Сообщений в теме: 101

[Disciple-X]

Так что означает маман в переводе с казахского? Объясните пожалуйста кто-нибудь

[Cvetochek]

А я получила диплом в прошлом году, там написано candidates degree ?

Плазма, а вобще после чего вам присвоили candidates degree? после Master degree?

Сообщение отредактировал Cvetochek: 16.04.2007, 10:03:23

[den10]

соответственно PhD - ступень перед доктором наук , человек ученый и обучаемый .

"Доктор болтологии", сиречь существо, способное читать, понимать прочитанное, и отвечать на заданные вопросы в соответствии с выученной методологией.
Примерно соответствует (интеллектуальному) уровню кандидата наук в позднесоветский период.

Доктор болтологии?! А если это, не о себе кашенша, у нас например хирурги или трвмачи есть (с очень умелыми руками!), так они вообще болтологию ни в каком виде не любят, из них кандидаты - то же доктора болтологии?

Доля истины в этом есть , дело в том , что степень PhD дает право преподавать .

[Марк Сестерций Антилох]

"Доктор болтологии", сиречь существо, способное читать, понимать прочитанное, и отвечать на заданные вопросы в соответствии с выученной методологией.
Примерно соответствует (интеллектуальному) уровню кандидата наук в позднесоветский период.

Доктор болтологии?! А если это, не о себе кашенша, у нас например хирурги или трвмачи есть (с очень умелыми руками!), так они вообще болтологию ни в каком виде не любят, из них кандидаты - то же доктора болтологии?

Еще раз. И медленно. Ключевые слова в исходном тексте - "методология" и "уровень".

"Специалист" к степени и званию - имеет очень опосредованное отношение. Ибо специалист - это профессиональное качество. А степень и звание - формализованный уровень в структурной иерархии.

Множество успешных (и выдающихся) практиков - не находят ни времени, ни желания формализовать свое положение в иерархии. В то же время множество имеющих неимоверный список званий, должностей - никогда не будут иметь ни результатов, ни достижений (кроме, естественно, званий и регалий).
У нас, лет тридцать назад, последний из процессов резко двинулся и приобрел , особенно по нынешним временам, фантастически гиперторфированные формы.

Далее.

Современная структура присвоения званий в научной практике - она не от хорошей жизни.

Традиционная (европейская ) система научных школ - произошла родом из средневековья, и по структуре вплоть до первой половины 20-го века сохраняла структуру средневекового цеха (мастера, подмастерья, шедевр etc.)
Множество событий двадцатого века, и в первую очередь неимоверно разросшийся понятийный и информационный концепт естествознания - потребовали перехода к иным формам подготовки и оценки результатов.
Современное естествознание с его разделением функций (научного) труда больше похоже на мануфактуру.
Соответственно, любой участник процесса - есть винтик в достаточно длинной цепочке. Где от него не требуется ничего шедеврального. Более того, оно пресекается наработанными уже механизмами.
Соответственно, и современная формальная структура естествознания занижает индивидуальную планку для оптимизации коллективного результата.
Т.е. современный PHD - это, грубо, винтик, лаборант конца 19-го века, техник середины 20-го или кандидат наук последней четверти.
Но! Совокупность винтиков и специализаций винтиков заставляет единственно пока возможным способом крутиться все более сложный механизм естествознания.
И так, до какого-нибудь очередного революционного прорыва.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 16.04.2007, 13:29:11

[Talamaska]

у меня в дипломе написано "Бакалавр финансов" ))
звучит

[cracken]

у меня в дипломе написано "Бакалавр финансов" ))
звучит

у меня Магистр экономики

[Снусмумрик]

у меня в дипломе написано "Бакалавр финансов" ))
звучит

у меня Магистр экономики

Круче было бы если "рас...дяй широкого профиля"

[Talamaska]

у меня в дипломе написано "Бакалавр финансов" ))
звучит

у меня Магистр экономики

Круче было бы если "рас...дяй широкого профиля"

ну это уже совсем степерь высшей категории!!!

