Перейти к содержимому

Фотография

Казкоммерцинжиниринг. Часть 1жилой комплекс Елим-ай и Елисейские поля


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 14261

#13850159
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
Продолжение обсуждения - Казкоммерцинжиниринг. Часть 2

Вниманию заинтересованных лиц:

Офис ЖСК «Елимай-Елисейские поля» находится по адресу: РК, 050013, г.Алматы, пр Абая 26А, бизнес-центр Конкорд, офис 106. Cхема проезда
телефоны (727) 244-59-66, 244-59-67, 8 (701) 769 08 79, е-mail: jsk_elimay@mail.ru. Режим работы: пн-вт с 9-00 до 19-00, сб с 10-00 до 13-00, вс - выходной
Отчеты и документы ЖСК на сайте http://www.antikki.kz

ЖСК "Многофункциональный жилой комплекс Елимай"
Офис ЖСК находится по адресу: ул. Жубанова, 94 а, гост. Жайлау, 3 этаж, 87019512040, 276 7084 е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru. Схема проезда

«Компания застройщик ТОО «KazCommerceEngineering» и Потребительский Кооператив «Алтын Сарай» находятся по адресу: Микрорайон Сайран (Матезалка/Куанышбаева) дом 14, оф. 301.
Тел. Отдел по работе с дольщиками: 266 74 33; Юридический Департамент: 266 74 37; Приёмная: 277-36-07»

Уважаемые форумчане, мы очень надеемся на самодисциплину в Вашем топике. Не поддавайтесь на провокации и брань - просто жмите "жалоба", модераторы ответят куда весомее.
Ваши модераторы.

Сообщение отредактировал gosh: 01.03.2011, 09:20:21

  • 0

#6361
Dolwik

Dolwik
  • Частый гость
  • 50 сообщений
Светлана Юрьевна,
Спасибо за информацию!
Ну что ж, лед тронулся...
  • 0

#6362
Dolwik

Dolwik
  • Частый гость
  • 50 сообщений
А какой механизм предлагает фонд Даму? если он войдет в состав?
  • 0

#6363
Batmen

Batmen

    Читатель

  • Постоялец
  • 335 сообщений

Светлана Юрьевна,
Спасибо за информацию!
Ну что ж, лед тронулся...


Может Нобелевскую премию дадим завтра на собрании в присутствии СМИ и покажем по телеку, как дольщики радуются!!! :D :laugh:
Аскара выпустим на волю :D , извинимся всем хором, покатался на иномарках и вернул добро. :D

Если выяснится все-таки, что они водили за нос по сей день своими звонками, надо подавать на них в суд и одновременно требовать о ходотайстве ареста движимого и недвижимого имущества.
Судьи поймут и вынесут правильное решение Именем Закона Республики Казахстан.
:spy:
  • 0

#6364
динпингвин

динпингвин
  • Частый гость
  • 54 сообщений

Светлана Юрьевна,
Спасибо за информацию!
Ну что ж, лед тронулся...

Извините, конечно, по поводу" лед тронулся" по-моему еще рано говорить, пока еще никаких действии со стороны инвестора не предпринято. Мошенника Оразбаева мы хоть как-то в лицо видели иногда и на собрания захаживал, а этот Инвестор какой-то уж больно "скрытный". Или ПК "Алтын Сарай" боитесь его нам показывать, боитесь, что сглазим.
ПК Алтын Сарай,дайте нам завтра разумный ответ по поводу Инвестора, который только со слов Вас проявляет интерес к нашим проблемам. :D
  • 0

#6365
Борисович

Борисович

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 154 сообщений

Может Нобелевскую премию дадим завтра на собрании в присутствии СМИ и покажем по телеку, как дольщики радуются!!! :D :laugh:
Аскара выпустим на волю :D , извинимся всем хором, покатался на иномарках и вернул добро. :D

Если выяснится все-таки, что они водили за нос по сей день своими звонками, надо подавать на них в суд и одновременно требовать о ходотайстве ареста движимого и недвижимого имущества.
Судьи поймут и вынесут правильное решение Именем Закона Республики Казахстан.
:spy:


