Сообщений в теме: 912

[Администратор]

Автоматическое сообщение.
Это следующая часть обсуждения темы.


Доброго времени суток.
Позвольте представить вам практикующих психологов - Оксану Ковальчук Нину Гаврилову. On-line беседы с пользователями существуют на нашем форуме больше года и не теряют своей актуальности. Тема существуют для тех, кому нужна поддержка, рекомендации психолога, возможность просто выговориться, поделиться наболевшим.
Оксана и Нина стараются бережно относится ко всем, кто заходит в эту тему, и чтобы всем НАМ было комфортно говорить друг с другом есть несколько уже «выстраданных» правил:
1. В теме запрещено критиковать и осуждать.
2. Просьба - не давайте советов, если об этом не просят.
3. Очень рекомендовано подключаться к вопросу, проясняя собственные проблемы или делясь собственным опытом, чувствами и переживаниями.
4. Желательно обращаться друг к другу на «ТЫ».
5. Желательно, чтобы вы подробно излагали все факты о себе, начиная с самых базовых и проявляли усердную настойчивость в решении своей проблемы.
6. Особая просьба – не поленитесь прийти и напомнить через некоторое время о себе – какие у вас были изменения, какое продолжение получила ваша история!
П.С. важно знать, что психологи не дают советов (то, чему обязательно надо следовать). Это рекомендации, а вам решать следовать им или нет. Здесь не возможна психотерапия и коррекция личности. Формат работы ограничивается консультированием.

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 18.10.2012, 15:07:48

[Парижель]

Добрый вечер!
Я не знаю крик ли это души о наболевшем, или просто пишу, чтоб выговориться, но мне это необходимо.....мне необходимо услышать слова поддержки, совет....
Все началось 4 года назад, вернее на протяжении 3-х лет я прожила в гражданском браке....в гражданском, потому что парень говорил, пока я не забеременею свадьбы не будет....глупое условие, но я тайком от него на протяжении 3-х лет предохранялась и просила сделать мне свадьбу, а потом соответственно и ребенок будет. Но он не соглашался. У нас за эти три года было столько, что мне кажется в некоторых семьях и за 10 лет не бывает......мы сходились, расходились, но всегда безумно любили друг друга......и вот в последнее время он стал мне в открытую говорить, что я бесплодная, раз за 3 года ни разу не забеременела и я со злости показала ему таблетки и сказала, что у меня все со здоровьем отлично.......это было последней каплей....он даже не ругался, он просто изменился в лице и сказал, что он ошибался во мне, оделся и ушел.....Лучше бы накричал, я не знаю, но не такое хладнокровие, а через неделю он по работе переехал в Астану, сказав, что только на расстоянии мы сможем забыть друг друга.......Во с тех пор и началась какая-то полоса глубокой депрессии.....на протяжении года мы все равно созванивались, потому что три года совместной жизни просто так бесследно тоже не проходят.....и вот 2 месяца назад очередной звонок......без предисловии, просто кратко сказал, я тебя любил и буду любить.....я поняла, что он женится......оказалась права, женится как это модно сейчас говорить по "залету".........так больно как тогда мне не было никогда.....
2 недели назад у него была свадьба, казалось бы все, после этого все в корне изменилось, он стал вмиг мне чужим......но буквально 3 дня назад звонок.....он.....сердце опять бешено бьется и в мозгу пульсирует немой вопрос "зачем он звонит? для чего?"........я не ответила, но на его повторный звонок не удержалась и подняла......я слабая? у меня нет гордости? или я все еще просто люблю его........мы проговорили целых 2 часа, ни о чем, опять были признания в любви и сожаление, что в свое время потеряли и упустили свои отношения......
На следующей неделе он собирается в Алматы, хочет увидеться.....я против, хотя жутко хочу его увидеть........сказала, чтоб не звонил, а сама буду ждать его звонка.....противоречу сама себе, но по другому пока не получается.
Но самое обидное, что за весь год, я так и не отошла от этих отношений, я очень хочу познакомиться с достойным человеком, окружить его лаской, заботой и любовью, но не получается.....как мне вылечиться от прошлых отношений??? Помогите мне, пожалуйста!!! Я устала от одиночества, очень хочу чтоб появился такой человек, который одним своим существованием вытеснит все, что было в прошлом и заставит меня снова радоваться жизни.

