Сообщений в теме: 731

[Администратор]

Автоматическое сообщение.
Это следующая часть обсуждения темы.

[рисинка]

Первая
Добры день, опытные мамочки деток на ИВ. Очень нужен ваш совет!
Нам 3,5 мес. Последнее время своего молока стало не хватать. Что я только не делала, борюсь за ГВ до сих пор. Но доча заметно нервничает у груди днем и наедается только ночью, когда молока хватает. Жалко ребенка. Есть мысли перейти на смешанное питание. Подскажите, кто и как грамотно это сделал? Какие смеси? С чего начать...

[Isteriya]

Дана привет. Нам педиатр подбирал смесь. Мы начинали с 30 мл, ребенок съедал 30 мл, а потом грудь. Потихоньку увеличивали до тех пор пока смесь не заменила полностью кормление. Теперь чередую, один раз грудь, следующее кормление смесь.

Сообщение отредактировал Isteriya: 11.10.2012, 11:39:25

[svetikus]

Нам тоже врачи смесь подбирали.Не стали мы специально на гипераллергеную садится.Потом я побоялась,что труднее с прикормом будет.Сначала думали на козочке быть,но ее в то время было слишком трудно и хлопотно найти.Стали есть нутрилон.Мы с рождения были на груди и на смеси,потом молоко совсем пропало на 40 день где-то.Точнее даже раньше.И мы стали уже полноценные ИВ.Кормила всегда по норме ,там она на банке написана.Но сначала конечно же все не съедал,докармлевала грудью.Старалась время между кормлениями держать,чтоб переедания не было

[рисинка]

Привет, Дана спасибо, девочки, за отзывы. А "подбирать смесь" это как? По каким таким параметрам?

[Termit]

Девочки, может у кого такое приспосабление есть? http://www.beaba.com/flash/#/en_GB/products/details/2-114-Prepare%252C+heat%252C+sterilise+and+store+bottles-Bib'expresso видела рекламу что смесь можно приготовить за 30 секунд, плюс есть встроенное устроство стирилизовать бутылочки. Интересно насколько выгодно такую вещь покупать.

[Timsky]

Привет, Дана спасибо, девочки, за отзывы. А "подбирать смесь" это как? По каким таким параметрам?

Вот это очень правильный вопрос.
С одной стороны почти все современные смеси очень хорошего качества и высокоадаптированные. Отличия в деталях, о которых наши педиатры к сожалению не очень хорошо знают обычно.
По этому здоровому ребенку смесь подбирается "методом тыка" исходя из личного положительного опыта врача, и оценки платежеспособности мамы. В случае хорошей платежеспособности: А давайте попробуем Нутрилон (если все ок, то останавливаемся), не понравилось, тогда НАН, опять не то? тогда Хуману давайте попробуем, Хип и так вниз по списку. Если денег мало, то сначала предложат то что есть на бесплатную раздачу в поликлинике, затем Малютку или Нестожен.
Если у ребенка аллергия или со стороны пищеварения не всё гладко, то выбор врача начинается с специальных смесей. :-)
И в общем это правильно, но называть этот процесс "индивидуальным подбором смеси ребенку" чистое хвастовство.

[Timsky]

Привет, Дана спасибо, девочки, за отзывы. А "подбирать смесь" это как? По каким таким параметрам?

Критерии (детали):
Основные количественные показатели (белки, жиры, углеводы) практически одинаковые у ведущих производителей, но можно обратить внимание на приятные дополнения, которые делают смесь лучше, но и дороже. Хотя прямая зависимость не всегда прослеживается. Так например в "экономичном" сегменте можно подобрать очень приличную смесь. Дальше без рекламмы только "фишки":
В разделе Жиры всегда есть линолевая и @-линоленовая кислоты, но в хорошей смеси ишите дополнительно Арахидоновую и докозагексаеновую кислоты - это для развития мозга вашего ребенка. Не во всех дорогих смесях есть, а из дешевых только в Малютке.
В разделе углеводов ищите Пребиотики, желательно чтоб были и ГОС и ФОС а не что-то одно и чем больше тем лучше. В дешевых от 0-0,2 и до 0,8г в дорогих.
Потом ищем слово Нуклеотиды - в хороших смесях есть, кстати не только в дорогих.
Ну вот и все что может осилить наш недавно родивший мозг.
А, да! смотрите не только на цену, но и на граммаж. Некоторые особо ушлые производители фасуют по 300 гр в пачку (Хумана, Хип) и выходит дорого. А так, дорогие в жестяных банках по 400 гр, а дешевые в картонных каробках по 350 гр.
Ну и конечно "всё очень индивидуально", хотя на мой взгляд лучше переносится и ближе к грудному молоку Нутрилон Реклама

