Сообщений в теме: 14261

[gosh]

Продолжение обсуждения - Казкоммерцинжиниринг. Часть 2

Вниманию заинтересованных лиц:

Офис ЖСК «Елимай-Елисейские поля» находится по адресу: РК, 050013, г.Алматы, пр Абая 26А, бизнес-центр Конкорд, офис 106. Cхема проезда
телефоны (727) 244-59-66, 244-59-67, 8 (701) 769 08 79, е-mail: jsk_elimay@mail.ru. Режим работы: пн-вт с 9-00 до 19-00, сб с 10-00 до 13-00, вс - выходной
Отчеты и документы ЖСК на сайте http://www.antikki.kz

ЖСК "Многофункциональный жилой комплекс Елимай"
Офис ЖСК находится по адресу: ул. Жубанова, 94 а, гост. Жайлау, 3 этаж, 87019512040, 276 7084 е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru. Схема проезда

«Компания застройщик ТОО «KazCommerceEngineering» и Потребительский Кооператив «Алтын Сарай» находятся по адресу: Микрорайон Сайран (Матезалка/Куанышбаева) дом 14, оф. 301.
Тел. Отдел по работе с дольщиками: 266 74 33; Юридический Департамент: 266 74 37; Приёмная: 277-36-07»

Уважаемые форумчане, мы очень надеемся на самодисциплину в Вашем топике. Не поддавайтесь на провокации и брань - просто жмите "жалоба", модераторы ответят куда весомее.
Ваши модераторы.

Сообщение отредактировал gosh: 01.03.2011, 09:20:21

[kaparg]

вот уже 4-ая весна пришла, как я стал "счастливым дольщиком".

[АстраЛюба]

Приветствую всех.
Уважаемое Правление ЖСК, позвольте вопросы по Уставу.
Поддерживаю практически все изложенные здесь замечания, а со своей стороны, имею замечания по следующим пунктам:
5.4. Порядок очередности распределения жилища осуществляется с учетом наличия штрафных баллов и в соответствии с критериями, утвержденных Правлением.
О КАКОЙ ОЧЕРЕДНОСТИ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЖИЛИЩА МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ В НАШЕМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ НОМЕРА КОТТЕДЖЕЙ УКАЗАНЫ В ДОП.СОГЛАШЕНИЯХ К НАШИМ ДОГОВОРАМ ?
КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ БАЛЛЫ В НАШЕЙ СИТУАЦИИ ?!
ПОЧЕМУ КРИТЕРИИ ДОЛЖНЫ УТВЕРЖДАТЬСЯ ПРАВЛЕНИЕМ, А НЕ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ ?
Преимущественное право получения жилища имеют:
• члены кооператива, внесшие значительный личный вклад в работу кооператива;
КТО И КАКИМ ОБРАЗОМ БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬ ВЛАДА ?
• члены кооператива, первыми вступившие в кооператив и полностью оплатившие членские и/или иные взносы, предусмотренные деятельностью кооператива и имеющие меньшее количество штрафных баллов.
ЧТО ЗНАЧИТ ПЕРВЫМИ ? ВО-ПЕРВЫХ НАС СОТНИ, И КТО ИЗ НИХ БУДЕТ СЧИТАТЬСЯ ПЕРВЫМ, ЕСЛИ ВСЕ НАПИСАЛИ ЗАЯВЛЕНИЕМ В ОДИН ДЕНЬ?
А ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК В ДЛИТЕЛЬНОЙ КОМАНДИРОВКЕ И ПРИЕДЕТ ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ, СООТВЕТСТВЕННО ВСТУПИТ ПОЗЖЕ ?
А ЕСЛИ ДОЛЬЩИК ВНЕС НЕ ВСЮ СУММУ, НО ИМЕЕТ РЕШЕНИЕ СУДА НА ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШУЮ СУММУ ?
КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ БАЛЛЫ В НАШЕЙ СИТУАЦИИ ?!
6.2.3. Общее собрание членов ЖСК правомочно, если количество присутствующих на собрании членов не менее 40% от общей численности членов ЖСК (далее по тексту - кворум).
ПОЛАГАЮ, ЧТО КВОРУМ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ МЕНЕЕ 70 %
6.2.4. В случае отсутствия кворума созывается повторное Общее собрание членов ЖСК путем извещения, которое правомочно принимать решения при наличии на собрании не менее 30% от общей численности членов ЖСК.
ПОЛАГАЮ, ЧТО КВОРУМ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ МЕНЕЕ 60 %
Заранее спасибо.

