Перейти к содержимому

Фотография

Правый рульПроблемы, решения, акции протеста


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15784

#2850569
Miss Lucky and Crazy

Miss Lucky and Crazy

    Рыжее чудо

  • Модератор
  • 116 010 сообщений
Все обсуждения запретов, перспектив, всевозможных акций протестов и прочего, помещать только в эту тему.
Создание новых тем призывающих к акциям протеста, обсуждающих запреты, и т.п. - бан на месяц.
Призывы к нарушению действующего законодательства РК - два плюса.
Переход на личности, ругань, обсуждения вида "с какой стороны руль лучше", офтоп - наказание в соответствии с правилами конференции "Центр тяжести"

Всем спасибо за понимание.



MODERATORIAL [Miss Lucky and Crazy]
Уважаемые Дамы и Господа. Убедительная просьба, если вы нажимате кнопку Жалоба, в окошке указывать Ник, на который жалуетесь, время и дату поста и размещать сам пост. Те страницы, что видите вы, радикально отличаются от тех, что видят модераторы и порой найти пост с нарушением очень трудно. Всем спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал Boris4runner: 05.08.2008, 16:47:35

  • 0

#7081
RMax

RMax
  • Постоялец
  • 343 сообщений
ПО поводу суда. Вчера в 9-ти часовых новостях по 31 каналу показывали . Судья прикопалась к тому что иск подан на слова тусумова о виновности машин с првосторонним расположением руля а не водителей ... но как сказала судья так ситуацию обрисовывал тусумов всего один раз после заседания сов. беза. а в остальных случаях он выражался мол виноваты водители данных машин .

А затем сразу показали из архива материал где тусумо говорил что виноваты именно машины с правосторонним расположением руля.

Как я понял судья попросила предоставить еще доказательства ...
  • 0

#7082
RMax

RMax
  • Постоялец
  • 343 сообщений
А затем сразу рассказали про Киргизию. Там уже запретили праворульные машины показали как праворульщики повыезжали на улицы показали так же продавцов которые терпят убытки, а представитель властей, уже не помню кто, успокаивал вы мол не переживайте до запрета еще три года успеете продать машины свои ..... а не пояснил только кто их теперь покупать будет.
Ндааа интересно вот все это .... если я буду в чем то не прав то поправьте, пожалуйста. Все началось с России: попытались ввести запрет, затем у нас тоже самое а теперь и в Киргизии. Только вот разница у Россиян хватило ума одуматься и не кидать своих граждан ... в Киргизии помоему сильно не напрягались даже сказали - сделали. Что будет у нас пока не известно. Как в зоопарке обезьянник.
  • 0

#7083
Red_Wolf

Red_Wolf

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 220 сообщений

А затем сразу рассказали про Киргизию. Там уже запретили праворульные машины показали как праворульщики повыезжали на улицы показали так же продавцов которые терпят убытки, а представитель властей, уже не помню кто, успокаивал вы мол не переживайте до запрета еще три года успеете продать машины свои ..... а не пояснил только кто их теперь покупать будет.
Ндааа интересно вот все это .... если я буду в чем то не прав то поправьте, пожалуйста. Все началось с России: попытались ввести запрет, затем у нас тоже самое а теперь и в Киргизии. Только вот разница у Россиян хватило ума одуматься и не кидать своих граждан ... в Киргизии помоему сильно не напрягались даже сказали - сделали. Что будет у нас пока не известно. Как в зоопарке обезьянник.


Что будет что будет, безобразие будет бесчинство и беззаконие, а там на кого бог пошлёт!!!
  • 0

#7084
Engineer

Engineer
  • Свой человек
  • 922 сообщений

ПО поводу суда.

Ну пусть один раз публично извинится и откажется от запрета праворульных автомобилей.
пусть запрещает водителей, виновных в ДТП, если сможет...
  • 0

#7085
FOXX

FOXX

    Certified Project Manager

  • Модератор
  • 4 050 сообщений
Вчера на встрече ПРавых было озвучено много интересных моментов, новостей и предложений... Постараюсь сегодня выложить краткий обзор... Если на ЦТ не вместится (вверху), пожалуйста, заходите на сайт Engineerа - я ему вышлю все новости...
  • 0

#7086
Serikosha

Serikosha
  • Завсегдатай
  • 263 сообщений
http://top.rbc.ru/in...72834_bod.shtml

