Инквизиция
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал JayKay: 27.02.2011, 13:27:15
˙·٠•●♥ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ ♥●•٠·˙
Мне кажется, что у нас уже не недели счет идет, а на дни... с каждым днем все хуже...ваша мама сдалась.. похоже что вы не сможете уже ее заставить взять себя в руки... питание очень важно... моя бабушка за 2 недели так умерла..... последние 3 дня просто лежала и хрипела....найдите слова чтоб она взяла себя в руки......через не хочу и через не могу....хотя где то в глубине души я ее понимаю.... терпеть такие мучения, хочется побыстрее уже чтоб закончилось...видимо она устала....это нам тут без них плохо и тоскливо....а им уже там не больно...вот они и торопятся.....
Хоспис не для областников, только для городских жителей с пропиской. Там должен участковый онколог дать направление, потом партал и только потом ложат... а для нас, не городских совсем никаких учреждений нет...
Хочу посоветоваться с теми, кто сталкивался в такой ситуацией, да и вообще совета от людей. Вчера сняли для нее рядом со мной квартиру на длительный срок. А сегодня все в сомнениях, стоит ли двигать ее с родного места? Перенесет ли она поездку или мы ей укорачиваем жизнь? вообще стоит ли менять привычное окружение?
Она от нас в 45 км., но пока мы доберемся до нее по пробкам, нам как минимум час, полтора нужен... Если что-то случится, а мы не рядом... ужасная дилема....
Можно временно прописать маму в городе по объявлению, встать на учет к онкологу, чтобы он помог с направлением в хоспис. Там уход хороший и питание могут вводить через систему.
По поводу смены квартиры, что ваша мама сама говорит? Моя категорически была против, говорит -дома и стены помогают. Как вариант вам перебраться к ней, взяв больничный на работе. Конечно, легко нам советовать, а решение принимать вам. Сил вам и терпения.
P.S. читаю вас и комок в горле...
Да сама реву... с трудом держусь чтобы не дай бог при маме не плакать, нужно чтобы сильной была, чтобы была опорой... Ведь у меня и ребенок дома, который тоже сильную маму ждет...
Вы знаете я поняла что шантаж тут само-то... больше всего взбодрила ее внучка, моя дочь 2-х лет... вчера пригрозила что дочь привезу, а она никакая... сегодня она слава богу покушала с утра кашу... так что обещание выполню и дочь к ней повезу... Ей нужен стиму - буду чем могу стимулировать!!!
Решили все таки не перевозить... в родном месте легче, да и для отца инсультника... так что буду по возможности на 2 квартиры... Сестра, с мужем тоже помогают...
Страшно то, что у меня и вторая мама онкобольная, не дай бог ей так же болеть!!! Будет вот в ближайшие месяца операция...
Сообщение отредактировал Asy: 17.07.2015, 12:30:23
Спасибо всем за поддержку!!! Без вас очень было бы тяжело!!!
Когда в такой ситуации, без поддержки не знаешь куда пойти и что делать... мозг просто в панике... А так и рассказала, душу облегчила и советом помогаете...
Вы даете мне силы двигаться дальше!!!
А на счет хосписа, мы думали... но есть еще ведь папа... да и родная квартира все таки сил придает, а так у нее будет ощущения что от нее избавились.
Наша сиделочка тоже в хосписе работала, так что она опытная, я на нее надеюсь...
проблема еще и в том, что если мы ее пропишем, участковый врачь должен ее проверить, а она то не в городе... а туда сюда ее возить это только жизнь укорачивать...
нам точно портал так не дадут
Сообщение отредактировал Asy: 17.07.2015, 12:40:38
...
Здравствуйте, может то, что Вашу Маму не принимают в хоспис, и к лучшему, по факту ведь данное учреждение, как последний приют для таких пациентов, пусть даже с условиями приближенными к домашним. Даже не смотря на то, что многие из пациентов, и их близких, отмечают то, что отношение там достаточно внимательное, и чуткое. Многие чувствуют себя в определенной степени комфортно... Но, во-первых, ни одна больница, гостиница, или приют, никогда не заменят человеку родной дом, какими бы хорошими они не были, а дома, как известно, и стены помогают...
