Перейти к содержимому

Фотография

Казкоммерцинжиниринг. Часть 1жилой комплекс Елим-ай и Елисейские поля


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 14261

#13850159
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
Продолжение обсуждения - Казкоммерцинжиниринг. Часть 2

Вниманию заинтересованных лиц:

Офис ЖСК «Елимай-Елисейские поля» находится по адресу: РК, 050013, г.Алматы, пр Абая 26А, бизнес-центр Конкорд, офис 106. Cхема проезда
телефоны (727) 244-59-66, 244-59-67, 8 (701) 769 08 79, е-mail: jsk_elimay@mail.ru. Режим работы: пн-вт с 9-00 до 19-00, сб с 10-00 до 13-00, вс - выходной
Отчеты и документы ЖСК на сайте http://www.antikki.kz

ЖСК "Многофункциональный жилой комплекс Елимай"
Офис ЖСК находится по адресу: ул. Жубанова, 94 а, гост. Жайлау, 3 этаж, 87019512040, 276 7084 е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru. Схема проезда

«Компания застройщик ТОО «KazCommerceEngineering» и Потребительский Кооператив «Алтын Сарай» находятся по адресу: Микрорайон Сайран (Матезалка/Куанышбаева) дом 14, оф. 301.
Тел. Отдел по работе с дольщиками: 266 74 33; Юридический Департамент: 266 74 37; Приёмная: 277-36-07»

Уважаемые форумчане, мы очень надеемся на самодисциплину в Вашем топике. Не поддавайтесь на провокации и брань - просто жмите "жалоба", модераторы ответят куда весомее.
Ваши модераторы.

Сообщение отредактировал gosh: 01.03.2011, 09:20:21

  • 0

#7141
Марс атакует!

Марс атакует!

    он же katrin zeta

  • Забанен
  • 89 сообщений
Убеждена, нам надо всем объединиться!
Сожалею о болезни С.Ю. Дай ей бог здоровья! Думаю, что с сердцем шутить не следует. Такая тяжелая работа уже не для нее. Должен быть один председатель. Кто?

Очень советую дольщикам ЕА, сходите в офис ОО, послушайте, какая работа ими ведется, уверяю вас, там сидят не наши враги. Много интересного там почерпнете!

#7142
Лингрид

Лингрид
  • Частый гость
  • 60 сообщений

Убеждена, нам надо всем объединиться!
Сожалею о болезни С.Ю. Дай ей бог здоровья! Думаю, что с сердцем шутить не следует. Такая тяжелая работа уже не для нее. Должен быть один председатель. Кто?

Очень советую дольщикам ЕА, сходите в офис ОО, послушайте, какая работа ими ведется, уверяю вас, там сидят не наши враги. Много интересного там почерпнете!

Молодец! Елимаевцы, во время прозрели, теперь не упустить бы то единнственное решение, отсудить активы ККИ в пользу потерпевших дольщиков.
Нужно организовать общее собрание! Это поможет раскрыть глаза остальным дольщикам про лживые и подлые отношения ПК АС доверчивым дольщикам.
Группировка ПК АС как тараканы, умирающие от тараканного яда разбежались по углам.
  • 0

#7143
Batmen

Batmen

    Читатель

  • Постоялец
  • 335 сообщений

Молодец! Елимаевцы, во время прозрели, теперь не упустить бы то единнственное решение, отсудить активы ККИ в пользу потерпевших дольщиков.
Нужно организовать общее собрание! Это поможет раскрыть глаза остальным дольщикам про лживые и подлые отношения ПК АС доверчивым дольщикам.
Группировка ПК АС как тараканы, умирающие от тараканного яда разбежались по углам.


Главная зачинщица ПК "АС"-Мадина, это она уболтала Шумейко С.Ю. создать преступную группировку "Алтын Сарай".
Так как мне известно было еще ранее, что она потеряла свой договор купли/продажи "ЕА". Затем вошла во вкус взносов, и грели баснями полгода пенсионерам, собирая первоначально 11 000тг. и последующее 1200тг. ежемесячно с дольщиков.
Напомню, еще от сбора на Уткина С.Г. оставалось 1 300 000тг., на эти деньги они шиковали в барах, делая вид каторжной работы, а на самом деле, как видите, так и ничего не сделали.
Забирайте срочно свои взносы, чтобы завтра не выглядеть смешным перед другими дольщиками.
Не подпускайте их близко к суду и юриста ПК "АС", у них другая позиция баррикады, линия защиты Оразбаева Аскара, который надеется на поддержку Шумейко и мифического инвестора во избежания от Правосудия.