[uta]

Вроде в этом году в поликлинике (алматы) бесплатно раздают Хипп, только не говорите, что это дешевая смесь :-) имхо, все зависит от грамотности педиатра, сколько он знает о смесях и что ему лично нравится применять на практике.

[Timsky]

Вроде в этом году в поликлинике (алматы) бесплатно раздают Хипп, только не говорите, что это дешевая смесь :-) имхо, все зависит от грамотности педиатра, сколько он знает о смесях и что ему лично нравится применять на практике.

Хипп не дешевая смесь, особенно учитывая что в пачке всего 300 гр. Но если пройтись по "фишкам" описанным выше, то: 1. только линолевая и "-линоленовая без двух дорогих.
2. пребиотиков нет.
3. нуклеотидов нет
Да еще и белка больше (что хуже) чем в современных смесях 1,5г против 1,4-1,3г/100 мл.
Это по этикетке, которую нашла в интернете - Хипп 1 Био. Не знаю какой раздают.
Вот о том и речь, что смесь дорогая, а по составу "дешевка" ИМХО. И в тендерах обычно выигрывают "дешевые" смеси, с них откаты больше получаются.
А про педиатра, это вы тоже правильно заметили - что ему лично нравится, иногда за что ему заплатят, а вот грамотность к сожалению обычно непричем.
Спросите своего педиатра, чем хороша смесь Хипп, которую он раздает, какой состав и наслаждайтесь ответом.
Реально им столько информации: про болезни, тысячи лекарств, про диеты и смеси, про отчеты и истории болезни, про всех пациентов и к кому на патронаж идти, в голове невозможно держать - вот они и безграмотные у нас.

[Timsky]

Вот прям тест на грамотность: Спросить у педитра сравнить две любых смеси "доктор, какая из них лучше и чем?" Если начинает нести пургу про лучшую переносимость, или на той аллергия бывает и типа такого, то в сад. А вот тот кто скажет какие то факты, которые можно по упаковке проверить да еще и в сравнении, то прошу сюда выкладывать фамилии героев, я давно для своих деток грамотного специалиста ищу и подружкам буду советовать по районам проживания :-)

Сообщение отредактировал Timsky: 12.10.2012, 17:58:48

[Lea]

Ой, не знаю как на счет того, чтобы врач подбирал...

Никак врач не поможет выбрать, он вам может только предложить попробовать ту или иную смесь. С доводами или без.
Только ВАШ РЕБЕНОК даст вам понять, что эта смесь ему подходит. Каждый малыш настолько индивидуален в своем развитие пищеварительной системы, что только по его поведению вы и поймете.
Теперь наша история:
Сначала нам смесь педиатр (в перинатальном) назначила не дешевую известную марку. Не пошла. Запоры, ребенок краснеет, тужится, кричит.
Педиатр в поликлиннике по месту жительства: пару вариантов предложила, тоже не подошло. Потом просто уже пошло перечисление существующих смесей (по принципу: ну если вам и это не подошло, ну вот эту попробуйте, хотя такая-то смесь хорошая)
Сама изучила вообще все только возможные смеси...сначала при смене первых 4 видов смесей я ещё читала состав и чтоб пребиотики были и то и сё.
А потом уже лишь бы малышу было комфортно после еды и сытно, без разницы стоимость и какой состав пишут.
Уже не надеялась вообще подобрать смесь и была на грани истерики, чем кормить своё Солнышко! Испробовали и самые дорогие, и самые дешевые. В итоге, прошли через 7 видов смесей (именно разных производителей), пока подобрали..и то не факт что через месяц опять не начнутся проблемы, как с последней смесью.
И ещё, ребенок все смеси ел с удовольствием, а вот после еды результаты были плачевные. Это для тех, кто придерживается мнения, что ребенок не будет есть сразу того, что ему не подходит.

