я вовсе не хочу разжигать тут полемику, но как же фраза "Алла бюртса"?Так на всякий случай - для wiseguys - объясняю, что слова "дай" и "Аллах" мусульмане вместе не ставят
ежели вы вдруг не заметили - тов. Брандт ничего у аллаха не требует... он наоборот-таки говорит: "не дай аллах"
ЗЫ так, на всякий случай...
Слово "казах" означает "добытчик"
#61
Отправлено 19.04.2007, 02:51:15
#62
Отправлено 19.04.2007, 02:56:44
Сам то читал, что по той ссылке пишут?Вот тебе ссылка.
Даже не миф, просто бред.
Слышал от одного украинца другую версию, что украинцы так называли русских "як цап", т.е. "как цапля", т.к. последние носили бороды клином.
http://ru.wikipedia.....org/wiki/Кацап
Принятая этимология, восходит к выражению как цап (цап ? украинское козел, из-за того, что ?бритому украинцу бородатый русский казался козлом? (М. Фасмер). Однако маловероятно, что слово могло образоваться таким путем как в русском языке (где нет слова цап), так и в украинском (где нет слова как). ?Бог создал цапа (козла), а черт кацапа? (украинская пословица).
#63
Отправлено 19.04.2007, 03:01:24
вы знаете, в Англии сейчас очень популярны телепередачи, в которых проводятся довольно тщательные и глубокие исследования в области происхождения народов, ныне населяющих территорию Великобритании. а также проводят анализ ДНК людей, которые считают себя "англичанами в доску" (и к их большому удивлению в большинстве случаев обнаруживается, что они больше "пришельцы", нежели "чистые" англичане). и вообще, наблюдается ярко выраженная тенденция в СМИ, "подталкивающих" англичан к собственной этнической идентификации на фоне большого числа мигрантовИнтересно, на британских форумах обсуждают этимологию и значение слова "англичанин"? Если да, то как то это...непрактично, что ли..вроде как людям заняться больше нечем.
#66
Отправлено 19.04.2007, 05:18:23
*- неординарного потому, что этот этноним принадлежит более, чем одному этносу. Даже если все остальные сегодня выглядят субэтносами.
Про связь казахов Казахстана и казаков России:
вот малая толика словечек из "КАЗАЧЬЕГО СЛОВАРЯ-СПРАВОЧНИКА"
ПОД РЕД. А.И.СКРЫЛОВА, Г.В.ГУБАРЕВА. В 3-х томах.
Кливленд, Охайо, США 1966;
Сан. Ансельмо, Калифорния, США, 1968;
Сан. Ансельмо, Калифорния, США, 1970.
АДАТ - сохранявшееся в народной памяти обычное право у Кавказцев. А. имел ту же силу, что и писаный закон - шариат.
АЙДАН - косточка из ноги барана; служит казачьим детям для игры в айданчики.
АЙРАН - кисловатый, острый на вкус освежающий напиток, который получается из разбавленного водой "откидного" молока.
АЛТЫН - от татарского "алты" - шесть; старинная монета в шесть "денег" или три копейки. До революции сохранялась еще память в "пятиалтынном" - 15 коп.
АМАНАТ - у сибиряков заложник, в общеказачьей народной речи - обманщик.
АРГАМАК - верховая лошадь; у тюрских народов Средней Азии и у Кавказских Горцев название аргамак относится к самым лучшим породам, в част?ности, так называют и кабардинского коня.
АРМУД (гребен.) - дерево из семейства яблочных с желтыми грушевидными плодами, которые съедобны только в вареном виде; тоже, что русская ай?ва или пигва
АРТАНА - название области, в которой между 8 и 10 веками проживало одно из славянорусских племен. О ее местоположении единого мнения еще не установилось; находят ее и в Перми, и в Рязани, и в Томаторкани, и даже в Малой Азии. Но самое вероятное решение этого вопроса дает тюрское значение слова Артана: "по ту сторону Таны", "Задонье". И следовательно, А-ну надо искать поблизости к позднейшей Задонщине.
БУРСАКИ - сухие лепешки; каждый Казак призванный на царскую службу, должен был принести с собой 2-хнедельный запас Б-ков.