Премия - оно конечно здорово. Идея политически правильная и своевременная.
Вот только, простите, на какое имущество арест Вы собрались накладывать ? Если на имущество ПК Сарай - то не трудитесь, все ихнее имущество Ваши же взносы, кои надежно хранятся в чулке сейфе известной Вам личности. Если речь идет об имуществе ККИ, дык тоже не шибко трудитесь, оно уже раз на 150 арестовано различными судами + доблестным финполом.
  • 0

#6366
Batmen

Batmen

    Читатель

  • Постоялец
  • 335 сообщений


Может Нобелевскую премию дадим завтра на собрании в присутствии СМИ и покажем по телеку, как дольщики радуются!!! :D :laugh:
Аскара выпустим на волю :D , извинимся всем хором, покатался на иномарках и вернул добро. :D

Если выяснится все-таки, что они водили за нос по сей день своими звонками, надо подавать на них в суд и одновременно требовать о ходотайстве ареста движимого и недвижимого имущества.
Судьи поймут и вынесут правильное решение Именем Закона Республики Казахстан.
:spy:



Вот только, простите, на какое имущество арест Вы собрались накладывать ? Если на имущество ПК Сарай - то не трудитесь, все ихнее имущество Ваши же взносы, кои надежно хранятся в чулке сейфе известной Вам личности. Если речь идет об имуществе ККИ, дык тоже не шибко трудитесь, оно уже раз на 150 арестовано различными судами + доблестным финполом.


Я имел ввиду народным судом (собрания).
Переизбирать членов ЖСК, вернуть взносы, а если-нет, забрать договора долевого участия у шайки-лейки по-хорошему, и отправить на пенсию восвояси.
А там, уж видно будет, по ходу следствия и подачи коллективно в суд дольщиками ККИ.
Одновременно сообщаю, что некоторые дольщики ЕА объявили голодовку в знак протеста.
Не будем гадать помимо Оразбаева Аскара, перед правосудием, возможно, станет и Шумейко со своей командой.
  • 0

#6367
UAT

UAT
  • Забанен
  • 857 сообщений

C удовольствием уступлю фонду "Даму" права на свой дом по 120 000 тенге за кв м.


к сожалению это нас не касаеться, т.к. это относиться к дольщикам, чьё жилье не превышаеи 120кв.м. и оно у него должно быть единственным, впрочем см ниже

Участвующие в госпрограмме ипотечного кредитования комбанки на 2 года предоставят отсрочку по погашению основного долга по ипотечным кредитам – «Самрук-Казына»

Астана. 22 декабря. В Казахстане в рамках госпрограммы ипотечного кредитования и развития жилищного сектора помимо снижения ставок по ипотечным кредитам предполагается предоставить отсрочку по погашению основного долга для добросовестных заемщиков на период 2 года, сообщил управляющий директор госфонда "Самрук-Казына" Кайрат Айтекенов.

"С учетом кризисной ситуации будет соответствующая льгота - двухлетняя отсрочка выплаты основного долга (по уже выданным ипотечным кредитам. - "ИФ-К")", - сообщил он, отвечая на вопросы депутатов в рамках правительственного часа в мажилисе в понедельник в Астане, передает информационное агентство «Интерфакс-Казахстан».

При этом К.Айтекенов подчеркнул, что в программе поддержки ипотечного кредитования и развития жилищного сектора, являющейся частью антикризисной программы правительства, также прописано, что данная мера будет применяться только для добросовестных заемщиков при условии, что площадь жилья, под которое взят ипотечный кредит, не превышает 120 квадратных метров, и оно является единственным местом проживания для заемщика.

"Что касается действующих ипотечных кредитов, ставка вознаграждения по которым более 12,5%, в программе сказано, что будет рефинансирование их до ставки 12,5%", - также сообщил он.

Для новых заемщиков, по словам К.Айтекенова, процентная ставка по ипотечным кредитам будет составлять 10,5%.

"Новый покупатель приходит - цена кредита для него 10,5% на 15 лет. Тот, который имел ипотеку и он уже 2-3 года обслуживался, если у него процент больше чем 12,5%, то те имеют право (на снижение процентной ставки до 12,5% годовых - "ИФ-К"). Но у него это должно быть одно жилье, и площадь его не должна превышать 120 квадратных метров", - сказал он.

