Сообщений в теме: 4290

[rinpoker]

Всем здрасьте!
Тема супер, кроме этой ветки покер вообще по моему больше нигде в кз не обсуждается нормально. Тоже захотелось пообсуждать =)
А вот у меня такой вопрос, я так понимаю в Ате будет легальный клуб открываться по покеру, какая у нас все таки ситуация обстоит с этим делом по законодательству? Запрещен он или нет? Азартная это игра или все таки спорт?

Никто толком сказать ничего не может, ибо в законодательстве четко запрет на покер не закреплен. А у нас, все-таки, скорее демократическое государство, поэтому " все, что не запрещено -разрешено". И потом- на каких основаниях запрещать покер как вид игорного бизнеса? Ведь, тогда и бильярдные закрывать придется. Там, тоже игра ведется на деньги, а заведения берут плату за пользование столами ( а иногда и другим инвентарем). В общем, соотношение 70 к 30, что дело это легальное, даже с учетом кэш игры, ведь в открытую ты на деньги не играешь. Даже с этой точки зрения бильярд менее легален (когда люди м/у собой шпилят на куши), поскольку расплачиваются налом. ИМХО

[uNkind]

Preflop: Hero is UTG+1 with 4h, 4s
1 fold, Hero calls t50, 1 fold, MP2 bets t250, 4 folds, Hero calls t200

Flop: (t575) Ad, 3d, 10c (2 players)
Hero checks, MP2 bets t270, Hero calls t270

Turn: (t1115) 5c (2 players)
Hero checks, MP2 bets t370, Hero calls t370

River: (t1855) 9s (2 players)
Hero checks, MP2 bets t2450 (All-In), Hero calls t2050 (All-In)

Total pot: t5955

Results:
Hero had 4h, 4s (one pair, fours).
MP2 had Qh, Kc (high card, Ace).
Outcome: Hero won t5955

Ты животное)

Хороший колл! опп не стал бы так играть туза, а добирал бы ривером. хотя бы той же гей ставкой 370, что он изображал? доезд 9-ки? Вряд ли. Скорее всего дрова, которые не закрылись ривером.

[uNkind]

Ведь, тогда и бильярдные закрывать придется. Там, тоже игра ведется на деньги, а заведения берут плату за пользование столами ( а иногда и другим инвентарем).

бильярд это не азартная игра в отличии от покера. в бильярде все шары на столе и игрок обладает исчерпывающей информацией. все зависит только от твоего мастерства. конечно присутствуют свои "мульки", но это уже на совести игроков.

[mtalgat]

Preflop: Hero is UTG+1 with 4h, 4s
1 fold, Hero calls t50, 1 fold, MP2 bets t250, 4 folds, Hero calls t200

Flop: (t575) Ad, 3d, 10c (2 players)
Hero checks, MP2 bets t270, Hero calls t270

Turn: (t1115) 5c (2 players)
Hero checks, MP2 bets t370, Hero calls t370

River: (t1855) 9s (2 players)
Hero checks, MP2 bets t2450 (All-In), Hero calls t2050 (All-In)

Total pot: t5955

Results:
Hero had 4h, 4s (one pair, fours).
MP2 had Qh, Kc (high card, Ace).
Outcome: Hero won t5955

Ты животное)

Хороший колл! опп не стал бы так играть туза, а добирал бы ривером. хотя бы той же гей ставкой 370, что он изображал? доезд 9-ки? Вряд ли. Скорее всего дрова, которые не закрылись ривером.

Да, я такой. )))

Здесь просто чел. решил меня изолировать, поэтому у него очень широкий спектр будет. Далее постфлоп игра с его стороны была очень невнятной. Флоп пол-банка стандарт, думаю не попал. Решил посмотреть, что он будет делать на терне. Терн бланковый ставка 1/3. Хотел его крутануть, потом вспомнил новое свое правило на таких бордах не крутить. Тем более у меня еще и гатшот появился. Ривер по сути бланк. Легкий колл для меня. Бет-сайзинг у оппа ни к черту.

[Paks13]

К слову об АК: Вчера играл супер турбо турик за 100 у.е. глубокая структура.

корочи ранная стадия. блайнды 25/50, опп такой очень прямоленейный консервативный чувак. у меня АК, опп с позиций УТГ дает 2000 фишек, при стэках 10000, все пас, я на катофе, как мне быть????

Я размышлял только над пас или алын, в итоги пас был для меня достаточно легким, есть ошибка?

изи пас, даже с дамами.