  • 0

#7144
zorman2

zorman2
  • Частый гость
  • 56 сообщений
всем здрасте, может дать объявление в СМИ, например газету Время или караван , для всех дольщиков ЕА и ЕП и поставить всех в известность, Где, Что, Когда .
  • 0

#7145
bagdad

bagdad

    Читатель

  • Свой человек
  • 562 сообщений
Лектору, Борисовичу, Ыхтиандру и всем, всем, всем дольщикам, независимо от того, ипотечники они или нет!!!
ККБ дважды перестраховал свои риски: Первый раз он взял доп. залоги у ипотечников, а уже потом, когда поняли рисковики банка, что ККИ навряд ли сможет построить КГ и что менеджемент в ККИ очень слабый (мягко сказано!), принудил ККИ поставить в обеспечение на депозит 50% выданных займов по ЕП.
В данном случае, я считаю (это моё мнение, и если я ошибаюсь, пожалуйста поправте меня, а если нет, то -поддержите):
Нарушение со стороны ККИ в том, что ККИ получал доход (вознаграждение) по депозитам, а это немалые деньги, с наших долевых взносов, которые дольщики, независимо ипотечник он или нет, и если ипотечник, то Казкомовский или Темировский.
Нарушение со стороны ККБ в том, что:
а)Банк не имел право принуждать ККИ ставить в обеспечение на депозит 50% выданных займов, так как при выдаче займа Заёмщик уже обеспечил ликвидность в виде своего денежного участия и/или дополнительным залогом;
б)Банк не имел право списать безакцептно с депозита целевые деньги, предназначенные на строительство КГ;
в) внимательно посмотрите: в любом договоре банковского займа указано целевое назначение. В нашем случае целевое назначение - приобретение строящегося жилья в КГ ЕП, а по сему ККБ, выдавая ипотечникам заем на приобретение строящегося жилья в КГ ЕП, сам же дважды нарушил целевое назначение выданных займов, первый раз - приняв их к себе на депозит, тем самым отвлекли денежные средства от строительства КГ ЕП, а во второй - когда безакцептно списали их с депозита в счет погашения части основного долга.
г) ККБ сильно подставил ККИ, так как ККИ использовал деньги не по назначению и получал доход от депозитов, которые образовались с денег всех дольщиков, и тем более с денег ипотечников, по которым они платят в свою очередь Банку проценты)
Ввиду выше сказанного, предлагаю: через суд опротестовать действия ККБ и вернуть (нам- дольщикам)деньги для завершения строительства, а это ни много, ни мало - 1,3 млрд. тенге, но после того, как мошенников посадят и мы (все дольщики) заберем активы ККИ.
  • 0

#7146
Insult_Boot2008

Insult_Boot2008
  • Постоялец
  • 469 сообщений
bagdad, вы совершенно правы! Предлагаю собраться всем неипотечникам вместе, и сообща решить общую проблему.
Создать свое ЖСК подать в суд по вышеупомянутой проблеме и обратиться в соответствующие гос.органы за гос поддержкой. Если бы ОО подало бы на расторжение договора с ККИ , у нас ККБ ничего бы не забрали. Зачем надо было тянуть время, а теперь у нас выросли большие проблемы.

