Сообщений в теме: 656

[IGK]

MODERATORIAL

В понимании, что для этой темы подходит, а что оффтоп, исходим из самого общего определения НФ, считаем что это просто фантастика без сказочного и мистического, фантастика, в которой описываются миры, не основанные на чудесах и потусторонних силах.

[Crim]

"Дюна" Ф.Герберта.

Выборочно я бы сказал. В цикле есть откровенно слабые вещи.

Я что сказал "цикл "Дюна"" ?

[HawkMoon]

"Дюна" Ф.Герберта.

Выборочно я бы сказал. В цикле есть откровенно слабые вещи.

Позвольте не согласиться.
Херберт временами уходит в глубокие дебри философии. Бене Джессерит ли, ментата Данкана Айдахо, или прочее. Местами становится скучно и пухнет голова от велеречивости, неторопливости и пространности. С этим согласен. Но то, что это говорит об "откровенной слабости"-это ИМХО зря вы так...
PS Кстати, наверняка многие в курсе что в 2000 году вышел римейк "Дюны". ИМХО по сравнению с фильмом Линча-"откровенно слабый"   Намедни наблюдал продолжение: "Дети Дюны". Если так пойдет и дальше, то экранизируют весь цикл. Что не может не радовать!  

[Vadziku]

"Дюна" Ф.Герберта.

Выборочно я бы сказал. В цикле есть откровенно слабые вещи.

Позвольте не согласиться.
Херберт временами уходит в глубокие дебри философии. Бене Джессерит ли, ментата Данкана Айдахо, или прочее. Местами становится скучно и пухнет голова от велеречивости, неторопливости и пространности. С этим согласен. Но то, что это говорит об "откровенной слабости"-это ИМХО зря вы так...
PS Кстати, наверняка многие в курсе что в 2000 году вышел римейк "Дюны". ИМХО по сравнению с фильмом Линча-"откровенно слабый"   Намедни наблюдал продолжение: "Дети Дюны". Если так пойдет и дальше, то экранизируют весь цикл. Что не может не радовать!  

Сравни первую дюну или бог-император и скажем "дети дюны" или "Мессия дюны". Вторая половина заметно слабее. Мессия вообще никакая.

[Vadziku]

"Дюна" Ф.Герберта.

Выборочно я бы сказал. В цикле есть откровенно слабые вещи.

Я что сказал "цикл "Дюна"" ?

Тогда недоговорил   Опять же в цикле есть книги равнозначные первой.

[HawkMoon]

"Дюна" Ф.Герберта.

Выборочно я бы сказал. В цикле есть откровенно слабые вещи.

Позвольте не согласиться.
Херберт временами уходит в глубокие дебри философии. Бене Джессерит ли, ментата Данкана Айдахо, или прочее. Местами становится скучно и пухнет голова от велеречивости, неторопливости и пространности. С этим согласен. Но то, что это говорит об "откровенной слабости"-это ИМХО зря вы так...
PS Кстати, наверняка многие в курсе что в 2000 году вышел римейк "Дюны". ИМХО по сравнению с фильмом Линча-"откровенно слабый"   Намедни наблюдал продолжение: "Дети Дюны". Если так пойдет и дальше, то экранизируют весь цикл. Что не может не радовать!  

Сравни первую дюну или бог-император и скажем "дети дюны" или "Мессия дюны". Вторая половина заметно слабее. Мессия вообще никакая.

О5 таки спорно
В трилогии "Дюна" больше упор на экшен, стремительное развитие событий.
В последующих книгах действия заметно меньше, сюжет развивается неторопливо и больше рассуждений и философских выкладок.
Кому что больше нравится. Временами, как я уже говорил, скучновато, но много интересных мыслей.
P.S. А идея трансформации Лито II в червя-вообще находка! Править 4 тысячи лет всем известным Космосом и в конце концов дать себя "замочить" (прикольная тавтология-кто читал, тот поймет) только из скуки и нежелания жить дальше-это круто!  

[IGK]

Кому что больше нравится. Временами, как я уже говорил, скучновато, но много интересных мыслей.