И пожалуйста, мамы, не слушайте что "тому -то идеально подошла такая-то смесь, а у той жены того мужа, двое детишек и она выкормила такой-то смесью. Смесь просто чудо!"
Не слушайте никого! Только своего малыша! Если вам подошла смесь, не кидайтесь на другие, т.к. кто-то что-то расхвалил, что и дешевле выходит и малыши довольны.

Сорри, если всё вышенаписанное выглядит категорично, но столько мы намучились с подбором смеси...видимо накипело)

Здоровья и ещё раз здоровья всем малышам, особенно тем, кто в силу разных причин вынужден питаться смесями!

[Kendall]

Девочки, на счет докорма. А вы сразу через бутылочку стали докармливать или другими приспособлениями?
В Нете пишут, что сначала нужно грудью кормить, а потом смесь. А вы говорите сначала смесь, потом грудь. Я отчего- то боюсь, что ребенок потом вообще грудь не возьмет. Есть у меня печальный опыт. Старший как бутылочку взял немедленно отказался грудь брать((((

[Kendall]

Девочки, может у кого такое приспосабление есть? http://www.beaba.com/flash/#/en_GB/products/details/2-114-Prepare%252C+heat%252C+sterilise+and+store+bottles-Bib'expresso видела рекламу что смесь можно приготовить за 30 секунд, плюс есть встроенное устроство стирилизовать бутылочки. Интересно насколько выгодно такую вещь покупать.

с айпада не могу посмотреть что это такое. Акробат с яблоком не дружит. Есть другая ссылка?

[Kendall]

А еще! Какие вы бутылочки-соски используете?

[Ромашковая]

Ой, не знаю как на счет того, чтобы врач подбирал...

Никак врач не поможет выбрать, он вам может только предложить попробовать ту или иную смесь. С доводами или без.
Только ВАШ РЕБЕНОК даст вам понять, что эта смесь ему подходит. Каждый малыш настолько индивидуален в своем развитие пищеварительной системы, что только по его поведению вы и поймете.
Теперь наша история:
Сначала нам смесь педиатр (в перинатальном) назначила не дешевую известную марку. Не пошла. Запоры, ребенок краснеет, тужится, кричит.
Педиатр в поликлиннике по месту жительства: пару вариантов предложила, тоже не подошло. Потом просто уже пошло перечисление существующих смесей (по принципу: ну если вам и это не подошло, ну вот эту попробуйте, хотя такая-то смесь хорошая)
Сама изучила вообще все только возможные смеси...сначала при смене первых 4 видов смесей я ещё читала состав и чтоб пребиотики были и то и сё.
А потом уже лишь бы малышу было комфортно после еды и сытно, без разницы стоимость и какой состав пишут.
Уже не надеялась вообще подобрать смесь и была на грани истерики, чем кормить своё Солнышко! Испробовали и самые дорогие, и самые дешевые. В итоге, прошли через 7 видов смесей (именно разных производителей), пока подобрали..и то не факт что через месяц опять не начнутся проблемы, как с последней смесью.
И ещё, ребенок все смеси ел с удовольствием, а вот после еды результаты были плачевные. Это для тех, кто придерживается мнения, что ребенок не будет есть сразу того, что ему не подходит.

И пожалуйста, мамы, не слушайте что "тому -то идеально подошла такая-то смесь, а у той жены того мужа, двое детишек и она выкормила такой-то смесью. Смесь просто чудо!"
Не слушайте никого! Только своего малыша! Если вам подошла смесь, не кидайтесь на другие, т.к. кто-то что-то расхвалил, что и дешевле выходит и малыши довольны.

Сорри, если всё вышенаписанное выглядит категорично, но столько мы намучились с подбором смеси...видимо накипело)

Здоровья и ещё раз здоровья всем малышам, особенно тем, кто в силу разных причин вынужден питаться смесями!