Сообщение отредактировал Talamaska: 16.04.2007, 17:42:58

[Cvetochek]

а если я сейчас делаю Master Degree то я кем буду? как мне обьясняли что канидитом экон.наук, так или нет?

[den10]

а если я сейчас делаю Master Degree то я кем буду? как мне обьясняли что канидитом экон.наук, так или нет?

Наверное , как говорят хорошие танцоры : Одно другому не мешает

[cracken]

у меня в дипломе написано "Бакалавр финансов" ))
звучит

у меня Магистр экономики

Круче было бы если "рас...дяй широкого профиля"

мне до этого расти и расти. учится и тренироваться

[qwertyas]

Да никогда мастер (магистр) - это не к.э.н. Во всяком случае в мире.
Во всяком случае по физике за западного магистра без обсуждений проходил только выпускник МГУ, ФизТеха или Бауманки. Остальные после спецрассмотрения, если до такового допускались. Т.е. на западный ПхД в 2000 гю принимали только их. Остальные - сорри, но приходите к нам на мастера.
Ну правда, с учетом наших кандидатских вполне тепрь возможно говорить, что магистр - это к.э.н. - это ПхД ))
Не хочу обидеть тех кто реально делал научную работу, но объективно по числу кандидатов и докторов на душу населения наша наука впереди планеты всей.
А в принципе на стартовый вопрос ветки ответ по-моему дан. А как у нас в Казахстане будет - так ведь хоть каждого студента назови академиком, знаниями все определяется.
Единственно за что больно и волнительно, так это то, что в результате всех переименований происходит незаметная, пластунская девельвация регалий. Логика-то простая.

Откупили липовых докторских, причем сразу докторских, без кандидатских - понты же (как я говорил - раньше это было круто - по 10-20 лет работали в науке для получения. Официальная докторантура 5-7 лет - только собственно для написания работы, обощения своих сисследования). Стало стыдно - многовато стало, да и вопросы возникают - когда успел и где печатался. Решение сложное - пересмотреть и лишить неправильных. Решение простое - назовем всех ПхД - много таких, затеряться легко. Про то, что всех ПхД делают без разделения специальностей - это вообще прикол. Я до этой ветки не слышал )

А магистр - тоже тема. Единственными магистрами в начале 90-х были КИМЭПовцы - и это не круто (я сам КИМЭП-овец одного из первх разливов). Просто не было в системе образования требований к магистрам, вот и удобно их так назвать - качество то не оценивается. КИМЭП так нигде и не аккредитован.

А потом - раззудись плечо, размахнись рука.... Во всех вузах решили - называться будем магистрами - опять же все равно никто толком не знает, что это такое. А раз не знает - то назовем магистра кандидатом. Денег больше за обучение возьмем ))

Вот и становятся все макгистрами-кандидатами-докторами. )))

Излил желчь!!! ))) Больше не буду

Сообщение отредактировал qwertyas: 16.04.2007, 21:04:32

[Плазма]

А я получила диплом в прошлом году, там написано candidates degree ?

Плазма, а вобще после чего вам присвоили candidates degree? после Master degree?

Нет, я училась в аспирантуре, а через год защитила кандидатскую.

[Плазма]

Откупили липовых докторских, причем сразу докторских, без кандидатских - понты же (как я говорил - раньше это было круто - по 10-20 лет работали в науке для получения. Официальная докторантура 5-7 лет - только собственно для написания работы, обощения своих сисследования). Стало стыдно - многовато стало, да и вопросы возникают - когда успел и где печатался. Решение сложное - пересмотреть и лишить неправильных. Решение простое - назовем всех ПхД - много таких, затеряться легко. Про то, что всех ПхД делают без разделения специальностей - это вообще прикол. Я до этой ветки не слышал )

А магистр - тоже тема. Единственными магистрами в начале 90-х были КИМЭПовцы - и это не круто (я сам КИМЭП-овец одного из первх разливов). Просто не было в системе образования требований к магистрам, вот и удобно их так назвать - качество то не оценивается. КИМЭП так нигде и не аккредитован.