Умные слова умного человека!
  • 0

#7087
UN7GKR

UN7GKR
  • В доску свой
  • 1 838 сообщений
Что крестьяне, то и обезьяне!
Казахстан и Киргизия в данном случае выступают в роли обезьян. Повторяют все за Россией, т.к. своих мозгов не дано и копируют все под копирку.
  • 0

#7088
Serikosha

Serikosha
  • Завсегдатай
  • 263 сообщений
а вообще, сегодгодня злось такая взяла, ехал утром на работу, дороги после последнего снегопада, наш акимат вкупе с комунальными службами отказался чистить, на дороге шипы из льда, едешь как на испытательном полигоне, о какой безопасности движения может идти речь, мы рвем свои машины, по новотям передают об очередном повышении цен на газ, бензин, электричество........................ :-/

Такое ощущение, что люди (власть придержащие) озабоченны только проблемами запрета правого руля и перевода государственного языка на латиницу. А что у одного из крупнейших мировых поставщиков углеводородов цены на эти же самые углеводороды растут ежемесячно, вюжных областх регулярно отключают газ их воде не касается. Как будто Бог, Аллах, Всевышний (не знаю кто) дал эти несметные богатства Казахстану, не для народа Казахстана, а для их личного обогащения. Потом дяденьки по телевизору рассказывают, что у них нет рычагов давления на ресурсодобытчиков, ресурсовыкачивателей, ресурсопродавателей, как будто не они сами дали им эти необъятные полномочия.
В отношении ПРавого руля, они рассуждают по принципу "своя рука владыка", я дал вам право ездить на вашия машинах я его и забираю. Так воспользуйтесь тем же правом верните народу народное достояние в виде природных богатств!
  • 0

#7089
caries

caries
  • Завсегдатай
  • 242 сообщений
предлагаю каким то образом отреагироать на это досье, надо устроить пробег или просто собраться на площади, задолбали уже, уж больно далеки они от нас стали, надо сильнее кричать похоже, если не докричимся можно камешками покидать в окошко, что б обратили внимание

Сообщение отредактировал caries: 01.03.2007, 11:19:58

  • 0

#7090
Lady-bird

Lady-bird

    Let it be!

  • В доску свой
  • 3 934 сообщений
Вчерашние новости 31 канала:

http://www.31.kz/31c...pter=1172667291
  • 0

#7091
tanucha

tanucha
  • Частый гость
  • 76 сообщений
а где можно тоже, но в видеозаписи посмотреть?
  • 0

#7092
USAm11@mail.ru

USAm11@mail.ru

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 607 сообщений

предлагаю каким то образом отреагироать на это досье, надо устроить пробег или просто собраться на площади, задолбали уже, уж больно далеки они от нас стали, надо сильнее кричать похоже, если не докричимся можно камешками покидать в окошко, что б обратили внимание

.. А это уже призывы !!! Статья однако.
  • 0

#7093
Dodson

Dodson
  • Завсегдатай
  • 254 сообщений
вот вам причина
http://cars-trucks.n..._avtomobili_vaz
  • 0

#7094
Engineer

Engineer
  • Свой человек
  • 922 сообщений

Вчерашние новости 31 канала:

http://www.31.kz/31c...pter=1172667291


Прошу отнестись с пониманием. по моей информации 31 канал не держит у себя на сайте архив новостей
и чтобы статья не пропала цитирую её здесь в полном объеме.

Чиновника ГАИ ждут в суде

28.02.2007

Защищать свои права в суд пришел юрист, владелец праворульки. Сергей Уткин инициировал иск к руководителю комитета дорожно-транспортной полиции Умирзаку Тусумову. Сегодня состоялось первое слушание: Уткин требует от Тусумова доказать статистикой собственные утверждения. О том, что причиной ДТП с тяжкими последствиями, часто являются праворульные машины. Но истец прождал ответчика в суде напрасно, передает Информбюро.

Светлана Чуйкина

Ответчик по делу, руководитель комитета дорожной полиции Омурзак Тусумов на заседания в суд не явился. Уже во второй раз он игнорирует приглашение районного суда Алматы. Обещал, что пришлет хотя бы своих представителей из ДВД, но никто так и не появился. Юрист и владелец праворульной машины Сергей Уткин согласился на заочное рассмотрение дела с последующим обязательным приводом ответчика Тусумова в суд.

СЕРГЕЙ УТКИН, ИСТЕЦ, ВЛАДЕЛЕЦ ПРАВОРУЛЬНОЙ МАШИНЫ:
- Источник всех страданий праворульных, и меня в том числе, заложен именно в тех сведениях Тусумова, которые он первоначально представил в Совбез.