"Мы с нового года начнем эту программу, раньше, чем все остальные этапы антикризисной программы для того, чтобы сбалансировать обслуживание по ипотечным займам. (...) Сейчас мы будем прорабатывать, заключать соответствующие соглашения с банками второго уровня", - сказал управляющий директор госфонда "Самрук-Казына".

При этом он подчеркнул, что снижение процентных ставок по ипотеке является одним из условий в рамках реализации программы рекапитализации комбанков.

"Мы фондируем банки, чтобы они рефинсировали (уже выданные ипотечные кредиты. - "ИФ-К")", - подчеркнул он.

Как сообщалось, выступая перед активом партии "Нур Отан" 24 ноября премьер-министр Карим Масимов заявил, что в рамках антикризисной программы правительства будет запущена специальная программа ипотечного кредитования и развития жилищного сектора, задача которой - "стимулирование рынка недвижимости и ипотеки".

"На финансирование этой специальной ипотечной программы через Фонд "Самрук-Казына" будет выделено на возвратной основе 5 миллиардов долларов США. При этом 3 миллиарда долларов будут заимствованы из Национального фонда, а 2 миллиарда привлечены из средств накопительных пенсионных фондов", - отмечал тогда глава правительства.

Он также сообщал, что в рамках данной программы фонд "Самрук-Казына" "откроет кредитные линии в банках второго уровня на 15 лет по льготной ставке".

"В свою очередь банки второго уровня будут выдавать новым заемщикам ипотечные кредиты по ставке 10,5% на срок до 15 лет с правом досрочного погашения. Часть выделяемых средств банки должны будут направить на понижение ставок по ранее полученным ипотечным кредитам", - сказал К.Масимов, также подчеркнув, что "новая ставка не должна превышать 10,5-12,5%" и "эта мера коснется только той категории покупателей квартир, чье жилье не превышает 120 кв. м и является единственным местом проживания".



#6368
Потерпевший

Потерпевший
  • Частый гость
  • 98 сообщений
[quote name='Шумейко' date='28.01.2009, 18:35' post='7529172']
Добрый день уважаемые дольщики.

26.01.09 г. состоялась встреча членов рабочей группы с заместителем Акима Алматинской области Такеновым Б.Д.в Акимате области в г.Талдыкорган. На встрече присутствовали представители ГАСКА и Архитектуры районов и области. Встреча прошла в деловой обстановке, речь шла о предстоящей встрече 29.01.09 г. с Премьер-министром Каримом Масимовым , вице-премьером Шукеевым.


Встреча была не в Талдыкургане, а в г.Алматы.во первых.
  • 0

#6369
Потерпевший

Потерпевший
  • Частый гость
  • 98 сообщений
Во вторых,на встрече участвовали не только рабочая группа с г.Шумейко, но и ВСЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ДОЛЬЩИКОВ Алматиснкой области, в т.ч. ОО "Елисейские поля" и ПК АС.

Зам.аким области дал понят,что с инвестором никаких переговоров не вел и меморандумы акимат области не подписывал.
И попросил Если намерения инвестора серьезные, то мы приглашаем его представителя принять участие 29 января на совещении с Премьер-Министром.Мы только будем рады.Пусть обьявиться.

Финансирование которое планируется в размере 2.4 млр. тенге, необходимо будет для завершения строительства коммуникационных сетей КГ Елисейские поля и ЖК Елимай.

А завершение строительства самих объектов т.е. КГ "ЕП" и ЖК "Елимай" будет за счет инвестора,если объявиться и очень надеюсь примет участие в сегодняшнем совещании.

Если инвестор не появляется и не предоставляет гарантии, то в этом случае государство работает по другой схеме, о которой мы сегодня в Доме офицеров услышим от правления ОО Елисейские поля.

А также мы услышим сумму необходимую для завершения строительства объектов ЕП и ЕА, которую озвучила рабочая группа госпожи Шумейко по результатам строительно-аудиторской проверки.
И эту сумму госпожа почему в своем вышеуказанном отчете не указывает.

Но, в любом случае это встреча поставила точки,в вопросах позиции инвестора и с дальнейшими планами работы акимата области, т.е о создании юридичес.лица с участием Даму и т.д.