[Mitya]

Вижу, что большинство вопросов задаваемых с момента последнего собрания, остаются без официальных ответов. Надеюсь, что это вопрос времени, и ЖЖК и правление ЖСК начнут отвечать. Думаю оптимально, если это будет реализовано на сайте у Мстителя.

- Кто же такие ТОО ЖЖК? Кто является учредителем? Прежде чем отдавать им активы, хотелось бы знать, кому всё-таки отдаём.

- Странновата последовательность, что сначал решаем отдаться ЖЖК, а только потом продумываем, решаем по ЖСК. По логике должно быть наоборот. Сначала создаём ЖСК с понятным уставом и прочими правилами, а после этого начинаем прозрачный диалог с ЖЖК. Торопиться не надо. Один раз уже поторопились, когда деньги в ККИ несли. ЖЖК никуда не денутся, мы им нужны (точнее наши активы, пока наши). А вот в суете прощёлкать важные вопросы - проще простого.

Ярый пишет много и спонтанно. Но я согласен со многими его вопросами.

Для большего удобства дольщиков и прозрачности процесса временно выложил проект Устава ЖСК на antikki.kz

[Ярый]

Ярый пишет много и спонтанно///
потому что никто не высказывается о странности сложившейся ситуации.

Это был очередной развод, то самое последнее собрание.

Голосовали по повестке, о которой никто вообще ничего сказать не мог, кроме как "отдать активы государству" это хорошо.
А что хорошего? И где там в схеме государство?

Некое ТОО? Которое ничего не построило? И не известно куда девает выделенные денсредства?

Нет в предлагаемой схеме государства вообще. Любые претензии потом, не будут рассмотрены, акимат влегкую спишет все на ТОО и открестится от всего.

Надо начать с того, что бы акимат объяснился, почему не разрешает поменять целевку на землю.

Как только сменят целевку, сразу появятся желающие достроить и ЕА и ЕП. И наша задача будет просто выбрать лучшего и надежного.

[Asyundra]

....ПОЛАГАЮ, ЧТО КВОРУМ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ МЕНЕЕ 70 %
6.2.4. ....ПОЛАГАЮ, ЧТО КВОРУМ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ МЕНЕЕ 60 %

С такими условиями, мы вообще никакие решения не примем. Сами знаете как "активно" народ участвует в различного рода собраниях

[Lektor]

Согласен с Митей! Теперь прежде чем куда-то влезать, надо понять чёткую программу действий, сроки и обязательства. Голосовал,за образование ЖСК, но против передачи активов. Пока!
Как вариант,мы передаём активы ЖСК, ЖСК передаёт активы на достройку ЖЖК, ЖЖК берёт ссуды на достройку в Самке, а потом как вариант, Доплачивайте н-ную сумму или не получите жильё.

[Dana_ko]

ОБЪЯВЛЕНИЕ ГРУППЫ ПРАВЛЕНИЯ ЖСК

Уважаемые дольщики
Жилых комплексов «Елимай» и «Елисейские поля»!