В конце прошлого года, на заседании Совета безопасности с участием главы государства, начальник комитета дорожной полиции, Омурзак Тусумов сообщил о возросшем количестве ДТП совершаемых праворульными... но машинами или водителями праворульных машин? Сегодня для судьи установить точность данного высказывания Тусумова, стало ключевым моментом. Так что под допрос с пристрастием попал сам истец, а не ответчик.

ЭЛЬМИРА ИСАЕВА, СУДЬЯ:
- Вы же сами признаете тот факт, что в последующих высказываниях у Тусумова значит, что не машины, а водители машин с правым рулем звучит. А вот это единственное место, где вы ссылаетесь на такую формулировку. Вот мне нужно представить суду доказательства, что это прежде всего высказывание Тусумова.

Сергей Уткин настаивает, что сами машины с правым рулем не могут являться причиной увеличения аварий на дорогах. Но именно так процитировало Тусумова государственное агентство "Казинформ".

СЕРГЕЙ УТКИН, ИСТЕЦ, ВЛАДЕЛЕЦ ПРАВОРУЛЬНОЙ МАШИНЫ:
- Если будет высказано со стороны Тусумова возражение, что я таких слов не говорил, корреспондент неправильно интерпретировал эту информацию, тогда у меня появится необходимость заявить ходатайство о привлечении к ответственности корреспондента агентства "Казинформ", которое дезинформировало общественность.

В архивах 31 канала сохранился такой фрагмент выступления начальника дорожной полиции.

ЗАПИСЬ ОТ 13 ноября 2006
ОМУРЗАК ТУСУМОВ, НАЧАЛЬНИК ДЕПАРТАМЕНТА ДОРОЖНОЙ ПОЛИЦИИ МВД РК:
- На сегодняшний день в стране насчитывается порядка 117 тысяч праворульных машин. Ими за 10 месяцев этого года совершено 600 ДТП, при которых погибли 201 человек.

Впрочем судья Исаева, пояснила, что сама не является автовладельцем. Поэтому от юриста Уткина потребовала более убедительных доказательств того, что из-за высказывания начальника дорожной полиции он, как владелец праворульной машины действительно пострадал. Пока заседание суда перенесли.


  • 0

#7095
Светильник

Светильник
  • Постоялец
  • 380 сообщений
Я что то не понимаю. Зачем доказывать что Тусумов занимается игрой слов "машины-водители". Он же лжестатистику приводит, вот пусть с него докказательства и требуют. У нас же достаточно фактов собрано!!! Ну и что что водители праворульных машин виноваты, и левых тоже виноваты, что их тоже запретим???. Причем машины? Человеческий фактор пусть и рассматривают.
  • 0

#7096
Engineer

Engineer
  • Свой человек
  • 922 сообщений

судья Исаева, пояснила, что сама не является автовладельцем. Поэтому от юриста Уткина потребовала более убедительных доказательств того, что из-за высказывания начальника дорожной полиции он, как владелец праворульной машины действительно пострадал.

На подписи у парламента лежит документ о "запрете эксплуатации праворульных машин" - основанием для которого стало высказывание Тусумова - и это не "убедительный довод" ?
Слова Тусумова - стали поводом запрета ввоза автомобилей с правым рулем (с целью их дальнейшей эксплуатации) - это удар для всех кто привык ездить на праворульных машинах и планировал в будующем обновлять свой автопарк аналогичными автомобилями - и это тоже не "убедительный довод"?

чего ей ещё надо?
может попросить передать дело судье который знает понятие "автомобиль" и "собственность"?

ну вот пример из неавтомобильной темы - запретил бы тусумов души - все должны были бы мыться в ванных... ну мало ли, может в душемой люди чаще подскальзываются чем в ваннах...

Судья же наверняка мылась хоть раз в жизни и может себе представить, что когда запрещают то, к чему пользователи привыкли, не смотря на наличие близких заменителей - пользователь остается недоволен...

или можно пример с вилками привести - дескать вилки опаснее ложек, а значит их запретили... ну вилкой то она пользовалась наверно...