Сообщение отредактировал Insult_Boot2008: 01.03.2009, 08:38:18

  • 0

#7147
Hafiza

Hafiza
  • Постоялец
  • 451 сообщений
Доброе утро всем!! Не надо ждать всех, узнавать есть у кого какая возможность! если у кого есть желание и возможность -не дожидаясь мнения дольщиков на ветке -пишите,звоните,бейте во все колокола!! Пусть приходит как можно больше представителей СМИ,пусть все слышат и видят ,что происходит с дольщиками ККИ!!
А по поводу ЖСК- так же не надо давать им никакой возможности оттянуть время в их пользу! Нужно делигировать от нас,дольщиков-не согласных с работой ЖСК несколько человек + одного корреспондента с видеокамерой,прийти в офис,попросить списки всех елимаевцев, с их адресами,телефонами, результаты аудита ,короче всю документацию. сделать там же ксерокопии (ксерокс то у них должен быть,ведь купили же они по тем временам крутой компьютер). Ну...а если кто то их них откажется отдать ксерокопии - воот именно тут все и выяснится,т.к слова к делу то не пришьешь а от видеосюжета об этом уже никуда не отвертишься!
И когда у нас будут списки на руках, можно будет спокойно звонить и приглашать дольщиков которые не в курсе происходящего!!
  • 0

#7148
Лингрид

Лингрид
  • Частый гость
  • 60 сообщений
Нас, дольщиков ЕА и ЕП около 1005, в курсе обстоятельств всего, что сейчас происходит около 300,(в том числе в интернете сидящих -10-15).
Получается, основная масса дольщиков вообще не у дел. Как-то мне пришлось пообщаться с одной дольщицей_ ипотечницей, у нее до сих пор мозги запудрены заоблачными обещаниями о прекрасном будущем ПК АС и она стала возмущаться, что такие как мы не даем развернуться строительству и мешаем мнимому инвестору строить наши дома. И таких обманутых и доверчивых дольщиков получается где-то около 700.
Граждане, прозревшие во время дольщики, пока не поздно нужно провести собрание со всеми дольщиками, пока поезд только трогается, потом будет П О З Д Н О !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 0

#7149
Hafiza

Hafiza
  • Постоялец
  • 451 сообщений
Завтра все на суд!! Елимаевцы, это больше всего касается нас,т.к ЕП -цы все делают правильно!! Елимаевцы,кто завтра придет на суд,давайте в перерыве соберемся ,и решим,как действовать дальше.
  • 0

#7150
Дольщик-100

Дольщик-100
  • Завсегдатай
  • 153 сообщений
Добрый день!Уважаемые дольщики!Что бы привлечь СМИ необходимы акции-гол-ка-лучшая из них,все-то надо 5-10 человек,и все...... все кому надо Вас услышат!
  • 0

#7151
Дольщик-100

Дольщик-100
  • Завсегдатай
  • 153 сообщений
Добрый день!Уважаемые дольщики!Что бы привлечь СМИ необходимы акции-гол-ка-лучшая из них,все-то надо 5-10 человек,и все...... все кому надо Вас услышат!
  • 0

#7152
M@D

M@D
  • Гость
  • 14 сообщений
Здравствуйте, никто не знает что там на суде решили?
  • 0

#7153
Batmen

Batmen

    Читатель

  • Постоялец
  • 335 сообщений
Уважаемые дольщики!
Завтра состоится в 11:00 суд.
Перед тем, как начнется суд, надо подготовить речь перед судьей и адвокатов защиты Оразбаева Аскара на задаваемые вопросы при показании потерпевших.
Понимая ситуацию, адвокаты Оразбаева пытаются всеми усилиями смягчить приговор Оразбаеву Аскару и бухгалтеру.
Бухгалтеру, так как она особо не осознавала действия Аскара, может признать вину частично, ей могут дать в связи с беременным положением 4 года условно.
Адвокаты Аскара пытаются скостить срок с 10 до 5 лет, 5 лет отсидит, и отсидит за него кто-то другой, зато выйдет миллионером, минимум 10 миллионов в кармане, в нынешних условиях имееются коммерческие камеры, где будут обслуживать по высшему разряду, персонала по меркам Сочи.
Эта схема продумана заранее, недостроив 150 коттеджей ЕП, они остановили стройку вымышленно с целью дальнейшего отмывания и привлечения дополнительного привлечения денег в корыстых целях.
Даже собрав доп. деньги, они продолжили рекламу на ЕА, собрав огромный капитал, они даже и не пытались брать лицензии и разрешения на строительство ЕА.
И поэтому, предлагаю всеми усилиями записываться, и запускать в зал суда более энергичных и требовательных дольщиков, потерпевших, которые могли бы дать более четкие показания в суде.
Нужно давить на адвоката Оразбаева и на судью Бектемирову.
Не знаю, что на уме Шумейко сидит, но она в грязи по уши со своим мифическим инвестором, тем самым отмыв взносы 50 000у.е. с дольщиков, она оставила на произвол судьбы пенсионеров государству, которая собирается банкротить КазКоммерцИнжиниринг. И до последнего момента ККИ не обращались к гос. поддержке, выделения финансов ДАМУ и Самрук-Казына.
  • 0