во-вторых, если не дай Бог с Вашей Мамой там, что-то случится, а Вас, или хоть кого-то из Ваших близких не будет рядом, в такой момент, Вы до конца своих дней будете об этом помнить, и вряд ли сможете себе это простить, тем более, если такое случится вне стен родного дома.
Что касается питания, посоветуйтесь с онкологами, если нет особых противопоказаний по питанию, тогда возможно стоит кормить ее не диетической пищей, а тем, что она любит, моя Мама например очень любила шашлык, и мы ей старались его брать, лагман, и манты, правда нежирные я готовила через день, не потому, что я такой изверг, и не знала, не понимала, как, сколько, и чем кормить, мне было важно, чтобы она хоть что-то ела, и держалась... прогноз был мне одной известен, и мою Надежду почти убили за один год, и три месяца до того, как ее не стало...
Но все это время мы отчаянно боролись... всевозможными способами, и в глубине моей души, все же теплилась Надежда на Удачу...
По поводу тяжелого дыхания, при прогрессировании заболевания, и уменьшении эффективной работы легких есть вероятность развития одышки даже при незначительных нагрузках, которая может усилится даже в состоянии покоя.
Вероятен риск развития легочной недостаточности.
Поэтому, постарайтесь следить за дыханием, и за давлением, как за верхним(систолическим), так и за нижним (диастолическим).
Если позволите, выскажу свое мнение, относительно смены места нахождения Вашей Мамы, я считаю, учитывая описанное Вами состояние, не имеет смысла перевозить ее в другое место, потому как данным действием Вы рискуете усугубить ухудшение состояния, я все же думаю, что не стоит менять привычную для Вашей Мамы обстановку, и окружение.
А если Вы сами временно смените место жительства, полагаю это будет очень кстати, для Вас самой, и для Вашей Мамы тем более.
Заранее прошу прощения, если даю Вам советы, которые Вам не по нраву, или бесполезны.
В любом случае, решение принимать Вам.
Сообщение отредактировал Медея5: 18.07.2015, 00:51:10
˙·٠•●♥ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ ♥●•٠·˙
Заставлять ее покушать, нет сил , да и вроде сама взрослый человек должна пониматьвот это меня больше всего бесит
действительно все взрослые, а мозг парят как дети причем почти все так.. отец пошел на операцию 78кг в январе..сейчас весит 65..говорит нет аппетита....врач уже ему говорит ешьте потому что надо.через "не хочу"..все равно не ест...я уже плюнула...мама переживает...
Заставлять ее покушать, нет сил , да и вроде сама взрослый человек должна пониматьвот это меня больше всего бесит
Я так думаю,что это у всех. Саму после операции и химии заставляли есть. Ну никак не хотелось,не лезло. Хорошо,что рядом родных не было,это я с ними поблажки себе устраиваю, жила у знакомых,в другой стране, после уговоров и замечания врача-ела через нехочу. Как вспомню: огромный бутерброт с маслом в см и кусок мяса, 2 кружки кофе. Для меня это было кошмаром -но ела.
Да что вы, ничего страшного, я сейчас любому совету рада!
На счет питания, тут как и у вышенаписавших, не можем заставить, тоже отговорки худее буду, не хочу и т.д... Она не на диетическом питании. Мы ей и любимые блюда стараемся, и спрашиваем что хотелось бы, а она - ничего не хочу, нет аппетита... Говорю, может капельницу, а она - что хотите, то и делайте... На всякий случай глюкозой с аскорбинкой уже запаслась...Ей и врачь говорил, через нехочу - толку ноль. Бывает какой то проблеск, и у нее возникает резкое желание, но это раз в 2-3 дня...
Кстати, шантаж с внучкой удолся, она приободрилась, на ноги встала... опять начала телевизор смотреть, хоть чуть чуть кушать... Только вот по жаре на такси тяжело ребенка туда сюда таскать...