ДЖУЛУН - шалаш на льду из двуметровых палок-турлуков связанных конусом и покрытых войлоком. Во время аханного лова там спали, скорчившись в кожухах.
ДЖУРА - в Запорожской Сичи то же, что славянское ?молодик?, практикант, находящийся в науке; понятие принесено из орд, соответствует черкесскому ?эджер? - ?учащийся?.
ЗЕРЕЛОК (нижнедон.) - бусы или низкий воротник женской сорочки.
ИРЬЯН ? откидное молоко (см.), разбавленное водой.
ИЧЕГИ ? кожаные чулки, то же самое, что кавказские, ноговицы. По Ригельману, в восемнадцатом веке на Дону женщины носили И. красной кожи с вышивками. Тюркское значение слова И. ? ?во внутрь?.
ИШЕК (некр.) - осел.
КАБАРГА - грудная кость у птицы; от татарского ?кабырга? - ребро.
КАЗАК - 1) каждый отдельный представитель казачьего народа мн. число Казаки с ударением на последнем слоге; жен. род - Казачка;
КАЗАХИЯ или КАСАХИЯ - в .конце первого тысячелетия по Р. Хр. так называлась центральная часть Кавказа. В Х в. император Константин Багрянородный помещал К. между Зихами-Адыгейцами и Аланами: ?Выше Зихии лежит страна называемая Папагией, повыше страны Папагии есть страна, называемая Касахия. Над Касахией гора Кавказ, а за горой земля Аланов?. Персидская география Гудуд ал Алэм указывает северную границу, очевидно, той же земли Касак по берегу Азовского моря (см. слово КАЗАКИЯ).
В XIII в. горную часть К. заняли Кабардинцы, покинувшие северо-кавказскую равнину под давлением Монголов Золотой Орды. Но соседние Осетины, сохраняя память о прежних обитателях этого края, называли Большую Кабарду старым именем - Казах.
КАЙМАК - по турецки всякая пенка, в частности пенка закипающего кофе; у Казаков К. это сливки, отстоявшиеся в кувшине и запаренные вместе с молоком до образования подрумяненной корочки или те же сливки снятые предварительно с молока и запаренные в хлебной печи; по татарски К. - сметана, сливки.
КАЛКАН-? загривок, жировой нарост на затылочной части шеи.
КУБЕЛЕК или КОБЕЛЕК - старинное праздничное платье Донских Казачек; его древность датируется иногда 11-12 вв.; по рисункам Ригельмана. в XVIII в. К. это шелковое платье закрытое под шею, но без воротника, сшитое в талию и с очень расширенными книзу рукавами. На груди К. застегивался рядом пуговиц из ценных камней, по большей части, агатов. Проф. М. А. Миллер видел на старинных К-ках ?вислые пуговицы?, которые имели форму вино?градной ягоды и были обшиты мелким жемчугом. Когда Казачка поднимала руки кверху, широкие рукава выглядели как крылья мотылька и, очевидно, от этого сходства произошло название платья в его первоначальной тюркской форме, потому что словом ?кобелек?, ?кебелек? тюркские народы называют мотылька, бабочку. В некоторых фасонах платья широкий рукав собирался в манжет и нависал над кистью руки пышным буфом.
Думаю, достаточно для информации.
#70
Отправлено 19.04.2007, 12:17:58
Читал, грамотный. А тебе еще раз поясняю, что версию услышал от своего украинского знакомого.Сам то читал, что по той ссылке пишут?
Вот тебе ссылка.
Даже не миф, просто бред.
Слышал от одного украинца другую версию, что украинцы так называли русских "як цап", т.е. "как цапля", т.к. последние носили бороды клином.
http://ru.wikipedia.....org/wiki/КацапПринятая этимология, восходит к выражению как цап (цап ? украинское козел, из-за того, что ?бритому украинцу бородатый русский казался козлом? (М. Фасмер). Однако маловероятно, что слово могло образоваться таким путем как в русском языке (где нет слова цап), так и в украинском (где нет слова как). ?Бог создал цапа (козла), а черт кацапа? (украинская пословица).
