Сообщений в теме: 220

[Плазма]

Я просто говорю о том, что мне, простому врачу (честному), здесь жить лучше, я не богачка, но на жизнь хватает того, что мне платит государство!

Да как вы не понимаете! Советского Союза уже нет 16 лет! Медицина только частично субсидируется государством, это ЧАСТНАЯ сфера деятельности.
Если вы добросовестный и высокопрофессиональный врач, хорошо зарабатываете, живете в любимом городе и любимой стране, то это еще не означает, что в других государствах доктора прозябают в нищете и не любят свою страну. Поверьте, что в ЛЮБОЙ стране врачи - не самая бедная категория населения.

Я вообщето об отношении государства к простому врачу говорю, а не об отношении врачей к государству.

Сообщение отредактировал Плазма: 25.05.2007, 14:21:08

[Раф]

А про сабж забыли? Вот сейчас вычитал, что его сегодня судить будут.

[Di_Rimini]

Для той (или того), кто написал про девочку Кристину и ее мать, что мол они "ш-хи дешевые":

Misty-Eyed,

Так, как вы рассуждаете, может рассуждать настоящая мразь. Девочка, которой 14 лет на момент преступления совершенного Дувановым, могла сломаться. На суде взрослые дяденьки (я помню), в том числе известный "правозащитник" Жовтис, в глаза оскорбляли ее, обзывали проституткой. Это на случай, если правда то, что ее жизнь так сложна и тяжела сегодня (и с рождения).

И, если даже она и не была примерной ученицей и относится к "социальному дну общества" - Дуванова это не оправдывает, а еще более усугубляет его вину!

Не смейте защищать подонка Дуванова! Среди порядочных людей ему не место, не смотря ни на какие его политические убеждения.

Демократ может быть подонком и чаще всего это так. Это следует из основного принципа демократии - закон превыше совести и справедливости; закон может быть не справедлив, но это закон. Поэтому основное занятие демократов - законотворчество. Пролоббировал закон под себя и живи в пороках. Так Дуванов активно лоббирует легализацию проституции. Как те же США - очень демократы и занимаются насилием в нефтеносных районах востока под предлогом не демократичных законов.

[Плазма]

Для той (или того), кто написал про девочку Кристину и ее мать, что мол они "ш-хи дешевые":

Misty-Eyed,

Так, как вы рассуждаете, может рассуждать настоящая мразь. Девочка, которой 14 лет на момент преступления совершенного Дувановым, могла сломаться. На суде взрослые дяденьки (я помню), в том числе известный "правозащитник" Жовтис, в глаза оскорбляли ее, обзывали проституткой. Это на случай, если правда то, что ее жизнь так сложна и тяжела сегодня (и с рождения).

И, если даже она и не была примерной ученицей и относится к "социальному дну общества" - Дуванова это не оправдывает, а еще более усугубляет его вину!

Не смейте защищать подонка Дуванова! Среди порядочных людей ему не место, не смотря ни на какие его политические убеждения.

Демократ может быть подонком и чаще всего это так. Это следует из основного принципа демократии - закон превыше совести и справедливости; закон может быть не справедлив, но это закон. Поэтому основное занятие демократов - законотворчество. Пролоббировал закон под себя и живи в пороках. Так Дуванов активно лоббирует легализацию проституции. Как те же США - очень демократы и занимаются насилием в нефтеносных районах востока под предлогом не демократичных законов.

Согласна. Дуванов взрослый мужик, его абдурила и в "сваи сети заманила" 14 летняя девченка?!
Да подлый он!

[Wi_Fi]

Друг рассказывал как года три назад в ходе рейда попала к ним одна мадамка которая поставляла разных девочек. И она в обезъянике достала откуда-то микро сотку и звякнула своему покровителю - через 20 мин звонит начальник увд и эту даму отпускают со всеми извинениями и почестями.
Их девочками даже депутаты мажилисхрены пользуются, так что дело Дуванова просто раздули на ровном месте

[Wi_Fi]

Друг рассказывал как года три назад в ходе рейда попала к ним одна мадамка которая поставляла разных девочек. И она в обезъянике достала откуда-то микро сотку и звякнула своему покровителю - через 20 мин звонит начальник увд и эту даму отпускают со всеми извинениями и почестями.
Их девочками даже депутаты мажилисхрены пользуются, так что дело Дуванова просто раздули на ровном месте

[Ашин]

Так Дуванов активно лоббирует легализацию проституции.