согласна на все 100, у нас такая же проблема с младшим была, аллергия была страшная, перепробовали все которые есть, сначала на NANе остановились, на него была самая небольшая аллергия, от Humanы так вообще весь красный был. боялась ночью уснуть, смотрела, вдруг задыхаться будут, аллергия все таки вещь не предсказуемая. но это все было в начале, сейчас все хорошо.
Каждый ребенок индивидуален, к каждому нужен свой особенный подход.

[D@inty]

А еще! Какие вы бутылочки-соски используете?

Мы использовали силиконовые соски "анатомической" формы, т.е. приближенные по форме к женской груди. Латексные, даже свои родные "анатомические" из комплекта, заменила.
Бутылочки обычные. Бутылочку с широким горлышком купили, но моему ребенку не очень понравилось
По поводу кормления нам педиатр советовала: сначала грудь, только потом смесь. Именно по той причине, которой вы опасаетесь: ребенок может отказаться совсем от груди, если наоборот

[ЯФеяИНИ]

А еще! Какие вы бутылочки-соски используете?

все таки правильно сначала грудь давать сосать а потом уже докорм смесью.....бутылочками вот такими пользовалась соски соответственно возрасту покупала..чтоб не захлебывался ребенок

[Lea]

Девочки, на счет докорма. А вы сразу через бутылочку стали докармливать или другими приспособлениями?
В Нете пишут, что сначала нужно грудью кормить, а потом смесь. А вы говорите сначала смесь, потом грудь. Я отчего- то боюсь, что ребенок потом вообще грудь не возьмет. Есть у меня печальный опыт. Старший как бутылочку взял немедленно отказался грудь брать((((

Kendall, а вы уверены что вашему малышу не хватает вашего молока? Может это ваше ощущение только? Или просто временный кризис, когда молока мало? Вам бы посоветоваться с опытним спецом по грудному вскармливанию, может обратиться в роддом (например перинатальный или где вы рожали) за консультацией и оценке реальной ситуации.

А если и правда не хватает молока, D@inty права, обязательно сначало грудь, а потом смесь. Т.к. основное питание грудное молоко, а смесь уже как дополнение. Может вашему малышу не хватит всего 10-20 мл для полного комфорта или того меньше. Соски брать надо с малым потоком и анатомические. Хотя на счет малого потока тоже бывает засада. Вроде малый поток написано, а молоко льётся тока так.
Если хотите сохранить по максимуму долгое грудное вскармливание лучше обратиться к специалистам ИМЕННО по грудному вскармливанию. По крайней мере если не послушаете их безоговорочно, так хотя бы будете владеть информацией из разных источников. Не стесняйтесь обращаться в роддома за помощью. Узнаете, поспрашиваете и сами решите как лучше поступить.
Поищите телефоны в инете род.домов, звоните, спрашивайте. Может не сразу вам ответят и не сразу вас поймут..но как говорится "дорогу осилит идущий". Было бы желание.

[Termit]

Девочки, на счет докорма. А вы сразу через бутылочку стали докармливать или другими приспособлениями?
В Нете пишут, что сначала нужно грудью кормить, а потом смесь. А вы говорите сначала смесь, потом грудь. Я отчего- то боюсь, что ребенок потом вообще грудь не возьмет. Есть у меня печальный опыт. Старший как бутылочку взял немедленно отказался грудь брать((((

я сначало грудь давала потом смесь, так дотянули до 6 месяцев потом мне надоело... да и прикорм он уже хорошо ел и ночью практически не ел...

Девочки, может у кого такое приспосабление есть? http://www.beaba.com...ib'expresso видела рекламу что смесь можно приготовить за 30 секунд, плюс есть встроенное устроство стирилизовать бутылочки. Интересно насколько выгодно такую вещь покупать.

с айпада не могу посмотреть что это такое. Акробат с яблоком не дружит. Есть другая ссылка?

http://www.twins-sto...s-Bottle-Warmer может эту увидите

А еще! Какие вы бутылочки-соски используете?

у нас были обычные авентовские бутылки с силиконовыми сосками, проблем не было вообще... от груди не отказывался...