался, когда они его включали... в общем, я уже все и не вспомню... последняя ссора наша закончилась словами хозяйки: да кто вы такие вообще, надоели, что хочу, то и делаю, почему вы все время придираетесь, и вообще, если надо будет, я и мой муж, и мои родители всех вас (нашу семью) и вашего дядю (он довольно известный человек) ПОРВЕМ НАФИГ! Я конечно, долго смеялась, решила, что она больная на голову. Хотела ей это сама сказать, но с ней разговаривал муж.
Вот так.

Мораль. Иногда некоторым людям тяжело доказать, что они своим долгим ремонтом мешают другим жить.

PS. Хорошо, что доча родилась, когда они уже открылись: хоть долбежа не было.
PPS. извиняюсь, за длинный пост, наболело...

[ЛизаМария]

Карина, вообще на все описанное есть свои правила и нормы и если они нарушаются, то нужно с этим бороться.

Ванда у нас тоже по закону подлости сверлить начинают ровно тогда как только мой малышуня засыпать начинает.

Но в большинстве своем ему побарабану, а все потому я слышала, что детки привыкают к тому шуму и не пугаются его, который они слышат находясь в утробе матери. У нас ремонт был когда я на 8 месяце была и муж делал розетку, а для того чтобы сделать новую розетку, нужно было штробить стену перфоратором, шум был караульный, но честно делали один день и где-то заняло все часа 4.
Правда и весь ремонт мы делали с 9 до 19.00, при этом шумные работы делались пока большинство людей на работе, нам повезло, малышей в подъезде тогда не было, так что на нас никто не жаловался..

[Karina]

ЛизаМария, я знаю, что на все есть свои правила и нормы. мы как-то даже заяву писали в акимат (от лица дяди, правда, и по его просьбе). Но я же говорю - хата не наша, нас бы особо никто не слушал, сказали бы, что мы не хозяева, и почему диктуем условия. Хозяин - мой дядя. А ему по барабану было.

Сейчас вообще прикол. Мы оттуда съехали, уже как пару месяцев. Дядя начал ремонт. Тоже теперь делает перестройку. Я думаю, там тоже теперь грохот стоит. И, скорей всего, он очень хорошо слышен внизу...

и мне очень жалко соседей (а у одних в нашем подъезде - тоже маленький малыш), которым приходится ежегодно терпеть ремонт каждого соседа....

[Оэлун]

Девочки, для нас это тоже наболевшая тема. Сосед сверху уже 4 с лишним месяца делает ремонт в однокомнатной квартире. Сначала у него там работали работники из Узбекистана - так вот с ними можно было договориться, чтобы они не сверлили и не дробили пока ребенок спит. Потом сосед их выгнал (видимо потому-что слишком медленно работали ) и продолжил работы сам, естественно вечером. Когда муж пошел с ним разбираться, он еще начал возмущаться, что я постоянно стучу по батарее. Но все таки шуметь на какое-то время перестал. Хотя периодически до сих пор что-то сверлит еще. Теперь вот ожидаем его заселение в отремонтированную квартиру - снова начнуться по ночам вечеринки и девочки. Пока небыло ребенка, мы еще это терпели. Сейчас в первый же его гудеж вызову стражей порядка.

[123456789]

Есть еще "санитарные нормы шума",
Соответственно, можно еще навести справки в сан.эпид станции.
А шум от ремонтрых работ- да, только с 10.00 до 18.00.

Девочки, а ссылок на закон или выдержек в инете или еще ни у кого нету?

[Lenutsa]

Знаете есть еще одна шумовая проблемка, как только начинаются теплые деньки у нас под окнами собирается молодежь и врубает музыку на полную катушку, а то еще и сами песни горланят, нет не поют, орут просто, я живу на пятом этаже но такое ощущение что сидим с ними на одной лавке, летом жара и окна конечно все открыты, что самое интересно начинается это безобразие после 23.00, вот как договориваются именно после 23,00, днем я эту молодежь не вижу соотвественно поговорить с ними не могу, мужа я к ним отправлять тоже боюсь, мало ли что у них в голове и в руках, и скажите мне пожалуйста как смаленьким ребенком вызывать участкового, он же первым делом к нам домой ввалится протокол составлять, а детка моя пытается уснуть в это время, как быть?
Р.S. Прошу мужа подарить на 8 марта воздушку, буду отстреливать

[Sumire]

Есть еще "санитарные нормы шума",
Соответственно, можно еще навести справки в сан.эпид станции.
А шум от ремонтрых работ- да, только с 10.00 до 18.00.

