Если будут платить как разработчикам а не как допиливателям никто никуда не уйдет.
Поскольку создать софт это полдела, а его надо еще и продать, а для этого нужны совершенно другие таланты.
и тут мы вспоминаем о том, что компания у нас не софтверная, и платить разработчикам как разработчикам, которые после того как разработали продукт, занимаются обязанностями допиливателей, крайне не выгодно
Если будут платить как разработчикам а не как допиливателям никто никуда не уйдет.
Поскольку создать софт это полдела, а его надо еще и продать, а для этого нужны совершенно другие таланты.
и тут мы вспоминаем о том, что компания у нас не софтверная, и платить разработчикам как разработчикам, которые после того как разработали продукт, занимаются обязанностями допиливателей, крайне не выгодно
1 за те деньги которые уходят на аутсорсинг можно разработчиков лет 10 держать даже если они ничего не делают.
2 продукт-то уже получен со всеми возможными исходниками, внедрен и задокументирован.
Это дает возможность полностью переделать продукт если изменилось скажем направление деятельности компании.
3 тем же разработчикам можно ставить новые задачи, новые проекты.
зы Кстати от продажи на сторону кстати есть понятие правообладание.
1 если разработчик действительно специалист, то ему станет скучно от ничего неделания, и он убежит, даже от хорошей ЗП
2 уже много раз в этой ветке говорилось, что если разработчиком управляют далекие от разработки люди, то ничего не мешает ему задокументировать абы как
3 компания не софтверная, новые задачи не всегда бывают, и разработчик начинает скучать, разрабатывать что то свое, и в конце концов убегает
можно много теоретизировать, но практика говорит о том, что приобретение готовых решений много выгодней в плане времени, минимизации рисков, сокращения финансовых затрат, если речь не идет о каких то областях, где просто нет готовых продуктов.
и кстати, с 2017 года наше государство переходит на сервисную модель обеспечения софтом гос.структур (прежде всего по причине финансового дефицита и сокращения бюджетных расходов)
т.е, по всем задачам, которые могут быть стандартизированы (а таких более 80%), будет формироваться реестр уже разработанных (готовых) программ и министерства должны будут выбирать из них, дабы сокращать риски разработки, стоимость разработки ПО, ну и время безусловно... такие вот реалии //
Незнайка
Если будут платить как разработчикам а не как допиливателям никто никуда не уйдет.
Поскольку создать софт это полдела, а его надо еще и продать, а для этого нужны совершенно другие таланты.
и тут мы вспоминаем о том, что компания у нас не софтверная, и платить разработчикам как разработчикам, которые после того как разработали продукт, занимаются обязанностями допиливателей, крайне не выгодно
хотел плюсануть .плюсики кончились))
Asr найти продажника в разы легче чем грамотного разраба Если ПО грамотное Продажники сами предложат услуги. Аутсорс рулит по той простой причине,что узкая специализация всегда была эффективнее. Тоесть если Хозяин компании заточен мозгами под выпуск хлеба- содержать штат медцентра с квалифицированными медиками ему смысла нет. ибо когда еще ему понадобятся услуги медиков. Так и тут- нефтяникам нет смысла держать штат проф разрабов если основная специализация бизнеса-нефть и производные. Потом отвественность компании как правило выше чем отдельного чела.ибо репутацию создают годами а потерять можно в раз.А самостоятельный разраб-сегодня есть -завтра нет и кто он и что он делал и где косячил-никто искать не будет.Аутсорс рулит в любой сфере. можно нанять сторожа охранять базу,а можно с Охранным агенством договор заключить,с полной мат отвественностью.Только в первом случае ничего не взыщешь а во втором на кону репутация конторы которой проще заплатить чем угробить весь свой бизнес.Как то так.
И еще как правило непосредственно тех специалисты/разрабы не могут быть руководителями бизнеса -мышление другое.и наоборот. И если ТОО заключает договор с ТОО то все будет понятнее ,чем если руководитель ТОО будет пытаться обьяснить свои цели разработчику.Разное понимание процессов как ни крути.
Тоесть если Хозяин компании заточен мозгами под выпуск хлеба- содержать штат медцентра с квалифицированными медиками ему смысла нет. ибо когда еще ему понадобятся услуги медиков
Если он выпускает 10 булок в день, ему не нужно ПО.
Достаточно калькулятора.
Незнайка
Тоесть если Хозяин компании заточен мозгами под выпуск хлеба- содержать штат медцентра с квалифицированными медиками ему смысла нет. ибо когда еще ему понадобятся услуги медиков
Если он выпускает 10 булок в день, ему не нужно ПО.
Достаточно калькулятора.
Это решать ему. Ибо ни один разраб не может знать какие мысли в голове у бизнесмена. может он эти 10 булок будет золотой пылью посыпать для увеличения электролитов в организме человека.А там нужен точнейший расчет в нанограммах.