Правление, которому Вы доверили 27 марта 2010 года создание Жилищно-строительного кооператива (далее «ЖСК») сообщает, что:
1. После неоднократных обсуждений, как членами Правления, так и представителями ПК «Алтын Сарай», и при участии ТОО «Жетысу Жана Курылыс» (ЖЖК), уполномоченного государством застройщика наших жилых комплексов, утвержден проект Устава ЖСК и передан в органы Юстиции для регистрации.
2. Основной задачей ЖСК является
a. объединение дольщиков
b. представление интересов дольщиков на всех уровнях, в особенности с государственным застройщиком
c. обеспечение контроля за своевременным строительством жилья дольщиков.
3. Все члены ЖСК, подписавшие новые договора долевого участия с государственным застройщиком «Жетысу Жана Курылыс» будут иметь право на получение жилья в 2010-2011 годах. Параметры жилья, сроки сдачи будут оговорены с каждым согласно ранее заключенных договоров с недобросовестными застройщиками. Паевым взносом по новому договору долевого участия будет считаться ранее сделанная оплата по договорам с KazcommerceEngineering-Doccop Development.
4. В ближайшие дни ПК «Алтын Сарай» (руководитель Шумейко С.Ю.) должна передать наши активы государственному застройщику согласно решения Общего собрания дольщиков состоявшегося 27 марта 2010 года в Республиканском Дворце Школьников. К сожалению, данный процесс затягивается, т.к. ПК «Алтын Сарай» настаивает на проведении другого собрания членов ПК, на котором должна решаться судьба наших активов. Мы надеемся, что 17 апреля 2010 года руководство ПК проявит последовательность и поддержит законные решения всех дольщиков по передаче активов ТОО «Жетысу Жана Курылыс», уполномоченного государством застройщику.
Просьба к ЧЛЕНАМ ПК «АЛТЫН САРАЙ» ПОДДЕРЖАТЬ наши РЕШЕНИЯ!
ЗАВЕРШЕНИЕ СТРОИТЕЛЬСТВА только с ГОСУДАРСТВОМ через ЕДИНОЕ ЖСК!
5. Только после передачи активов от ПК Алтын Сарай в ТОО «Жетысу Жана Курылыс» будет начата работа с дольщиками по подписанию Договоров Долевого участия, в которых будет гарантировано государством получение жилья.
6. Параллельно с процессом создания ЖСК, передачей активов дольщиков в ЖЖК и т.д., нами будут разработаны 3-х сторонние Договора Долевого участия, а также проекты мировых соглашений с Дольщикам, которые имеют судебные решения. Правление ЖСК оповестит всех и пригласит каждого Дольщика для подписания этих Договоров
7. На последнем собрании Правления было решено, что члены Правления работают на «общественных началах», т.е. без заработной платы, однако у Председателя и наемных сотрудников ЖСК (строитель, бухгалтер, юрист) будет бюджет, который формируется из взносов членов ЖСК
8. В ближайшее время ЖСК откроет свой офис, где можно будет ознакомиться с Уставом, вступить в члены ЖСК и получить ответы на все вопросы которые беспокоят наших дольщиков

Если у Вас будут вопросы обращайтесь к Правлению Жилищно-Строительного Кооператива избранного из состава дольщиков Елимай и Елисейские поля:
Сагимкулов Серик Сагатович (ЕП) jsk_elimay@mail.ru
Бойченко Александр Геннадьевич (ЕП)
Баратов Ришат Нариманович (ЕП)
Бакибаев Жанкозы Жанузакович (ЕП)
Мустафина Рамиля Мамановна (ЕП)
Конырбаев Ибрагим Смадилович (ЕА)
Салпекова Галия Шекербековна (ЕА)
Карибаева Карлыгаш Араловна (ЕА)
Ерекенова Сауле Сагнаевна (ЕА)
Коспаева Дана Каипбековна (ЕА)
Свои вопросы и предложения в точно сформулированном виде просим отправлять на электронный адрес jsk_elimay@mail.ru , пожалуйста укажите свои данные и контакты для обратной связи.

Сообщение отредактировал Dana_ko: 12.04.2010, 17:18:34

[Dana_ko]

Заседания группы Правления несколько раз срывались отдельными лицами и только одно заседание состоялось. В течение этих недель были проведены обсуждения в офисе ТОО ЖЖК и предварительно обрисованы дальнейшие этапы работ по передаче активов дольщиков.
Устав ЖСК доработан совместно с Правлением членами ЖСК и юристами ТОО ЖЖК ОО и ПК Алтынсарай. Учредительные документы ЖСК (Устав и Заявление о регистрации юридического лица) сданы 12.04.10 на регистрацию. Названия для ЖСК - «Елимай» и «Елiмай» - в Министерстве Юстиции не прошли и было принято название «Елимай-Елисейские поля». На заседании Правления были рассмотрены и утверждены единая форма заявления о вступлении в члены ЖСК Бюджет предстоящих расходов и штатное расписание ЖСК. Были приняты в штат ЖСК инженер по строительству и юрист с 12.04.10. Поиск подходящего офиса для ЖСК продолжается.
Cоставлен общий план действий на ближайшие месяцы для группы Правления сотрудников и членов ЖСК.