Самая первая книга - слабовата imho, слишком уж в духе фантастики 50-х годов... Хотя и не мудрено, она в самом начале 60-х написана. Нет, когда-то, в конце 80-х, в самом начале преодоления книгоиздательствами дефицита фантастики, "Дюна" читалась мною на одном дыхании. А сейчас... Не тянет перечитывать, абсолютно. А последующие произведения цикла... Вообще муть.
P.S. Нет, я не против фантастики 50-х годов, просто... Ну вот по аналогии - например произведения Жюля Верна можно в настоящее время причислять к жанру научной фантастики? Ну вот и "Дюна" как-то уже imho стариной отдаёт... Плюс всё "научные" и социальные измышления не вызывают доверия.

[Lost Soul]

а как же папы? то бишь великие и неповторимые братья Стругацкие только не говорите мне что они чепуху пишут, я вообще с вами всеми разговаривать перестану
Хайнлайном я в детстве зачитывался упоем... потом все таки отошел
ху да фак из Крайтон?

ИМХО Стругацкие это не научная фантастика .Хотя некоторые их вещи надо читать в обязательном порядке.
"Отягощенных злом" ,"Гадких лебедей".
Кто-то очень метко назвал их творчество "Социальной фантастикой" это точнее. Из научной которая маде ин Раша могу вспомнить Лазарчука "Сеть Нанотех" и "Повелитель Марса" ,Андреева "2048" ,"Паутина".
BTW ,странно что никто не вспомнил Джорджа Оруэла

[BAD]

Народ, а кто знает хороший русскоязычный сайт фантастики?
раньше мне нравился фэнзин (www.fanzin.ru), но вот закрылся он... А жаль. Там и сами произведения были, и статьи/обзоры/рецензии, и новости о премиях и новинках и тэдэ....
А теперь?....

[IGK]

Народ, а кто знает хороший русскоязычный сайт фантастики?
раньше мне нравился фэнзин (www.fanzin.ru), но вот закрылся он... А жаль. Там и сами произведения были, и статьи/обзоры/рецензии, и новости о премиях и новинках и тэдэ....
А теперь?....

Не закрылся он. Были у них проблемы, связанные с хостингом (сайт одно время был даже http://www.fenzin.de ) и службой одного из авторов в армии, но сейчас всё вроде неладилось, смотри http://www.fenzin.org . А вообще сайтов довольно много, вот например ещё несколько imho самых неплохих -
http://www.rusf.ru/books/index.htm
http://book.pp.ru/de...t.asp?page=news
http://www.lib.ru/
http://leoslibrary.lib.ru/
http://www.aldebaran.ru/lib.shtml
http://www.bomanuar.ru/

[airwaves]

Эхе-хех...хех
А вы Эндимион, Гиперион читали?
Можент и не совсем научная фантастика...
Но, очень хорошая

[BAD]

Эхе-хех...хех
А вы Эндимион, Гиперион читали?
Можент и не совсем научная фантастика...
Но, очень хорошая

Читали.
Гиперионы - наверное самое мое любимое чтиво...
А вот Эндимионов - в сад. Едва осилил эту лабуду.

ЗЫ: Консул Гегемонии сидел на балконе своего эбеново-черного корабля и играл на старом "Стенвее" прелюдию "до-диез" Рахманинова...
Внимание вопрос: Откуда эти строки?

[airwaves]

Ответ однозначный - Гиперион , начало
Хотя он часто на нем играет Рахм.

Но Эндимион тоже вещь, просто надо поймать волну. Идея там хорошая звучит....

[Vadziku]

ЗЫ: Консул Гегемонии сидел на балконе своего эбеново-черного корабля и играл на старом "Стенвее" прелюдию "до-диез" Рахманинова...
Внимание вопрос: Откуда эти строки?

У всех интернет присутствует если что   с поисковыми системами.

[airwaves]

ЗЫ: Консул Гегемонии сидел на балконе своего эбеново-черного корабля и играл на старом "Стенвее" прелюдию "до-диез" Рахманинова...
Внимание вопрос: Откуда эти строки?

У всех интернет присутствует если что   с поисковыми системами.

угу, и книжки под руками...