И вечером на нашем собрании, после встречи с премьером будут новости.
  • 0

#6370
Потерпевший

Потерпевший
  • Частый гость
  • 98 сообщений
[quote name='Шумейко' date='28.01.2009, 19:16' post='7529484']
Добрый день уважаемые дольщики.

26.01.09 г. состоялась встреча членов рабочей группы с заместителем Акима Алматинской области Такеновым Б.Д.в Акимате области в г.Талдыкорган. На встрече присутствовали представители ГАСКА и Архитектуры районов и области. Встреча прошла в деловой обстановке, речь шла о предстоящей встрече 29.01.09 г. с Премьер-министром Каримом Масимовым , вице-премьером Шукеевым.


Во первых, на встрече участвовали не только рабочая группа с г.Шумейко, но и ВСЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ДОЛЬЩИКОВ Алматиснкой области, в т.ч. ОО "Елисейские поля" и ПК АС.

Зам.аким области дал понят,что с инвестором никаких переговоров не вел и меморандумы акимат области не подписывал.
И попросил Если намерения инвестора серьезные, то мы приглашаем его принять участие 29 января на совещении с Премьер-Министром.Мы только будем рады.Пусть обьявиться.

Финансирование которое планируется в размере 2.4 млр. тенге, направленны для завершения строительства коммуникационных сетей КГ Елисейские поля и ЖК Елимай.

А завершение строительства самих объектов т.е. КГ "ЕП" и ЖК "Елимай" будет за счет инвестора,если объявиться и очень надеюсь примет участие в сегодняшнем совещании.

Если инвестор не появляется и не предоставляет гарантии, то в этом случае государство работает по другой схеме, о которой мы сегодня в Доме офицеров услышим от правления ОО Елисейские поля.

А также мы услышим сумму необходимую для завершения строительства объектов ЕП и ЕА, которую озвучила рабочая группа госпожи Шумейко по результатам строительно-аудиторской проверки.
И эту сумму госпожа почемуто в своем вышеуказанном отчете не указывает.

Но, в любом случае это встреча покрайней мере поставила точки,в вопросах прозрачности инвестора и в вопросах дальнейшего плана работы акимата области, т.е о создании юридичес.лица с участием Даму и т.д.

И вечером на нашем собрании, будет озвучены результаты сегодняшней встречи с премьером министром
  • 0

#6371
UAT

UAT
  • Забанен
  • 857 сообщений
Да, интересно. Для чего эта шумейко хочет навязаться к нам - ЕП и какую цель она преследует? Кроме как ее личного интереса, здесь другого объяснения, скорей всего нет.

Другой вопрос, если здесь выделяется гос поддержка и стоимость ее 12,5%, то тогда это не что иное как кредит, а кто будет его возвращать, за счет излишков (земель и пр.) что ли? А хватит их? Или не много ли будет за эти 2,4 млрд.? И кто нибудь понимает, что это за цифра, откуда она и хватит ли этих денег на те самые коммуникации? И кстати, здесь может возникнуть уже конфликт интересов м/у фондом "Даму" и тем же инвестором, т.к. и тот и другой нацелены на один и тот же актив.

#6372
Шумейко

Шумейко
  • Завсегдатай
  • 190 сообщений
Сегодня в Акимате г.Алматы в 13-00 состоялась встреча с Вице-премьером У.Шукеевым.
Председателем ПК Алтын сарай Шумейко С.Ю. ПРЕДСТАВЛЯЮЩЕЙ ИНТЕРЕСЫ ДОЛЬЩИКОВ КГ «ЕЛИСЕЙСКИЕ ПОЛЯ» И МЖК «ЕЛИМАЙ» были подняты 3 вопроса:
1. Внесение нашей строительной площадки в Государственный Протокол.
2. Выделение Государственной поддержки для строительства магистральных наружных сетей.
3. Изменение целевого назначении земельных участков.
Встречу смотрите в вечерних новостях, по телеканалам Алматы, Казахстан, 31 канал.
Подробности о данной встрече будут размещены завтра.
  • 0