#7154
Batmen

Batmen

    Читатель

  • Постоялец
  • 335 сообщений
Уважаемые дольщики!
Завтра состоится в 11:00 суд.
Перед тем, как начнется суд, надо подготовить речь перед судьей и адвокатов защиты Оразбаева Аскара на задаваемые вопросы при показании потерпевших.
Понимая ситуацию, адвокаты Оразбаева пытаются всеми усилиями смягчить приговор Оразбаеву Аскару и бухгалтеру.
Бухгалтеру, так как она особо не осознавала действия Аскара, может признать вину частично, ей могут дать в связи с беременным положением 4 года условно.
Адвокаты Аскара пытаются скостить срок с 10 до 5 лет, 5 лет отсидит, и отсидит за него кто-то другой, зато выйдет миллионером, минимум 10 миллионов в кармане, в нынешних условиях имееются коммерческие камеры, где будут обслуживать по высшему разряду, персонала по меркам Сочи.
Эта схема продумана заранее, недостроив 150 коттеджей ЕП, они остановили стройку вымышленно с целью дальнейшего отмывания и привлечения дополнительного привлечения денег в корыстых целях.
Даже собрав доп. деньги, они продолжили рекламу на ЕА, собрав огромный капитал, они даже и не пытались брать лицензии и разрешения на строительство ЕА.
И поэтому, предлагаю всеми усилиями записываться, и запускать в зал суда более энергичных и требовательных дольщиков, потерпевших, которые могли бы дать более четкие показания в суде.
Нужно давить на адвоката Оразбаева и на судью Бектемирову.
Не знаю, что на уме Шумейко сидит, но она в грязи по уши со своим мифическим инвестором, тем самым отмыв взносы 50 000у.е. с дольщиков, она оставила на произвол судьбы пенсионеров государству, которая собирается банкротить КазКоммерцИнжиниринг. И до последнего момента ККИ не обращались к гос. поддержке, выделения финансов ДАМУ и Самрук-Казына.
  • 0

#7155
Batmen

Batmen

    Читатель

  • Постоялец
  • 335 сообщений
Уважаемые дольщики!
Завтра состоится в 11:00 суд.
Перед тем, как начнется суд, надо подготовить речь перед судьей и адвокатов защиты Оразбаева Аскара на задаваемые вопросы при показании потерпевших.
Понимая ситуацию, адвокаты Оразбаева пытаются всеми усилиями смягчить приговор Оразбаеву Аскару и бухгалтеру.
Бухгалтеру, так как она особо не осознавала действия Аскара, может признать вину частично, ей могут дать в связи с беременным положением 4 года условно.
Адвокаты Аскара пытаются скостить срок с 10 до 5 лет, 5 лет отсидит, и отсидит за него кто-то другой, зато выйдет миллионером, минимум 10 миллионов в кармане, в нынешних условиях имееются коммерческие камеры, где будут обслуживать по высшему разряду, персонала по меркам Сочи.
Эта схема продумана заранее, недостроив 150 коттеджей ЕП, они остановили стройку вымышленно с целью дальнейшего отмывания и привлечения дополнительного привлечения денег в корыстых целях.
Даже собрав доп. деньги, они продолжили рекламу на ЕА, собрав огромный капитал, они даже и не пытались брать лицензии и разрешения на строительство ЕА.
И поэтому, предлагаю всеми усилиями записываться, и запускать в зал суда более энергичных и требовательных дольщиков, потерпевших, которые могли бы дать более четкие показания в суде.
Нужно давить на адвоката Оразбаева и на судью Бектемирову.
Не знаю, что на уме Шумейко сидит, но она в грязи по уши со своим мифическим инвестором, тем самым отмыв взносы 50 000у.е. с дольщиков, она оставила на произвол судьбы пенсионеров государству, которая собирается банкротить КазКоммерцИнжиниринг. И до последнего момента ККИ не обращались к гос. поддержке, выделения финансов ДАМУ и Самрук-Казына.
  • 0