[BAD]

2 Вадзика и Айрвавез:
УРА!!! Тащите первый приз! Эти двое разгадали мою сверх трудную задачу!!!

Да ну?....
А я думал вы карандашиком на мониторе буковки рисуете...

Зы: уже и пошутить нельзя, кругом - зануды...

[DeathAngel]

Отечественных не могу читать. Помню Саймак понравился...

Попробуй почитать Алексея Бессонова, если не читала.

[airwaves]

2 Вадзика и Айрвавез:
УРА!!! Тащите первый приз! Эти двое разгадали мою сверх трудную задачу!!!

Да ну?....
А я думал вы карандашиком на мониторе буковки рисуете...
Зы: уже и пошутить нельзя, кругом - зануды...

Ты че хамишь?

[BAD]

2 Вадзика и Айрвавез:
УРА!!! Тащите первый приз! Эти двое разгадали мою сверх трудную задачу!!!

Да ну?....
А я думал вы карандашиком на мониторе буковки рисуете...
Зы: уже и пошутить нельзя, кругом - зануды...

Ты че хамишь?

??? мне кажется Вы забываетесь.

ЗЫ: Сорри за оффтоп. Но чел явно не понимает "тонкой иронии"... Хыыыыыы

[Ameliya]

а как же папы? то бишь великие и неповторимые братья Стругацкие только не говорите мне что они чепуху пишут, я вообще с вами всеми разговаривать перестану
Хайнлайном я в детстве зачитывался упоем... потом все таки отошел
ху да фак из Крайтон?

насчет великий и неповторимый - полностью согласна. в прошлом году сделала себе подарочек - купила полное собрание сочинений Стругацких и теперь ежемесячно   впадаю в прострацию...САймак - это тоже немало. и нехило. кроме этого упомяну Станислава Лема с ""Солярисом" - то, что нужно знать каждому. и Рэй Бредбэри!!!
а из попсовых...Желязны, Картер...мда.

тоже очень люблю Бредбери, только это не научная фантастика, а из научной, есть такой ученый-офтальмолог Мулдашев. Вот его книга "От кого мы произошли" настоящая научная фантастиками с фактическими обоснованиями и доказательствами.

[G4]

Кому что больше нравится. Временами, как я уже говорил, скучновато, но много интересных мыслей.

Самая первая книга - слабовата imho, слишком уж в духе фантастики 50-х годов... Хотя и не мудрено, она в самом начале 60-х написана. Нет, когда-то, в конце 80-х, в самом начале преодоления книгоиздательствами дефицита фантастики, "Дюна" читалась мною на одном дыхании. А сейчас... Не тянет перечитывать, абсолютно. А последующие произведения цикла... Вообще муть.
P.S. Нет, я не против фантастики 50-х годов, просто... Ну вот по аналогии - например произведения Жюля Верна можно в настоящее время причислять к жанру научной фантастики? Ну вот и "Дюна" как-то уже imho стариной отдаёт... Плюс всё "научные" и социальные измышления не вызывают доверия.

***
...у каждого свой вкус - сказал индус. И женился на обезьяне.
Первый раз я прочитал "фиолетовую" "Дюну" - в 1993 году.
Проникся.
В 96 году первый раз собрал всю "Дюну".
В настоящее время в 4-й раз собрал ее всю и три книги его сына в соавторстве с... не помню.
Это "Дом Атридесов", "Дом Харконеннов" и "Дом Коррино".

Последние три - в них больше экшена, нежели социальной философии (если можно так выразиться).
Читается на любителя легко.
Хотя мне нравится и тягучие размышления самого Херберта в 3, 4 и в особенности 5-й книгах.
Кста - первые ростки Дюны - видны в "Эксперимент Досади" и "Звезда под бичем".
Развитие цивилизации под воздействием экологии окружающей среды.
Тема сама по себе не нова - но вот прорисовка деталей...
***
Не могу дать определение научной фантастики - все-таки понятие расплывчатое.
Но вот попробовать попрогнозировать развитие человеческого общества и цивилизации в целом в течение такого длительного периода...
***
И все-таки - такого гармоничного слияния религий и ее влияния на общество - еще нигде не встречал..