Сейчас необходимы деньги для первичных расходов на регистрацию, аренду офиса и т.д. Члены Правления сами скинулись в общую кассу, чтобы быстрее решать проблемы дольщиков.

ОТЧЕТ О ДВИЖЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
ЖСК «Елимай-Елисейские поля»
период отчета: 10.04.10-10.04.10г
Остаток на начало периода:
Приход Вступительные и членские взносы 135000 тенге
Остаток на конец периода: 135000тенге

Сообщение отредактировал Dana_ko: 12.04.2010, 17:06:03

[Монтекристо]

Интересно а кто будет судить эту "Воровку на доверии" и "Карабаса-Барабаса"? Профсоюз ЖЖК вынесет общественное порицание?

[Ярый]

3. Все члены ЖСК, подписавшие новые договора долевого участия с государственным застройщиком «Жетысу Жана Курылыс» будут иметь право на получение жилья в 2010-2011 годах. Параметры жилья, сроки сдачи будут оговорены с каждым согласно ранее заключенных договоров с недобросовестными застройщиками. Паевым взносом по новому договору долевого участия будет считаться ранее сделанная оплата по договорам с KazcommerceEngineering-Doccop Development.

имхо
пока не увижу проекта договоров, буду против ТОО ЖЖК и ЖСК

[Ярый]

Я понимаю ЕА - там легко. Строительство не начиналось. Можно и переподписать.

А как быть ЕП?
Что-то построено и должно быть демонтировано, т.к. кладка разрушена и т.п. Что это будет доплата поди? Или скажут - и так пойдет.

Опять же заложено в нарушение договора, вместо 200 кв.м. - 180, вместо 300 - 270. И что? Как будет проведен перерасчет по кв.м. и участкам?

Скажите.

[Ярый]

4. В ближайшие дни ПК «Алтын Сарай» (руководитель Шумейко С.Ю.) должна передать наши активы государственному застройщику согласно решения Общего собрания дольщиков состоявшегося 27 марта 2010 года в Республиканском Дворце Школьников

повторюсь конечно, но

указанное решение не законно.
1. из 1000 дольщиков было 400, а за - 300 с небольшим
2. протокола я так и не видел
3. счетчики подставные
4. решение по активам должны принимать члены ПК АС, чисто юридически
5. собрание прошло с нарушениями, в части выбора повестки и её обсуждения. Даже здесь видно, люди имеют вопросы, хотя ответы на них логичнее было иметь до принятия решения.

[Asyundra]

3. счетчики подставные

Какие ваши доказательства? (с)

[king1]

Правлению ЖСК.

Насколько я знаю охрана сейчас объекте отсутствует)) как бы все не разворовали, пока вы уставы пишите)).

И потм что за подход. Народу тут вас спрашивает дает свои рекомендации по Уставу, а вы взяли, согласовали между собой и отдали на регистрацию! НЕПОНЯТНО!!!

[Жаухар]

[quote name='Dana_ko' date='12.04.2010, 16:14' post='12790752']
4. В ближайшие дни ПК «Алтын Сарай» (руководитель Шумейко С.Ю.) должна передать наши активы ...

Нету у нее активов, только доля в Уставном капитале. Или я не права?

[Ильф@Петров]

4. В ближайшие дни ПК «Алтын Сарай» (руководитель Шумейко С.Ю.) должна передать наши активы ...

Нету у нее активов, только доля в Уставном капитале. Или я не права?

Нет, активы (если они еще там) находятся на балансе бывших компаниях Оразбаева, но решение по отчуждению решается учредителем – ПК АС, в данном случае на общем собрании членов этого асс.
Впрочем такое же собрание дольщиков – членов ПК должно было состояться год назад, когда принималось решение о приобретении долей всех компаний Оразбаева. Однако ничего этого не было поэтому и собственность у сарая нелегитимна.

[Ильф@Петров]

Правлению ЖСК.
Насколько я знаю охрана сейчас объекте отсутствует)) как бы все не разворовали, пока вы уставы пишите)).
И потм что за подход. Народу тут вас спрашивает дает свои рекомендации по Уставу, а вы взяли, согласовали между собой и отдали на регистрацию! НЕПОНЯТНО!!!