#6373
Шумейко

Шумейко
  • Завсегдатай
  • 190 сообщений
Сегодня в Акимате г.Алматы в 13-00 состоялась встреча с Вице-премьером У.Шукеевым.
Председателем ПК Алтын сарай Шумейко С.Ю. ПРЕДСТАВЛЯЮЩЕЙ ИНТЕРЕСЫ ДОЛЬЩИКОВ КГ «ЕЛИСЕЙСКИЕ ПОЛЯ» И МЖК «ЕЛИМАЙ» были подняты 3 вопроса:
1. Внесение нашей строительной площадки в Государственный Протокол.
2. Выделение Государственной поддержки для строительства магистральных наружных сетей.
3. Изменение целевого назначении земельных участков.
Встречу смотрите в вечерних новостях, по телеканалам Алматы, Казахстан, 31 канал.
Подробности о данной встрече будут размещены завтра.



В субботу 07.02.09 ПК "Алтын сарай" планирует провести собрание всех дольщиков. Место проведения и время дополнительно сообщим в смс сообщениях, а также звоните в офис АС по тел 293-56-66, 2926441
  • 0

#6374
Надежда74

Надежда74
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
Мне все надоело, ко мне сегодня позвонили с ПК "АС" и требуют взносы, я их послал подальше. Я им и так не верю.
Многие дольщики не имеют и не владеют информацией на сайте о ходе строительства. Надо, чтобы все дольщики видели, как ловко обманывает Шумейко всех дольщиков своими звонками.
Пора Шумейко выводить на чистую воду со своей шайкой.
Возвращайте и требуйте свои взносы, пока не поздно.

Во первых никто из Алтын-сарая не звонит дольщикам, тем более по поводу взносов. Уже более 3 месяцев ПК АС уведомляет всех дольщиков смс сообщениями, а именно ОО до сих пор обзванивают людей, и разговор начинается с внесения взносов.Данная информация от самих же дольщиков КГ.
Для вас по всей видимости это самая больная тема,цена которой вступительный взнос в кооператив. Скорее всего это грязная игра ОО, представителем которого Вы являетесь. Очень хочется посмотреть Вам в глаза, когда начнется строительство.Хотя что можно увидеть в глазах отражающих мелочность и жалкость вашей души. Сомневаюсь что для Вас и Вам подобных играет принципиальную роль будь то ПК или ОО. ведь вы уперлись в эту ничтожную сумму для того что-бы неплатить, и тем не менее требуете отчеты от ПК не являясь членом кооператива.
А тот обьем работы который выполнила Шумейко и ее "шайка-лейка" за период существования ПК не потянет ни одна инициативная группа, которые вы предлагаете создать. Очень легко и маневренно предлагать ИГ когда все готово для того, чтобы возобновилось строительство.
  • 0

#6375
Надежда74

Надежда74
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
:laugh: Мне все надоело, ко мне сегодня позвонили с ПК "АС" и требуют взносы, я их послал подальше. Я им и так не верю.
Многие дольщики не имеют и не владеют информацией на сайте о ходе строительства. Надо, чтобы все дольщики видели, как ловко обманывает Шумейко всех дольщиков своими звонками.
Пора Шумейко выводить на чистую воду со своей шайкой.
Возвращайте и требуйте свои взносы, пока не поздно.

Для бэтмэна и ришата (бубу)
_______________________________________________________________________________________________________
Во первых никто из Алтын-сарая не звонит дольщикам, тем более по поводу взносов. Уже более 3 месяцев ПК АС уведомляет всех дольщиков смс сообщениями, а именно ОО до сих пор обзванивают людей, и разговор начинается с внесения взносов.Данная информация от самих же дольщиков КГ.
Для вас по всей видимости это самая больная тема,цена которой вступительный взнос в кооператив. Скорее всего это грязная игра ОО, представителем которого Вы являетесь. Очень хочется посмотреть Вам в глаза, когда начнется строительство.Хотя что можно увидеть в глазах отражающих мелочность и жалкость вашей души. Сомневаюсь что для Вас и Вам подобных играет принципиальную роль будь то ПК или ОО. ведь вы уперлись в эту ничтожную сумму для того что-бы неплатить, и тем не менее требуете отчеты от ПК не являясь членом кооператива.
А тот обьем работы который выполнила Шумейко и ее "шайка-лейка" за период существования ПК не потянет ни одна инициативная группа, которые вы предлагаете создать. Очень легко и маневренно предлагать ИГ когда все готово для того, чтобы возобновилось строительство.