думать нечего и смысла нет

[rinpoker]

бильярд это не азартная игра в отличии от покера. в бильярде все шары на столе и игрок обладает исчерпывающей информацией. все зависит только от твоего мастерства. конечно присутствуют свои "мульки", но это уже на совести игроков.
[/quote]
Любая игра азартна. Долгое время в СССР бильярд был запрещен как "азартный вид игровой деятельности". Все эти сентенции про азартные игры - пережитки с Советских времен, когда считалось, что карты и бильярд это плохо, длинные волосы и джинсы это плохо, просто потому, что тогдашние руководители не играли в карты и бильярд. Хотя, при Сталине бильярд был разрешен, потому что он сам играл. Ну и, а как жепреферанс, чем он отличается от покера в плане азартности ? В советское время играть в преферанс считалось признаком некой элитарности. И играли в преферанс не на шалабаны, а на советские рубли. Фильм даже есть такой "Преферанс по пятницам" 1980 года, кажется.

[vd.swt]

[quote name='rinpoker' date='28.07.2010, 14:41' post='14320565']
бильярд это не азартная игра в отличии от покера. в бильярде все шары на столе и игрок обладает исчерпывающей информацией. все зависит только от твоего мастерства. конечно присутствуют свои "мульки", но это уже на совести игроков.
[/quote]
Любая игра азартна. Долгое время в СССР бильярд был запрещен как "азартный вид игровой деятельности". Все эти сентенции про азартные игры - пережитки с Советских времен, когда считалось, что карты и бильярд это плохо, длинные волосы и джинсы это плохо, просто потому, что тогдашние руководители не играли в карты и бильярд. Хотя, при Сталине бильярд был разрешен, потому что он сам играл. Ну и, а как жепреферанс, чем он отличается от покера в плане азартности ? В советское время играть в преферанс считалось признаком некой элитарности. И играли в преферанс не на шалабаны, а на советские рубли. Фильм даже есть такой "Преферанс по пятницам" 1980 года, кажется.
[/quote]

на сколько я знаю, в законе об игорном бизнесе про бильярд написано что он разрешен, так же как и лотерея, а вот про покер ни слова. С другой стороны, правда, запретов на покер тоже нет.

[uNkind]

Любая игра азартна. Долгое время в СССР бильярд был запрещен как "азартный вид игровой деятельности". Все эти сентенции про азартные игры - пережитки с Советских времен, когда считалось, что карты и бильярд это плохо, длинные волосы и джинсы это плохо, просто потому, что тогдашние руководители не играли в карты и бильярд. Хотя, при Сталине бильярд был разрешен, потому что он сам играл. Ну и, а как жепреферанс, чем он отличается от покера в плане азартности ? В советское время играть в преферанс считалось признаком некой элитарности. И играли в преферанс не на шалабаны, а на советские рубли. Фильм даже есть такой "Преферанс по пятницам" 1980 года, кажется.

Шахматы тоже азартны? преферанс согласен азартная игра. Я бы сказал, что любая карточная игра, либо игра с неполной информацией это и есть азартная игра. Сама жизнь по своей сути азартная, не знаешь, что произойдет завтра.

[ULN]

Статья 11. Месторасположение игорных заведений

1. Казино и залы игровых автоматов подлежат размещению в Алматинской области на побережье Капшагайского водохранилища и в Щучинском районе Акмолинской области в пределах территорий, определяемых местными исполнительными органами.
2. Размещение казино и залов игровых автоматов на территории Республики Казахстан, за исключением территорий, указанных в пункте 1 настоящей статьи, запрещается.

казино — игорное заведение, в котором для организации и проведения азартных игр используются игровые столы;

азартная игра — основанное на риске соглашение, заключенное участниками между собой либо с организатором игорного бизнеса, на исход события, предполагающий выигрыш, в котором они принимают участие;

игровой стол — игорное оборудование, предназначенное для проведения азартных игр с участием игрока (игроков) и одним представителем казино;

Статья 3. Сфера действия настоящего Закона
Действие настоящего Закона не распространяется на организацию и проведение лотерей, а также деятельность, связанную с оказанием услуг с использованием игровых автоматов без выигрыша, проведением спортивных мероприятий, в том числе боулинга (кегельбана), картинга, бильярда.