#7156
bagdad

bagdad

    Читатель

  • Свой человек
  • 562 сообщений
Уважаемый Инсульт! Вот Вы начинаете делить дольщиков - на ипотечников и неипотечников! А ведь проблема-то у нас у всех одна и общая! Я думаю, что этот вопрос очень острый и его решать придется тоже всем миром, так как в ККБ юристы не даром свой хлеб едят и в одиночку неипотечникам их не перебороть! Все дольщики, а тем более ипотечники ККБ и Темира должны осознавать, что единственный выход из нашего тупика - это забрать активы и завершать строительство (а с чьей помощью - это уже второй вопрос), так как деньги, мы - дольщики не увидим и не получим (да и не от кого!), а оставшихся активов для того, чтобы их "распилить" на всех, явно не хватит. Поэтому нам предстоит долгий и тернистый путь - отстаивать и забирать через суды пока ещё имеющиеся активы ККИ и становиться собственниками этих активов! После чего нужно отменять ранее выданные судебные решения в пользу отдельных дольщиков о принудительном взыскании с ККИ денежных средств. Одновременно добиваться признания (опять-таки через суд) сделки о продажи доли в уставном фонде и сделки по депозитам в ККБ незаконными, с целью возврата денжных средств в строительство. Поверьте, это тяжелый и очень сложный путь, но - это единственный выход из нашей ситуации. Этих денег (Казкомовских и Терещенковских) будет достаточно (с учетом того, что цены на строй материал и монтажные работы сейчас очень сильно упали), чтобы достроить наши объекты, а тем более если государство готово помочь нам в виде денег, выделенных на коммуникации. Ну, а свободные 50 га земли будут для нас инструментом для торга с любым инвестором, будь то он государственным либо частным! Но здесь есть одно большое НО - тот, кому по суду передадут все активы ККИ, автоматически должен принять и пассивы ККИ! Найдутся ли среди нас смелые и ответсвенные, а так же честные и порядочные люди, готовые взять на себя обязательства достроить за ККИ и передать нам наши объекты? Одного такого среди нас я знаю - это Кенесбаев У.Ж., но один в поле не воин!
Прошу всех откликнуться и обсудить эту тему, так как суд рано или поздно закончится, а нам предстоит дальше расхлёбывать Оразбаевские деяния! Всё, что здесь выше сказано, я считаю должны быть программой минимум будующего преемника ККИ, будь то ОО, ЖСК или ТОО. Кстати в нашем случае будет лучше и правильно если это будет абсолютно новый ЖСК, в состав которого должны войти все сто процентов дольщиков!
Жду ваших мнений, уважаемые соседи!
  • 0

#7157
bagdad

bagdad

    Читатель

  • Свой человек
  • 562 сообщений
Уважаемые дольщики ККИ и ДД, имеющие на руках решения суда и исполнительные листы о взыскании с ККИ и ДД денежных средств в виде основного долга, пени, штрафов, упущенной выгоды, услуг юриста и государственной пошлины! Я уважаю ваши цели и действия, направленные на возврат собственных вложенных денежных средств в афёру Оразбаева и Ко. На тот момент, когда вы приняли для себя данное решение – оно было единственным и правильным! Но сейчас, ситуация в корне изменилась, так как я ранее упоминал – имеющихся сейчас активов у ККИ будет не достаточно, чтобы поделить их между всеми участниками двух проектов (ЕП и ЕА), так же как и вы, вложившие свои и привлеченные у Банков деньги, тем более, что не вы, не судебные исполнители физически не смогут сейчас реализовать по реальным (приемлемым) ценам! Чтобы реализовать хотя бы какую-то часть активов, а в основном это земля, которая сейчас не пользуется спросом, уйдёт много времени (по крайней мере – до тех пор, пока снова не восстановится покупательская способность и земля снова станет ликвидной!). За это время, если мы все объединимся и приложим свои силы для завершения строительства, объекты можно (и нужно!) достроить!
  • 0