Вот, вот, а если обсуждать со всеми дольщиками устав и что и как этому ЖСК работать, то и подавно последнее уведут. Зачем бесполезно температурить, если устав ЖСК типовой и всякие пожелания (к месту и в большей мере не к месту), юридически малограмотных людей просто будут отметать в Мин Юсте РК. Те же пункты по баллам и прочей требухе МЮ уже отмел. ЖСК не принимает на себя активы, его основная роль организовать и построить дольщиков и дальще контролировать ход и качество стройки.

Главное чтобы ЖЖКурылыс быстрей взяло на себя обязательства застройщика и мы вместо этих баек о мифическом инвесторе от завращавшегося и запутавшегося в своей лжи застройщика и его хозяев, получили бы реального гос нвестора, которому мы бы могли качать права по делу, а не просто вхолостую бродили бы под окнами акиматов.

Если бы активные дольщики не раскачали тему Терещенко, не собирались бы на площадях по отстаиванию своих ущемленных прав и не разоблачали все махинации Оразбаева, Шумейко и пр., то вскоре лица этих напрочь коррумпированный мошенников растворились бы в их приятном будущем вместе с нашими деньгами. Но поскольку эти воры не все успели замести и скрыть свои следы своего криминала, поэтому они оттягивают время чтобы сбить с толку дольщиков и как обычно прибегают к известной тактике, рассеять или переключить внимание людей на что нибудь иное.

Поэтому совет дольщикам, не слушайте всего рода провокаторов, которые за красивыми лозунгами об отстивании наших прав пытаются втюхать свой интерес. Здесь небожители этого сарая так активизировались, поскольку действительно запахло жаренным для них и у дольщиков появился реальный шанс выявить все, что они там наворовали и нахапали за это время.

[Ильф@Петров]

3. Все члены ЖСК, подписавшие новые договора долевого участия с государственным застройщиком «Жетысу Жана Курылыс» будут иметь право на получение жилья в 2010-2011 годах. Параметры жилья, сроки сдачи будут оговорены с каждым согласно ранее заключенных договоров с недобросовестными застройщиками. Паевым взносом по новому договору долевого участия будет считаться ранее сделанная оплата по договорам с KazcommerceEngineering-Doccop Development.

имхо
пока не увижу проекта договоров, буду против ТОО ЖЖК и ЖСК

смотрите как будет: активы передадут в ЖЖК, далее будет 3-х сторонний договор с дольщик-ЖСК-ЖЖК. В итоге дольщик получает свое жилье. Т.е. одна труба и 2 дырки: вход – выход, кто не зашел, тот пролетел. Как минимум, 2030г будете качать права у останков ККИ и Шумейки. Как максимум будете кредитором и получите свои обесцененные бабки после возврата всех заемных денег Самрук – Казна, т.е. после ишачьей пасхи. Так что можете хоть сейчас застрелиться в своей бессильно злобе, но ваше имхо пустая трата нервов.

[Монтекристо]

2. Основной задачей ЖСК является
a. объединение дольщиков
b. представление интересов дольщиков на всех уровнях, в особенности с государственным застройщиком
c. обеспечение контроля за своевременным строительством жилья дольщиков.
3. Все члены ЖСК, подписавшие новые договора долевого участия ...

Помнится Тетя Шума точно так же начинала свою бурную деятельность.

Прошло два года. Денег нет. Домов нет. Ответственных нет.

Доверия разумеется тоже нет. А оно доверие - самое главное.

Я думаю что для того что бы востановить это самое доверие дольщиков, "Новые хозяева" должны определится с своим отношением к "старым хозяевам".

Ато опять одни обещалки и завтраки. Проходили это уже сто раз за три года. Аскарик с Батырбеком два года лапшу вешали. Аскарик вроде в тюрьме. Теперь Тетя Шума два года лапшу вешала. Вывод напрашивается сам с собой.

А вообще только открытый судебный процесс над всеми мошенниками и показательные сроки смогут востановить доверие дольщиков к государству

С этого надо начинать.

[Монтекристо]

Четто мне не нравятся посты Asyundra....

А вам нравяться?

Кстати почитайте ветку Куата.

Там наше будущее

Схема работы с дольщиками везде одинаковая. Что в Актау что в Астане. Особой изобретательности нет.
Как говорится "Схема простая, но она работает".