Девочки, а ссылок на закон или выдержек в инете или еще ни у кого нету?

Присоединяюсь, когда на руках бумажка - это уже аргумент, а не воздух.
У нас со всеми соседями нормальные отношения, все понимают, т.к. сами деток растили или в процессе. А этот нехороший человек вчера чуть ли не с кулаками на меня и с матами попер, очень хотелось ему промеж рог заехать, но подумала что при официальных разборах это не в мою пользу будет - только это остановило.

[Sumire]

Знаете есть еще одна шумовая проблемка, как только начинаются теплые деньки у нас под окнами собирается молодежь и врубает музыку на полную катушку, а то еще и сами песни горланят, нет не поют, орут просто, я живу на пятом этаже но такое ощущение что сидим с ними на одной лавке, летом жара и окна конечно все открыты, что самое интересно начинается это безобразие после 23.00, вот как договориваются именно после 23,00, днем я эту молодежь не вижу соотвественно поговорить с ними не могу, мужа я к ним отправлять тоже боюсь, мало ли что у них в голове и в руках, и скажите мне пожалуйста как смаленьким ребенком вызывать участкового, он же первым делом к нам домой ввалится протокол составлять, а детка моя пытается уснуть в это время, как быть?
Р.S. Прошу мужа подарить на 8 марта воздушку, буду отстреливать

Водичкой их сверху холодненькой! У нас такой орел на машине в полдвенадцатого ночи каждый день подъезжает и сигналит типа та-та-татата. Если б под моим балконом, я б че-нить скинула, честно, после пары косметических ремонтов, наверное, стал бы сотку использовать для вызова.

[ЛизаМария]

Есть еще "санитарные нормы шума",
Соответственно, можно еще навести справки в сан.эпид станции.
А шум от ремонтрых работ- да, только с 10.00 до 18.00.

Девочки, а ссылок на закон или выдержек в инете или еще ни у кого нету?

нет такого закона, есть закон не шуметь после 23.00, откуда вы взяли, что ремонтный шум только до 18.00?? на сайте закон.кз идет тоже это обсуждение, юристы сошлись только в одном, что в законе прописано с 23.00 до 06.00 должна быть полная тишина, все остальное не регламентировано. Единственное уровень шума должен быть не выше определенного, но это с 6.00 и до 23.00. Еще я нашла, что вообще такие вещи прописываются не в законе, а в постановлениях (или как это правильно называется) .. как выразится то, ну вот например в г. Москв, есть такое постановление конкретно для Москвы, вот мне интересно а в Алматы есть такое постановление или наши чиновники заняты более важными вопросами...

[TutaTama]

Водичкой их сверху холодненькой! У нас такой орел на машине в полдвенадцатого ночи каждый день подъезжает и сигналит типа та-та-татата. Если б под моим балконом, я б че-нить скинула, честно, после пары косметических ремонтов, наверное, стал бы сотку использовать для вызова.

а он в ответ в окошечко камушек...да побольше....-это не решение
у нас тоже такой приезжает ровно в 11:30....

что делать???

[123456789]

нет такого закона, есть закон не шуметь после 23.00, откуда вы взяли, что ремонтный шум только до 18.00?? на сайте закон.кз идет тоже это обсуждение, юристы сошлись только в одном, что в законе прописано с 23.00 до 06.00 должна быть полная тишина,

взяла из постов выше

законодательно до 23,00 знаю и есть гдето-то выдержка , вот и хотела уточнить до 18,00 официально ли?
ну, хорошо постановления, не хзакона, не так сформулировала

[Karina]

а он в ответ в окошечко камушек...да побольше....-это не решение
у нас тоже такой приезжает ровно в 11:30....

что делать???

Напомнило случай давний. Еще будучи школьницей мы собирались в соседнем дворе. Ну как обычно собираются подростки: песни, гитары (почти как описано выше). Но. Мы собирались обычно в семь-восемь вечера и сидели масимум до 11-12 ночи. А дальше все расходились по домам, как в порядке вещей.
Однажды мы уже разошлись, а кто-то из мальчишек остался бренчать на гитаре. Да так зебренчался, что часа в четыре моя соседка вышла на балкон и начала кричать на них, мол такие и сякие, ни голоса, ни слуха, разбренчались тут, гитраисты хреновы.
На след. день ситуация. После 12 ночи (!) (мы к тому времени опять же разошлись) те же мальчишки откопали где-то то ли трубу, то ли пионерский горн и как давай трубить! Ну и протрубили, почти всю ночь. Оказывается, это они так мстили моей соседке за наезд прошлой ночью.
Вот пойми этих подростков