#71
Отправлено 19.04.2007, 12:39:23
С точки зрения обычного ислама - казахи - хреновые мусульмане. Но отличаются они тем, что верят и хранят бога в сердце, не выставляя его напоказ. И как мне кажется вера эта более искренна и честна, так как является больше не продуктом насаждения веры, а тонкой передачи веры от дедушек и бабушек к внукам. В казахстане обычно так и перенимают эту веру.
А религия - это идеология, которую люди нарастили на вере, чтобы управлять другими людьми. Так что всевышний и религия (каноническая, официальная) - вещи раные. История подтверждает.
Не в обиду никому из искренне верящих.
#73
Отправлено 19.04.2007, 13:02:44
приплыли. теперь казахов обсуждать запрещается не только не-казахам, но и не-мусульманам. крррасота!Вопрос. Вы мусульманин?и на том спасибо. а то не дай аллах, договоритесь до того, что не-тюркам нет места не только в теме, но и в интернете и в стране.
мда и еще, правоверные, скинхеды - это не те, кто глумится над другими, а те, кто защищает свою "чистоту" от чужих. одним словом, фашики.
далее, обсуждение каких-либо тем регулируется законами РК и Правилами форума. поскольку ни то ни другое я не нарушаю, буду продолжать писать с тех темах, которых хочу то, что считаю нужным, не смотря на чьи-либо больные самолюбия.
мда и еще. требую сурово наказать тех, кто опошлил эту высокопатриотичную тему разбором слова "кацап". им не место среди прогрессивного человечества, через тяжести 2030 упорно идущего к райским гуриям!
Сообщение отредактировал Brandt: 19.04.2007, 13:04:05
#75
Отправлено 19.04.2007, 13:13:43
Кстати. Мож я чего пропустил в формировании разных бытовых арго.... я могу использовать слова "бурла" или "борщ"?.
Про первое мне памятно, что сие есть уничижительное определение
для людей тяжелого физического труда и чернорабочих вообще.
Со стороны лиц, таковым трудом не обремененных.
"бурлак"-"бурламан"-бурла". Примерно так.
А что есть второе, кроме названия первого блюда - для меня лично вопрос вопросов,
не за всеми неологизмами успеваю.
Аналогично.Не лично вам, МСА.
#76
Отправлено 19.04.2007, 13:39:40
Уважаемый, говорите, пожалуйста, за себя. За других говорить не нужно, во первых - это невежливо, во вторых - чересчур смелая аксиоматика приводит в конечном итоге к неверным выводам.* Мусульманином может считаться только тот, кто совершает намаз.
С точки зрения обычного ислама - казахи - хреновые мусульмане. Но отличаются они тем, что верят и хранят бога в сердце, не выставляя его напоказ. И как мне кажется вера эта более искренна и честна, так как является больше не продуктом насаждения веры, а тонкой передачи веры от дедушек и бабушек к внукам. В казахстане обычно так и перенимают эту веру.
А религия - это идеология, которую люди нарастили на вере, чтобы управлять другими людьми. Так что всевышний и религия (каноническая, официальная) - вещи раные. История подтверждает.
Не в обиду никому из искренне верящих.
#78
Отправлено 19.04.2007, 14:03:28
Собственно, имелось в виду, что автор делает обобщения, основываясь непонятно на какой статистике (абсолютное большинство казахов, которых знаю лично я - атеисты).На мой взгляд, выводы как раз верные. Ну какие казахи мусульмане? Самые настоящие язычники в самом лучшем смысле этого слова.
...чересчур смелая аксиоматика приводит в конечном итоге к неверным выводам.
#79
Отправлено 19.04.2007, 14:04:52
Брандта в бендеры записали... "Еврей ли вы?"... дальше спросят "а то хде слоны сопсна"?Вопрос. Вы мусульманин?и на том спасибо. а то не дай аллах, договоритесь до того, что не-тюркам нет места не только в теме, но и в интернете и в стране.
гы, тему баурсак опять откопал - бросил как мячик неграм во радости-то... поскольку уже обсуждают все что угодно давайте еще про про глумление над афрорусскими поговорим... вона как там в паспортном скинхеры злобствуют...
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0