Сообщение отредактировал Парижель: 21.09.2012, 23:08:37

[Ameno Dorime]

Я не знаю крик ли это души о наболевшем, или просто пишу, чтоб выговориться, но мне это необходимо.....мне необходимо услышать слова поддержки, совет...
на протяжении 3-х лет я прожила в гражданском браке...
мы сходились, расходились, но всегда безумно любили друг друга...
я тайком от него на протяжении 3-х лет предохранялась и просила сделать мне свадьбу, а потом соответственно и ребенок будет
он даже не ругался, он просто изменился в лице и сказал, что он ошибался во мне, оделся и ушел...
с тех пор и началась какая-то полоса глубокой депрессии...
или я все еще просто люблю его
Но самое обидное, что за весь год, я так и не отошла от этих отношений, я очень хочу познакомиться с достойным человеком, окружить его лаской, заботой и любовью, но не получается...
Я устала от одиночества

Дело в том, что вы вообще изначально не любили его, вы изначально жили с этим человеком исключительно на своих личных условиях, равно как и он с вами, и при этом, главное - ни вы ни он не хотели и даже не планировали никаких взаимных компромиссов. Это - не любовь, это, как вы верно выразились - "гражданский брак", дань родственникам и традициям, "чтобы было как у всех". И точно также как и ваш бывший, вы не знаете и не хотите для себя других вариантов существования, поэтому всегда обречены на депрессию неудовлетворённости, если не перешагнёте через свои детские страхи, коих основных, на мой взгляд, два: боязнь выпасть из твёрдо установившихся стандартов ячейки общественно-психологического социума ("правила", внушенные старшими), и боязнь того, что что-либо произойдет не по вашему желанию и вашим интересам (преобладающая над "правилами", вследствие императивы, что удовлетворение желаний - первично; и характер у вас наверняка требовательный, и в детстве, видимо, баловали?).
Из рекомендаций, пожалуй - во первых, критически и комплексно оценить свои личностные особенности, в первую очередь - что же вы на самом деле хотите от общества, и какую цену оно у вас за это потребует; во вторых - попытаться дистанцироваться от своих "убеждений" о непременной необходимости цели вашей жизни - окружить заботой какого-то "достойного человека", твёрдо вбитой в вас с детства. Попробуйте сменить императиву хотя бы на карьеру, как более понятную из всего множества возможных вариантов.
Мир - огромен, сложен и удивителен, он никогда не требует жертв, но всегда предлагает возможности...


P.S. Исключительно добрый совет, конечно же, ничего личного...

[Парижель]

и характер у вас наверняка требовательный, и в детстве, видимо, баловали?).

прочитала этот отрывок и невольно улыбнулась))), потому как в яблочко сказанули, меня и в самом деле разбаловали и непременно то, что я хочу, должно быть у меня или мое...я знаю, это неправильно, но характер уже твердо устоявшийся и сомневаюсь подлежит ли он изменению.
По поводу требовательности, также вы абсолютно верно сказали....характер властный, жесткий, не приемлю слышать "нет" на свои просьбы, вопросы и желания. Редко когда иду на компромиссы, но все-таки иду....
И всего скорей вы правы, говоря, что я его не любила, я любила то, как он ко мне относился, уважала за то, что он все таки любил меня, а я позволяла любить себя......и вот когда это теряешь, ты начинаешь жалеть, тебе этого не хватает и кажется, что тебя уже никто так не будет никогда любить как он....глупость конечно....
На сегодняшний день я точно знаю, чего хочу от жизни.....семью......на карьеру, в принципе, переключиться не могу, потому как в этом плане все и так хорошо и за последний год я дабы отключиться от личностных проблем, ушла с головой в работу, но чтоб карьера стала смыслом моего существования, этого я категорически не хочу.....
P.S. Благодарю за помощь...

Сообщение отредактировал Парижель: 22.09.2012, 12:29:54

[Ameno Dorime]

и вот когда это теряешь, ты начинаешь жалеть, тебе этого не хватает и кажется, что тебя уже никто так не будет никогда любить как он....глупость конечно....

Когда задумываешься, сколько миллионов невинных живых дрожжей поедаешь зараз, выпивая одну кружки пива с булочкой, понимаешь, как охренительно тебе повезло в жизни по сравнению с ними.
А ведь для кого-то мы - тоже всего лишь дрожжи...



P.S. Всегда пожалуйста...

[Красатулька]

Добрый вечер, никогда не думала, что напишу сюда, но видно самой не разобраться. Вопрос-то пустяковый. Год назад я поехала в отпуск в другую страну, попав в одно заповедное место, я ощутила невероятное спокойствие и умиротворение как никогда и нигде. Вернувшись из отпуска, спустя месяц или два, мне начал снится один и тот же сон, что я ищу это место и никак не могу найти, в тревоге и слезах- я ищу и не могу. Вот уже год, ситуация все сложнее, что-то в голове или сердце замкнуло- хочу туда вернуться, тянет словно магнитом будто неведомая сила какая-то...я уже даже стихи пишу по этой теме. Жуть в общем...

[Неизведанная]

Добрый вечер, никогда не думала, что напишу сюда, но видно самой не разобраться. Вопрос-то пустяковый. Год назад я поехала в отпуск в другую страну, попав в одно заповедное место, я ощутила невероятное спокойствие и умиротворение как никогда и нигде.