Только законченная мразь и подонок может таким лоббированием заниматься.

Сообщение отредактировал Ашин: 25.05.2007, 15:10:48

[Космонаффт]

Согласна. Дуванов взрослый мужик, его абдурила и в "сваи сети заманила" 14 летняя девченка?!
Да подлый он!

14 летняя - это вы про Кристину, дык она-ж 1988г. рождения ( 19лет! ), или я что-то путаю ?

[Гаврош]

Это следует из основного принципа демократии - закон превыше совести и справедливости; закон может быть не справедлив, но это закон. Поэтому основное занятие демократов - законотворчество.

а по вашему лучше декларировать приверженность определенным законам и принципам, а на деле игнорировать и попирать эти законы как происходит у нас?

2 Плазма
2 Di_Rimini

вот вы мне скажите, не в контексте данного случая , а вообще , это нормально ходить в баню к малознакомому мужику, а потом еще делать ему массаж? это вписывается в рамки общепринятой морали?

[A.T.]

Согласна. Дуванов взрослый мужик, его абдурила и в "сваи сети заманила" 14 летняя девченка?!
Да подлый он!

А вы что ли в этот момент свечку держали?
Вам откуда знать? Из газет наверное и от МВД... ню-ню....

[Космонаффт]

Цитата(Di_Rimini @ 25.05.2007, 14:51) *

Так Дуванов активно лоббирует легализацию проституции.

Только законченная мразь и подонок может таким лоббирование заниматься.

Почему ?

Сообщение отредактировал Космонаффт: 25.05.2007, 15:13:20

[Di_Rimini]

Согласна. Дуванов взрослый мужик, его абдурила и в "сваи сети заманила" 14 летняя девченка?!
Да подлый он!

14 летняя - это вы про Кристину, дык она-ж 1988г. рождения ( 19лет! ), или я что-то путаю ?

Речь идет о деле, которое произошло в октябре 2002 года, то есть пять лет тому назад.

[Гаврош]

Только законченная мразь и подонок может таким лоббированием заниматься.

как то вы слишком категоричны имхо, во первых если проституция будет узаконена, данный вид деятельности будет выведен из сферы интересов криминалитета, а это в свою очередь означает повышение безопасности для работниц коммерческого секса во всех отношениях. Во вторых если данный вид деятельности будет контролироваться государством это означает повышение безопасности людей пользующихся услугами девушек, так как я предполагаю что будет осуществляться жесткий контроль за здоровьем этих девушек. Опять таки при государственном контроле будет маловероятным вовлечение несовершеннолетних в занятие проституцией. Ну и конечно же еще одна статья доходов в бюджет. надеюсь я свою позицию убедительно обосновал.

[Плазма]

Это следует из основного принципа демократии - закон превыше совести и справедливости; закон может быть не справедлив, но это закон. Поэтому основное занятие демократов - законотворчество.

а по вашему лучше декларировать приверженность определенным законам и принципам, а на деле игнорировать и попирать эти законы как происходит у нас?

2 Плазма
2 Di_Rimini

вот вы мне скажите, не в контексте данного случая , а вообще , это нормально ходить в баню к малознакомому мужику, а потом еще делать ему массаж? это вписывается в рамки общепринятой морали?

Если следовать общепринятой морали, на которую Вы ссылаетесь, то взрослый мужчина в такой ситуации должен был девочку отвести домой, а не спаивать спиртными напитками. Он совершеннолетний, она нет!

[Ашин]

Почему ?

Значит у него с головой не все в порядке. Озабоченный. Шизанутый на теме секса.

[Плазма]

Согласна. Дуванов взрослый мужик, его абдурила и в "сваи сети заманила" 14 летняя девченка?!
Да подлый он!

А вы что ли в этот момент свечку держали?
Вам откуда знать? Из газет наверное и от МВД... ню-ню....