Сообщение отредактировал Engineer: 01.03.2007, 12:27:36

  • 0

#7097
AirWest

AirWest

    Навигатор

  • В доску свой
  • 22 037 сообщений
Судя по высказываниям судьи имеет место волокита.
Складывается мнение, что судья тянет время...но зачем?
Тусумов во второй раз не является на суд, тоже не понятно почему.
Если так будет продолжаться, то суд будет бесконечным.
Господа юристы, есть ли меры воздействия на ответчика, который не является в суд многократно? Если ли такой закон, что если ответчик многократно не является на процесс, то он проигрывает дело?
  • 0

#7098
Engineer

Engineer
  • Свой человек
  • 922 сообщений

- Вы же сами признаете тот факт, что в последующих высказываниях у Тусумова значит, что не машины, а водители машин с правым рулем звучит. А вот это единственное место, где вы ссылаетесь на такую формулировку. Вот мне нужно представить суду доказательства, что это прежде всего высказывание Тусумова.

Дело не в том сколько раз он это сказал, и не в том, сказал он это или нет. А в том, что он преподнес ситуацию президеенту так, что из создавшейся проблемы есть только один выход - запрет праворульных автомобилей... В то время как на самом деле - это не доставерная информация - поскольку
1) у него фальсифицирована статистика
2) проблемы правого руля не существует как таковой и небыло проведено исследований, которые бы сведетельтсвовали о существовании такой проблемы.
3) таким образом он обратился к Президенту с просьбой решить проблему которой не существует, не предоставив ему вабора в принятии решения.

Причем обвинение настаивает на том, что подобное заявление небыло оговоркой, или случайностью, поскольку

Тусумов Знал что исследований опастности правого руля не проводилось.

И Знал о том, что статистика - ложная.

В его словах небыло сомнений в наличии необходимости проведения решительных действий.

Полагаю, что если бы он допускал ошибки статистики, он был бы менее решительнымна СовБезе выступая пред Президентов!
  • 0

#7099
Engineer

Engineer
  • Свой человек
  • 922 сообщений
И вот ещё что.
В одной из программ портрет недели было сказано, что законопроект подписаный парламентом о запрете ввоза прулек не включал в себя информацию о том, что принципиальное решение принято на совбезе президентом, что президент дал поручение и всё такое...

можем ли мы запросить в суде пакет документов передававшийся депутатам для голосования?
Может в пору на парламент подвавть иск? за то, что они приняли к рассмотрению и даже приняли решение о проекте постановления не запросив достаточного количества информациии для принятия подобного решения?

может ещё их в халатности упрекнуть?
  • 0

#7100
Александр-Алматы

Александр-Алматы
  • Постоялец
  • 328 сообщений

Я что то не понимаю. Зачем доказывать что Тусумов занимается игрой слов "машины-водители". Он же лжестатистику приводит, вот пусть с него докказательства и требуют. У нас же достаточно фактов собрано!!! Ну и что что водители праворульных машин виноваты, и левых тоже виноваты, что их тоже запретим???. Причем машины? Человеческий фактор пусть и рассматривают.


Действительно - идиотизм полный.
Я так понял, в суде был доказан, как минимум один факт того, что 2сумкин сказал, что ДТП совершались по вине ПР (в остальных он якобы говорил о водителях).
Пусть значит как минимум этот один факт и опровергает прилюдно по телеку и газетах.

Сам же факт такого опровержения будет означать, что 2сумкин противоречит сам себе когда говорит что ДТП совершаются по вине водителей ПР и тут же обосновывает запрет эксплуатации опасностью правового руля (а не водителей).

Т.е. факт признания в суде такого факта, что ДТП совершаются не в результате расположения руля, а в реультате виновности водителей, будет уже значительной победой. Данным решением потом можно будет размахивать как флагом, когда пойдем в Верховный суд с иском на зепрет ввоза.

Потом, действительно, вопрос не ограничивался сказал или не сказал слово "видитель ПР", вопрос еще и про статистику, которую пусть он докажет или опровергнет (пусть принесет все материалы дела, хотя бы по городу Алматы). Это не так уж и сложно при желании сделать.

Требование судьи о том, чтобы Уткин доказал причинение ему вреда выступлением 2сумкина, являлось бы обоснованным только в том случае, если бы Уткин просил возмещение материального или морального вреда.
В нашем случае Уткин только просит опровергнуть данные, которые он считает несоотвествующими действительности. Поэтом доказывать какой-то вред не надо.
Ну а если судья так хочет, то можно указать, что такой вред выразился в неадекватном отношени общества к нему, как к водителю ПР-авто, считая его заранее угрозой для общества (т.е. имеет место "объективное вменение", иначе говоря, обвинение без вины).
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0


    Yandex (2)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.