#7158
bagdad

bagdad

    Читатель

  • Свой человек
  • 562 сообщений
Уважаемый Инсульт! Вот Вы начинаете делить дольщиков - на ипотечников и неипотечников! А ведь проблема-то у нас у всех одна и общая! Я думаю, что этот вопрос очень острый и его решать придется тоже всем миром, так как в ККБ юристы не даром свой хлеб едят и в одиночку неипотечникам их не перебороть! Все дольщики, а тем более ипотечники ККБ и Темира должны осознавать, что единственный выход из нашего тупика - это забрать активы и завершать строительство (а с чьей помощью - это уже второй вопрос), так как деньги, мы - дольщики не увидим и не получим (да и не от кого!), а оставшихся активов для того, чтобы их "распилить" на всех, явно не хватит. Поэтому нам предстоит долгий и тернистый путь - отстаивать и забирать через суды пока ещё имеющиеся активы ККИ и становиться собственниками этих активов! После чего нужно отменять ранее выданные судебные решения в пользу отдельных дольщиков о принудительном взыскании с ККИ денежных средств. Одновременно добиваться признания (опять-таки через суд) сделки о продажи доли в уставном фонде и сделки по депозитам в ККБ незаконными, с целью возврата денжных средств в строительство. Поверьте, это тяжелый и очень сложный путь, но - это единственный выход из нашей ситуации. Этих денег (Казкомовских и Терещенковских) будет достаточно (с учетом того, что цены на строй материал и монтажные работы сейчас очень сильно упали), чтобы достроить наши объекты, а тем более если государство готово помочь нам в виде денег, выделенных на коммуникации. Ну, а свободные 50 га земли будут для нас инструментом для торга с любым инвестором, будь то он государственным либо частным! Но здесь есть одно большое НО - тот, кому по суду передадут все активы ККИ, автоматически должен принять и пассивы ККИ! Найдутся ли среди нас смелые и ответсвенные, а так же честные и порядочные люди, готовые взять на себя обязательства достроить за ККИ и передать нам наши объекты? Одного такого среди нас я знаю - это Кенесбаев У.Ж., но один в поле не воин!
Прошу всех откликнуться и обсудить эту тему, так как суд рано или поздно закончится, а нам предстоит дальше расхлёбывать Оразбаевские деяния! Всё, что здесь выше сказано, я считаю должны быть программой минимум будующего преемника ККИ, будь то ОО, ЖСК или ТОО. Кстати в нашем случае будет лучше и правильно если это будет абсолютно новый ЖСК, в состав которого должны войти все сто процентов дольщиков!
Жду ваших мнений, уважаемые соседи!

Уважаемые дольщики ККИ и ДД, имеющие на руках решения суда и исполнительные листы о взыскании с ККИ и ДД денежных средств в виде основного долга, пени, штрафов, упущенной выгоды, услуг юриста и государственной пошлины! Я уважаю ваши цели и действия, направленные на возврат собственных вложенных денежных средств в афёру Оразбаева и Ко. На тот момент, когда вы приняли для себя данное решение – оно было единственным и правильным! Но сейчас, ситуация в корне изменилась, так как я ранее упоминал – имеющихся сейчас активов у ККИ будет не достаточно, чтобы поделить их между всеми участниками двух проектов (ЕП и ЕА), так же как и вы, вложившие свои и привлеченные у Банков деньги, тем более, что не вы, не судебные исполнители физически не смогут сейчас реализовать по реальным (приемлемым) ценам! Чтобы реализовать хотя бы какую-то часть активов, а в основном это земля, которая сейчас не пользуется спросом, уйдёт много времени (по крайней мере – до тех пор, пока снова не восстановится покупательская способность и земля снова станет ликвидной!). За это время, если мы все объединимся и приложим свои силы для завершения строительства, объекты можно (и нужно!) достроить!
  • 0

#7159
M@D

M@D
  • Гость
  • 14 сообщений
Все именно так, как вы описали. Ведь других вариантов нет...
Нужно 100% дольщиков уведомить и собрать в одно единое, и начать наш путь вместе!

Сообщение отредактировал M@D: 01.03.2009, 16:07:44

  • 0

#7160
Hafiza

Hafiza
  • Постоялец
  • 451 сообщений
Bagdad, вы на суде будете завтра?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.