Не подскажете, что это за место и где?

Может Вам стоить съездить туда еще раз? Думаю, ощущения уже будут другими. Плюс Вы были там непродолжительное время, как я понимаю, оно не успело Вам надоесть. Представьте ,что Вы будете жить там всю жизнь. Всю оставшуюся жизнь. Без того ,что сейчас Вас окружает.

[Красатулька]

Это в России, пруд окруженный множеством деревьев. В принципе ничего особенного. Но ощущения такие будто это такое родное место, какое то мое что ли. Сегодня даже в церковь ходила, в мыслях чтоб меня это наконец отпустило, вышла в слезах...

[Оксана Ковальчук]

Здравствуй, Красатулька. В чем ты хотела бы разобраться? И почему «жуть»?

[Оксана Ковальчук]

Парижель, здравствуй. Твой запрос исчерпан или ты все еще ждешь ответов на свои вопросы, слов поддержки, совет?

[Оксана Ковальчук]

Руфия, здравствуй, напомню нашу переписку:
...
Оксана: "Слушай, вот тема то это про "5" она же не про сына, да? Мальчишка то у вас супер! Это же про тебя разговор. Ты сама предположила что это про власть, а про что это еще может быть?"
Руфия: "Про то, что я сама стремлюсь все делать на "5"? И хочу вырастить детей на оценку "5"?
....
Ок..и вот признали твою власть и ты вырастила детей на «5». И какая ты тогда? Что изменилось в тебе и мире вокруг тебя?

[Красатулька]

Здравствуй, Красатулька. В чем ты хотела бы разобраться? И почему «жуть»?

жуть в том, что бы вместо того чтобы просто расслабиться и ждать возможности съездить туда, в моем сознании какие-то странные мысли- что эти ощущения очень сильны, слишком сильны для просто приятного места и я начинаю подумывать, а может я была уже там когда-то, либо это все надуманно и преувеличенно под действием стрессов? Тут тоже вопрос. Как можно преувеличивать целый год?! Вообщем я нахожусь посередине, и не понимаю стоит мне с этими эмоциями бороться, я тупо схожу с ума или мне просто надо принять то что я чувствую?

[Парижель]

Парижель, здравствуй. Твой запрос исчерпан или ты все еще ждешь ответов на свои вопросы, слов поддержки, совет?

Оксана, добрый вечер!
В принципе вопрос можно считать закрытым, но на самом деле у меня много вопросов и ответить на них я смогу сама, но не сейчас, видимо должно пройти время.....хотя, как я писала ранее, прошел почти год, а воз и ныне там.....

[Ameno Dorime]

Это в России, пруд окруженный множеством деревьев. В принципе ничего особенного.

Есть в графском парке чёрный пруд
Там лилии цветут...


Примерно вот так.

И - да, это не жуть, это прекрасно...

[Оксана Ковальчук]

Здравствуй, Красатулька. В чем ты хотела бы разобраться? И почему «жуть»?

жуть в том, что бы вместо того чтобы просто расслабиться и ждать возможности съездить туда, в моем сознании какие-то странные мысли- что эти ощущения очень сильны, слишком сильны для просто приятного места и я начинаю подумывать, а может я была уже там когда-то, либо это все надуманно и преувеличенно под действием стрессов? Тут тоже вопрос. Как можно преувеличивать целый год?! Вообщем я нахожусь посередине, и не понимаю стоит мне с этими эмоциями бороться, я тупо схожу с ума или мне просто надо принять то что я чувствую?

расскажи мне пожалуйста больше про ЭТО МЕСТО. О своих ощущениях, что ты испытала там. Как ты туда попала и с кем ты была, и о каких предшествующих стрессах идет речь?

[Оксана Ковальчук]

Парижель, здравствуй. Твой запрос исчерпан или ты все еще ждешь ответов на свои вопросы, слов поддержки, совет?

Оксана, добрый вечер!
В принципе вопрос можно считать закрытым, но на самом деле у меня много вопросов и ответить на них я смогу сама, но не сейчас, видимо должно пройти время.....хотя, как я писала ранее, прошел почти год, а воз и ныне там.....

Читаю тебя и не создается ощущения завершения.
Давай я чуть чуть еще тебе скажу... А ты возьмешь лишь то, что тебе будет полезно.

Про время согласна.
На мой взгляд сейчас ты находишься в состоянии горя и утраты. Оно возникает не только когда мы теряем человека из за его смерти. Уход, смерть отношений - это тоже утрата. И это состояние имеет свои сроки и периоды.