Я заметила, что у нас переодами, то улучшение, то ухудшение... Говорит мне что у нее голова дурная, долго с острым сознанием не может находится... Так что надеюсь, что это только от трамадола... Мы его 2 раза в сутки ставим, через 12 часов
...
Здравствуйте, может то, что Вашу Маму не принимают в хоспис, и к лучшему, по факту ведь данное учреждение, как последний приют для таких пациентов, пусть даже с условиями приближенными к домашним. Даже не смотря на то, что многие из пациентов, и их близких, отмечают то, что отношение там достаточно внимательное, и чуткое. Многие чувствуют себя в определенной степени комфортно... Но, во-первых, ни одна больница, гостиница, или приют, никогда не заменят человеку родной дом, какими бы хорошими они не были, а дома, как известно, и стены помогают...
во-вторых, если не дай Бог с Вашей Мамой там, что-то случится, а Вас, или хоть кого-то из Ваших близких не будет рядом, в такой момент, Вы до конца своих дней будете об этом помнить, и вряд ли сможете себе это простить, тем более, если такое случится вне стен родного дома.
Что касается питания, посоветуйтесь с онкологами, если нет особых противопоказаний по питанию, тогда возможно стоит кормить ее не диетической пищей, а тем, что она любит, моя Мама например очень любила шашлык, и мы ей старались его брать, лагман, и манты, правда нежирные я готовила через день, не потому, что я такой изверг, и не знала, не понимала, как, сколько, и чем кормить, мне было важно, чтобы она хоть что-то ела, и держалась... прогноз был мне одной известен, и мою Надежду почти убили за один год, и три месяца до того, как ее не стало...
Но все это время мы отчаянно боролись... всевозможными способами, и в глубине моей души, все же теплилась Надежда на Удачу...
По поводу тяжелого дыхания, при прогрессировании заболевания, и уменьшении эффективной работы легких есть вероятность развития одышки даже при незначительных нагрузках, которая может усилится даже в состоянии покоя.
Вероятен риск развития легочной недостаточности.
Поэтому, постарайтесь следить за дыханием, и за давлением, как за верхним(систолическим), так и за нижним (диастолическим).
Если позволите, выскажу свое мнение, относительно смены места нахождения Вашей Мамы, я считаю, учитывая описанное Вами состояние, не имеет смысла перевозить ее в другое место, потому как данным действием Вы рискуете усугубить ухудшение состояния, я все же думаю, что не стоит менять привычную для Вашей Мамы обстановку, и окружение.
А если Вы сами временно смените место жительства, полагаю это будет очень кстати, для Вас самой, и для Вашей Мамы тем более.
Заранее прошу прощения, если даю Вам советы, которые Вам не по нраву, или бесполезны.
В любом случае, решение принимать Вам.
прочитала комментарии выше, а может и не нужно заставлять то есть? может организм сам противится еды, чтобы силы на восстановление пускать,а не на переваривание пищи? или же стремительно очиститься хочет,а мы заставляем и делаем хуже!?
очень много книг написано на эту тему , много реальных фактов, когда голодание помогало, а не питание разнообразными сложными блюдами...
P.S. своё мнение никому не навязываю, кому интересно, могу объяснить почему пришла к такому выводу
Не знаю,мне по поводу питания профессор-онколог объяснял так - у организма за многие года выработаны привычки -и ломать их-стресс для организма. Поэтому,как питался человек до болезни -так должен и питаться,и никаких диет. и потом не забывать,что клетки находящиеся в жировой ткани способствуют поднятию нашего иммунитета.,а после химии -иммунитет ослабевает. У меня строго-контроль за весом = +- 2.5 кг и никаких колебаний в любую сторону.
Дурилка картонавая
а откуда,по-вашему, организм должен брать пит.в-ва,если не из пищи? При длительном голодании организм начинает расщеплять мышечные волокна,что еще больше усиливает интоксикацию организма..Так что заставлять питаться нужно, пусть хоть через силу и не хочу,но едят..Тогда у организма будет больше энергии для восстановления..прочитала комментарии выше, а может и не нужно заставлять то есть? может организм сам противится еды, чтобы силы на восстановление пускать,а не на переваривание пищи? или же стремительно очиститься хочет,а мы заставляем и делаем хуже!?