  • 0

#6376
R & B

R & B
  • Завсегдатай
  • 191 сообщений
Надежда,
под ником BUBU выходит на ветку моя супруга.
с другой стороны, я так понимаю инфо от Ерлана? Ну что ж, будем иметь это в виду.
А касаемо всего остального, меня в в свою грязь не стоит замазывать, как меня поняли?
Так что сидите тихо, дышите ровно.
  • 0

#6377
Потерпевший

Потерпевший
  • Частый гость
  • 98 сообщений
УВАЖАЕМЫЕ ДОЛЬЩИКИ!

Как не крути,не спорь, не кричи в конечном счете цель у нас одна, что у ОО ЕП, что у ПК АС.
Нам нужно только наше жилье.

Но путь к достижению этой цели они выбрали разные.
В частности ПК АС выбрало найболее легкий путь "Дядя Терещ. придет и решит все наши проблемы. А Терещ. выбрал ПК АС, потому это СЛАБОЕ ЗВЕНО.

ОО ЕП двигаются во всех направлениях:
1. Государство,с надеждой гос финансирования.
2. Собственные силы, путем подачи иска,для получения активов с последующей передачей любому заинтересованному лицу.
3. Терещенко, тоже как вариант, но более осторожней.

ПОЭТОМУ НЕ НАДО ДРУГ НА ДРУГА БОЧКУ КАТИТЬ.ДОЛЬЩИКИ ПУСТЬ САМИ ВЫБИРАЮТ С КЕМ ИМ БЫТЬ.И ВЗНОСЫ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЛАТИТЬ,ЛЮДИ РАБОТАЮТ ЗА НАШИ ИНТЕРЕСЫ.

А КОНЕЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ РАССТАВЯТ ВСЕ ТОЧКИ.
  • 0

#6378
QQQ7

QQQ7
  • Гость
  • 27 сообщений
Хотим быть услышанными? Надо начинать голодовку! Все эти встречи, переговоры длятся уже не один год!
Как в анекдоте- "Сколько народу не обещай, а ему все мало!"
Акиматы не достраивают дома в центре города, глубо с нашей стороны надеяться на то, что будут достраиваться обьекты в в нашем колхозе!
Тяжело осозновать, но в наше не простое время, видимо только голодовка хоть как то продвинет наше дело...
Кто За голодовку, пишите, пора обьединятся, пригласим СМИ и результат не заставит себя долго ждать!!!

  • 0

#6379
Потерпевший

Потерпевший
  • Частый гость
  • 98 сообщений
Судя по сообщению Шумейко, инвестор не дал о себе знать на совещении с Зам Премьером.Очень жаль.
Боюсь мы были правы.
  • 0

#6380
QQQ7

QQQ7
  • Гость
  • 27 сообщений
Как показывает практика, голодовка единственный способ, чтобы на нас обратили ДОЛЖНОЕ внимание и начали что то срочно предпринимать! Все остальные (суды, переговоры, обещания акимов, ИГ) это все показуха и безконечные отписывания, которые только продлевают сроки!!!
Я за, лучше сейчас чем в 2030 гоу! Люди, присоединяйтесь!!! Пора положить конец всей этой истории!
Не надо путать ... с трамвайной ручкой! У ипотечников другая ситуация и другие требования!!!


Один военно-служащий пытался спрыгнуть с крана в знак протеста.
Ему сказали из Министерства Обороны:
-Прыгай!
Он не прыгнул.
А в каком офисе будем устраивать голодовку, ПК "Алтын Сарай"?
Шумейко в свою избушку не пустит. Лишний раз напугаем инвестора, который положил свой глаз на нашу землюшку.
Давайте завтра решим на собрании, которое состоится в 18:00, в Доме офицеров.
Какие будут предложения, господа, обездоленные дольщики?


Если найдутся люди которые меня поддержат, то я готов предоставить свою квартиру для голодовки!
Пригласим СМИ, отправим запись на сайт премьер-министра и результат не заставит себя долго ждать!
ПОРА НАЧИНАТЬ ГОЛОДОВКУ! Все остальное-это мартышкин труд!

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 11

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 11, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.