Была проведена экспертиза!
Я склонна верить ей, нежели отпирательствам журналюги, "не виноватый я, она сама пришла!"

[Di_Rimini]

Гаврош,

Девочка - подружка соседки, отец которой помогал (был в услужении у г-на демократа) по даче Дуванову. Малышку дядя Сережа попросил убраться дома пока барин пошел купаться в баню. Она была не одна, а с подружкой - ровесницей. Пойми ребенок доверяет взрослому дяде Сереже, потому что они знакомы.

Почитайте - подробности есть в сети. Волосы дыбом, когда читаешь стенограмму показаний девочки. Такое придумать тяжело. Для 14 лет - это слишком НЕ РЕАЛЬНО сыграть в суде, на глазах стольких людей, присутствовавших на заседаниях.

[Космонаффт]

Только законченная мразь и подонок может таким лоббированием заниматься.

как то вы слишком категоричны имхо, во первых если проституция будет узаконена, данный вид деятельности будет выведен из сферы интересов криминалитета, а это в свою очередь означает повышение безопасности для работниц коммерческого секса во всех отношениях. Во вторых если данный вид деятельности будет контролироваться государством это означает повышение безопасности людей пользующихся услугами девушек, так как я предполагаю что будет осуществляться жесткий контроль за здоровьем этих девушек. Опять таки при государственном контроле будет маловероятным вовлечение несовершеннолетних в занятие проституцией. Ну и конечно же еще одна статья доходов в бюджет. надеюсь я свою позицию убедительно обосновал.

Полностью согласен. Проституция была, есть и будет есть ( не даром самая древнейшая и на фсе времена), и так как её нельзя искоренить ( это постулат, да и зачем?), так хотя бы можно контролировать, ну как в той же Германии допустим.

[Lil-]

Отстали Вы от жизни! Там уже такое бывало, и не раз!

видимо я действительно не в теме, тогда можно пожалуйста факты?

В 90-х в газетах писали, массовое заражение детей, больных гемофилией. Вот газет не сохранила!

Назовите мне клинику в которой медсестры и врачи так получают, я напишу своим коллегам из Боткинской, чтоб они срочно с трудовыми книжками шли туда!

ЛЮБАЯ московская больница. И врачей, кстати, не хватает. Вы, уважаемая, удивительные вещи рассказываете. В Москве услуги ЖКХ в месяц в среднем 2 тыс. рублей обходятся, проездной больше тысячи стоит. Кто пойдет на работу с зарплатой 3000 рублей? Абсурд.

Система откатов - это коррупция!

А в казахстанских больницах коррупция вообще отсутствует?

Как раз ради откатов и идут! Я месяц назад там была и общалась с врачами, которые мне и сказали, что у них зарплата 3000 официальная, поэтому приходиться идти на коррупцию! В казахстанских больницах коррупция есть, но нам и не снились массштабы Москвы!

Ложь. Зарплата врачей-специалистов в России возрастет с 1-го квартала 2006 г вдвое до 12-13 тыс руб в месяц ? Д.Медведев

"Зарплата врачей и медицинских специалистов, которые не попали под повышение выплат работникам здравоохранения первичного звена, уже c 1-го квартала 2006 г возрастет в 2 раза - до 12-13 тыс руб в месяц. Об этом сообщил сегодня на совещании с представителями профессиональных медицинских организаций первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев, передает ИТАР-ТАСС."

[Раф]

Гаврош,

Почитайте - подробности есть в сети. Волосы дыбом, когда читаешь стенограмму показаний девочки. Такое придумать тяжело. Для 14 лет - это слишком НЕ РЕАЛЬНО сыграть в суде, на глазах стольких людей, присутствовавших на заседаниях.

А я тоже хочу волосы дыбом Дайте ссылку-сам найти немогу.
Кстати, помню что на вопрос судьи- где она потеряла девственность, Капелюшина ответила, что проткнула чем то давно свою плевку.А ее адвокат поправил - не чем то, а Тампексом)))

Сообщение отредактировал Раф: 25.05.2007, 15:29:42