нет никаких реальных медицинских фактов,доказывающих необходимость голодания,тем более длительного..Большинство народа,почитав такие популисткие книжки,приходят к неверному выводу..очень много книг написано на эту тему , много реальных фактов, когда голодание помогало, а не питание разнообразными сложными блюдами...
P.S. своё мнение никому не навязываю, кому интересно, могу объяснить почему пришла к такому выводу
Кажись вплане еды что то продвинулось !!!! Ура!!! Пошла сегодня сама в столовку, грит кушать захотела . Но поела думаю конечно совсем немного, но уже шаг вперед. И кстати женщины в палате помогли тоже вплане уговоров . У нас мама оч общительная )))) и за разговорами дошли до столовой ))))). Смешно и по детски как то все, но хоть так и это действительно радует что человек ест!!!!!
Поздравляем! Значит идет на поправку! У нас после операции, где-то через неделю появился аппетит, тоже по чуть-чуть, с бульонов, пюрешек начинали. Тоже бывало, наготовишь еды, а она съест пару ложе и все, и никак не заставишь есть.
По соседкам в палате, тоже отпишусь - как же они нам помогли в плане моральной поддержки. Казалось бы у каждой диагнозы, один страшнее другого. Но никто не сидел букой и уединенно, новеньких всегда поддерживали, в свободное от процедур время все общались, делились планами, травили анекдоты, хохотали. До сих пор, с теплотой вспоминаю этих жизнерадостных женщин.
а откуда,по-вашему, организм должен брать пит.в-ва,если не из пищи? При длительном голодании организм начинает расщеплять мышечные волокна,что еще больше усиливает интоксикацию организма..Так что заставлять питаться нужно, пусть хоть через силу и не хочу,но едят..Тогда у организма будет больше энергии для восстановления..прочитала комментарии выше, а может и не нужно заставлять то есть? может организм сам противится еды, чтобы силы на восстановление пускать,а не на переваривание пищи? или же стремительно очиститься хочет,а мы заставляем и делаем хуже!?
нет никаких реальных медицинских фактов,доказывающих необходимость голодания,тем более длительного..Большинство народа,почитав такие популисткие книжки,приходят к неверному выводу..очень много книг написано на эту тему , много реальных фактов, когда голодание помогало, а не питание разнообразными сложными блюдами...
P.S. своё мнение никому не навязываю, кому интересно, могу объяснить почему пришла к такому выводу
Ну спорить я с Вами не буду, раз Вы так убеждены в своей правоте. У меня есть повод считать иначе и яркие примеры тоже)))
Вы верно подметили про интоксикацию, которая является переходным моментом при детоксикации во время голодания.
и профессор НИИ онкологии в Алматы так же практикует лечебное голодание, виделась с ним на 22 день его голодания. Наверно не популистские книжки читает)))
да и в СССР еще с 60-х годов в некоторых клиниках это практикуется))
удачи
Дурилка картонавая
Если бы сей метод был бы эффективен - его бы признали и вкл.во все международные протоколы лечения,но такого нигде в международной практике нет..А уж что там делает профессор со своим организмом - его личное дело,как только начнет назначать голодание - посадят..Есть профессоры,пьющие перекись,аконит,урину и т.д. и утверждающие,что вылечили все и вся..и профессор НИИ онкологии в Алматы так же практикует лечебное голодание, виделась с ним на 22 день его голодания. Наверно не популистские книжки читает)))
да и в СССР еще с 60-х годов в некоторых клиниках это практикуется))
У меня мама болела. 40 дней ничего не ела, на одной воде жила, но не потому что верила в силу голодания, а потому что есть не могла. Ее все время рвало и тошнило. Страшное время пережили, и мамы уже как год нет. Не знаю... не верю я больше медицине, наверное, от отчаяния. Но молюсь, чтобы лекарство от рака все же появилось. Всем сил и терпения, берегите близких.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