вот важные ссылки для того, что бы понять почему нам нельзя играть в покер легально. во первых покер клуб по определению по закону РК это казино, так как используются игорные столы. и мы не подподаем под пункт проведения спортивных игр так как покера нет в списках спортивных мероприятии((

Сообщение отредактировал ULN: 28.07.2010, 15:06:11

[vd.swt]

Любая игра азартна. Долгое время в СССР бильярд был запрещен как "азартный вид игровой деятельности". Все эти сентенции про азартные игры - пережитки с Советских времен, когда считалось, что карты и бильярд это плохо, длинные волосы и джинсы это плохо, просто потому, что тогдашние руководители не играли в карты и бильярд. Хотя, при Сталине бильярд был разрешен, потому что он сам играл. Ну и, а как жепреферанс, чем он отличается от покера в плане азартности ? В советское время играть в преферанс считалось признаком некой элитарности. И играли в преферанс не на шалабаны, а на советские рубли. Фильм даже есть такой "Преферанс по пятницам" 1980 года, кажется.

Шахматы тоже азартны? преферанс согласен азартная игра. Я бы сказал, что любая карточная игра, либо игра с неполной информацией это и есть азартная игра. Сама жизнь по своей сути азартная, не знаешь, что произойдет завтра.

"азартная игра - основанное на риске соглашение, заключенное участниками между собой либо с организатором игорного бизнеса, на исход события, предполагающий выигрыш, в котором они принимают участие" Закон РК от 12.01.2007 N 219 ст.1
т.е. для того чтобы назвать игру азартной должны сохраняться два условия: риск и выигрыш, причем выигрыш именно материальный. Соответственно, изначально никакую игру нельзя назвать азартной в принципе, азарт привносится только деньгами.
И шахматы тоже можно подвести под азартную игру Ну это больше мои размышления

[ULN]

Мне вот интересно, в чем сложности что бы ежегодно проводить какой нить евент на капчигае. Думаю тамошние казино не прочь принять раз в год 100-200 человек у себя в казино, дабы провести какой нить Алматы майн евент. Думаю нужен человек, который мог бы этим занятся, там и подзаработать можно не плохо

[vd.swt]

вот важные ссылки для того, что бы понять почему нам нельзя играть в покер легально. во первых покер клуб по определению по закону РК это казино, так как используются игорные столы. и мы не подподаем под пункт проведения спортивных игр так как покера нет в списках спортивных мероприятии((

Тогда я не понимаю, несколькими страницами ранее, пишут про открытие клуба 6 августа, на сколько я понял, клуб будет легален, по крайней мере мне так показалось Или я что то неправильно понял?

[серый волк]

Привет Асекен, с тильта вышел???

[КиллЮМор]

казино — игорное заведение, в котором для организации и проведения азартных игр используются игровые столы;

ниче не поделаешь будем играть на столовых столах или кухонных)

азартная игра — основанное на риске соглашение, заключенное участниками между собой либо с организатором игорного бизнеса, на исход события, предполагающий выигрыш, в котором они принимают участие;

Любая игра, то бишь и футбол, с заключением пари - азартная игра!

игровой стол — игорное оборудование, предназначенное для проведения азартных игр с участием игрока (игроков) и одним представителем казино;

Чорт играем за игровыми столами без диллеров!

Действие настоящего Закона не распространяется на организацию и проведение лотерей, а также деятельность, связанную с оказанием услуг с использованием игровых автоматов без выигрыша, проведением спортивных мероприятий, в том числе боулинга (кегельбана), картинга, бильярда.

Там написанно "в том числе".... следовательно список не исчерпывается перечисленным. Покер без диллера - норма играть можно.

[ULN]

Все мы знаем наши законы, каждый как хочет так и будет трактовать, так что боротся с этим без полезняк... пока нашь чиновники не отыграют добрую сотню рук в покер и не поймут что такое покер, так и будут думать что мы азартные казиношники)))

[КиллЮМор]

Да пофигу им до нас) правда азартные большинство) Это тут собралось сборище людей, которые пытаются превратить это в работу) и правильно делают)

Там дело в другом, просто когда игорные заведения расположены в одном месте, легче за ними следить)

[asiken]

Привет Асекен, с тильта вышел???

Стараюсь!

[uNkind]

И шахматы тоже можно подвести под азартную игру

Тогда и выдачу зарплаты надо подводить под некий азарт

Сообщение отредактировал uNkind: 28.07.2010, 15:42:26

[ULN]

Привет Асекен, с тильта вышел???

Стараюсь!

Эййййййй Асан ты чего, соберись уже, возьми перерыв, вылей весь свой тильт в дешовые онлайн турниры)))

[vd.swt]

И шахматы тоже можно подвести под азартную игру

Тогда и выдачу зарплаты надо подводить под некий азарт

Если есть риск не получить ее вообще, или получить ее в двойном размере, то конечно