А потом - раззудись плечо, размахнись рука.... Во всех вузах решили - называться будем магистрами - опять же все равно никто толком не знает, что это такое. А раз не знает - то назовем магистра кандидатом. Денег больше за обучение возьмем ))

Вот и становятся все макгистрами-кандидатами-докторами. )))

Было бы правильней если быть честными, то наших к.м.н. переименовать в магистры (если за уровень магистра принимать уровень КИМЭП), а докторов в пи-эйч-ди. Жаль конечно, столько над диссертацией корпела, но если сравнить сколько труда положила моя сестра на учебу в КИМЭПе, то думаю это сопоставимо (учитывая что она училась очень хорошо!)

Сообщение отредактировал Плазма: 16.04.2007, 21:32:20

[den10]

А может справедливее будет пройти аттестацию "кандидатов в доктора" в международных аккредитованных органах ?
И после аттестации уже решать вопросы - кто может преподавать , а кто пробирки мыть .
Пусть неподкупные иностранные комиссии расставят точки на i .

[Плазма]

А может справедливее будет пройти аттестацию "кандидатов в доктора" в международных аккредитованных органах ?
И после аттестации уже решать вопросы - кто может преподавать , а кто пробирки мыть .
Пусть неподкупные иностранные комиссии расставят точки на i .

То же оч хороший выход!
Но наши наверное не додумаются или побоятся до этого додуматься!

[den10]

А может справедливее будет пройти аттестацию "кандидатов в доктора" в международных аккредитованных органах ?
И после аттестации уже решать вопросы - кто может преподавать , а кто пробирки мыть .
Пусть неподкупные иностранные комиссии расставят точки на i .

То же оч хороший выход!
Но наши наверное не додумаются или побоятся до этого додуматься!

Ну почему ж , недавно Самизнаетекто озвучил подобную идею - типа много вузов и нехило п их аккредитовать по междунар стандартам . А аккредитация вуза без аттестации профессорско-преподавательского состава невозможна , так чта - поживем увидим .

[Марк Сестерций Антилох]

А может справедливее будет пройти аттестацию "кандидатов в доктора" в международных аккредитованных органах ?
И после аттестации уже решать вопросы - кто может преподавать , а кто пробирки мыть .
Пусть неподкупные иностранные комиссии расставят точки на i .

Нет, определенно, вы неподражаемы...

1. Что такое "международные аккредитованные органы". Это часом не те, которые сейчас ездят сертифицируют вузы на ISO ? И как?
2. Вы никогда не слышали, что в мире капитала все продается и все покупается? Где вы собираетесь искать "порох непромокаемый", сиречь неподкупных истуканов, готовых за истину живот положить? Есть спрос - будет и предложение. И по сравнению с сегодняшними кандидатскими-докторскими расходами цена вас приятно порадует. Ибо быстро и незаметно все отрегулирует "невидимая рука рынка"

Даю наводки. Наример, звания "человек столетия". Или "ученый тысячелетия". Вручаемые в организациях с громкими приставками "оксфордский" и "гарвардский" Очень недорого, кстати. Многие туземные доктора и кандидаты успели обзавестись. Есть множество академий трах-тибидох-наук. Готовых также за толлику малую поделиться частью своего названия. Итд итп.

[Снусмумрик]

И ещё многие достопочтенные "доктора" и "профессора" забывают добавлять слово "почётный" на визитках и табличках на двери.

[den10]

МСА - не мне Вам рассказывать , что ИСО - стандарт управления , но не качества .

Точно не разбтраюсь в этом , ну например , насчет качества - хотя бы UKAS . Пусть наши вузы попыхтят , боюсь , даже КИМЕП и КБТУ не потянут .