Фаза 1. Шок и оцепенение. - отрицание случившегося, «ступора», затруднения концентрации внимания, потере во времени, трудности в оценке ситуации, эмоциональные всплески.
Фаза 2. Поиск и тоска. - печаль, гнев, чувство вины и обиды, раздражительность, нетерпеливость
Фаза 3. Дезориентация - дезорганизация, депрессия, чувство вины, отсутствие аппетита, осознание реальности, усталость, чувство неполноценности, бессонница.
Фаза 4. Реорганизация. - характеризуется чувством освобождения, ощущением новых сил, более адекватной оценкой ситуации, стабилизацией режима сна и питания, повышением самоуважения и внимания к себе.

Все перечисленное возможно лишь проживать, со всей этой болью и эмоциями, это и есть "вылечиться от прошлых отношений", и это возможно, если не отрицать происходящего и прошедшего. И по настоящему расстаться и отпустить человека, а не ждать его звонка.
Мне тревожно, когда ты говоришь, что хочешь окружить лаской, любовью и заботой достойного человека. Тревожно оттого, что я представляю, что эта забота на самом деле предназначена не тому достойному человеку. И что "вытеснить" ему образ уже женившегося по "залету" парня будет достаточно тяжело..

[≈777≈]

Привет, Оксана. Вот и вышел я из бана. Нина мне скинула технику любовного письма. Давно уже, но вот только сегодня руки дошли..зрел видимо долго! Думал будет легко написать. Технически несложно, но эмоционально трудно. Руки себя странно вели. Они как бы не хотели писать - расслаблены слишком были, и почерк был как будто не мой..возможно в силу скрытности я боюсь, что кто то потом вдруг прочитает, и мне стыдно было, сам себя короче стеснялся. Ну а потом в ходе написания вся бяка полезла наружу. Ком в горле вставал, но в целом справился, и себя хвалю Почитал твои фазы выше, и вижу я уже на 70-80% прошел фазу 3 и должен ее закончить. Я там так и писал - потерянность какая то. Никаких обвинений уже нет. Просто ощущаю уже, что потерял, что остался один, а потом сам себя ободряю, что не один - есть ведь семья,дети. Они растут, и каждый день меня радуют, просто не понимаю - как она могла отречься от родных внуков. Ладно - допустим я ей противен, но дети то тут причем? Впрочем, это уже в прошлом и нет смысла в этом копаться - каждый сделал свой выбор. Но теперь, знаешь, у меня поперла другая тема. Назойливо и все отчетливее мне хочется уехать навсегда отсюда. Я сам себя уверяю, что теперь меня тут ничто не держит - и это действительно так. Мне хочется вырваться и поменять страну, окружение. Это нормально? И еще про письма..там в инструкции написано - не выбрасывайте их..храните и потом перечитывайте, когда похожие беды будут. У меня бзик - я не доверяю никому и боюсь, что кто то прочтет. Может все же лучше порвать и выкинуть письмо? Накатал 3 стр, почерк ужс..вообще не мой..руки не слушались но уже повторяюсь..ладно - закругляюсь

[Оксана Ковальчук]

Привет! рада тебя видеть!

ты по прежнему сам себя останавливаешь..

Я не настаиваю, чтобы клиенты хранили такие письма. Иногда инструкции можно нарушать

Мне очень важно, что ты все же поднял для себя тему мамы. А твой отъезд. Это может быть и бегство. А может быть дорога к мечте. А может быть и что то другое. Что это для тебя?

[≈777≈]

взаимно!
Спасибо - все равно смысла не вижу хранить, лучше уничтожить.
Пока я точно не знаю что это, но вообще я давно хотел уехать. Насчет бегства. Немного не то. Знаешь бывает такое ощущение, где то например что то испортил, и ты не хочешь это иметь на балансе у себя, и тебе легче это выбросить и/или убрать с поля зрения навсегда. Так и тут. В этой стране и городе многое -часть моей жизни, и т.к.отношения закончены, я как бы не хочу случайно встретиться и вообще все тут напоминать будет о прошлом. Вот по этой причине тоже хочется уехать, плюс не вижу тут будущего для своих детей. Пока они маленькие - думаю есть шанс устроить им другое будущее

[Руфия, Астана]

Руфия, здравствуй, напомню нашу переписку:
...
Оксана: "Слушай, вот тема то это про "5" она же не про сына, да? Мальчишка то у вас супер! Это же про тебя разговор. Ты сама предположила что это про власть, а про что это еще может быть?"
Руфия: "Про то, что я сама стремлюсь все делать на "5"? И хочу вырастить детей на оценку "5"?
....
Ок..и вот признали твою власть и ты вырастила детей на «5». И какая ты тогда? Что изменилось в тебе и мире вокруг тебя?

Что изменилось? не могу ответить даже, мне кажется, что ничего не изменилось.
По поводу сына - отпустила контроль и уроки делаются быстро и на хорошие оценки. И по времени намного меньше затрат.