И еще как правило непосредственно тех специалисты/разрабы не могут быть руководителями бизнеса -мышление другое.и наоборот.
В последнее время это утверждение звучит некорректно. Многие программисты и админы становятся руководителями бизнеса. Жаль конечно, что вы не знаете об этом.
Это решать ему. Ибо ни один разраб не может знать какие мысли в голове у бизнесмена. может он эти 10 булок будет золотой пылью посыпать для увеличения электролитов в организме человека.А там нужен точнейший расчет в нанограммах.
Незнайка
И еще как правило непосредственно тех специалисты/разрабы не могут быть руководителями бизнеса -мышление другое.и наоборот.В последнее время это утверждение звучит некорректно. Многие программисты и админы становятся руководителями бизнеса. Жаль конечно, что вы не знаете об этом.
Как правило они становятся ими в своей отрасли И возглавляют оутсорс..И с такими приятно иметь дело,но таких очень мало.всяких ИП за бизнесменов считать нельзя-это самозанятые люди.
И еще как правило непосредственно тех специалисты/разрабы не могут быть руководителями бизнеса -мышление другое.и наоборот.В последнее время это утверждение звучит некорректно. Многие программисты и админы становятся руководителями бизнеса. Жаль конечно, что вы не знаете об этом.
Как правило они становятся ими в своей отрасли И возглавляют оутсорс..И с такими приятно иметь дело,но таких очень мало.всяких ИП за бизнесменов считать нельзя-это самозанятые люди.
Далеко не факт. У вас узкое видение ситуации
Незнайка
Это решать ему. Ибо ни один разраб не может знать какие мысли в голове у бизнесмена. может он эти 10 булок будет золотой пылью посыпать для увеличения электролитов в организме человека.А там нужен точнейший расчет в нанограммах.
Не надо словоблудием заниматься.
Если бизнесу нужно ПО он потратит миллионы на сторону или возмет себе разработчиков которые тоже сделают за одну десятую.
Если бизнес не в состоянии нанять одного разработчика, у него не хватит денег на аутсорсинг.
С точностью до наоборот..Просто пример. Сколько стоит обслуживание у бухгалтерской конторы на аутсорсе и сколько стоит постоянный бухгалтер? Разница в три раза плюс гарантии бух конторы по налогам.Аутсорс всегда на порядок дешевле.
Пы.Сы
Тут есть еще ньюанс .Даже при том,что потребности в бухгалтерии ежедневные,даже тут до определенного уровня оборотов нет смысла держать постоянного бухгалтера.
А в случае написания ПО потребности в постоянном присуствии разраба нет.при условии,что разраб профи и не сделал сырец специально чтобы потом тянуть оклад и пилить потихоньку свою разработку. И аутсорс для бизнесмена снова в выигрышном положении при выборе- отдать разработку аутсорсу или посадить на оклад разраба. Аутсорсу нет смысла тянуть кота за яйца ,но при этом есть смысл сделать быстро и качественно для повышения репутации.Бизнесу некогда выслушивать отговорки почему продукт не готов (мама заболела, котика кастрировали,отпуск,больничный и прочее) Ему проще ставить условия-сроки и санкции за просрочку.
Сообщение отредактировал Мафиози: 29.12.2015, 21:15:09
Незнайка
Чем-то обязан? Это не мои проблемы, верить или не верить, а ваши. Сами себе приводите примеры, если конечно сможете.
Приведите примеры по КЗДалеко не факт. У вас узкое видение ситуации
Возможно кто то бы посчитал это за слив))Но не я..
Просто потому,что я сам руководитель IT-компании вот уже 14 лет. и при этом не являюсь айтишником ниразу и потому считаю возможным что успешным руководителем какой-нибудь кондитерской фабрики может быть бывший программист или сисадмин.Но тогда он ниразу не успешный программист и сисадмин.)))по крайней мере через пару лет работы он таковым не будет.))) Успешные прогеры с наклонностями бизнесмена могут быть полностью успешными только в IT-индустрии.Если специфика работы сменится то понижение квалификации неизбежно.Это я могу сказать на личном опыте..(Хотя предвижу аргумент-по себе людей не судят и потому скажу, что не только на личном, но и на чужом).
Аутсорсинг, приобретение и адаптация готового ПО - исходно дешевле, чем создание нового софта с нуля внутри компании (за исключением случаев когда подобного ПО просто нет на рынке или если речь идет о узко-отраслевой тематике). Относительно рисков - картина такая же.
Амбиции и неопытность в данном вопросе часто порождают иллюзию того, что написанное самостоятельно (точнее с помощью самостоятельно нанятых свободных "экспертов") будет лучше готового ПО, но это только иллюзия.
Понятно, что купить хлебопечку и печь хлеб самостоятельно каждое утро вроде как интересней (особенно первое время) и возможностей больше (хочешь с изюмом, хочешь с луком, хочешь с орешками), но однозначно не дешевле и не быстрее, чем пойти в магаз/пекарню и купить то что нужно там. .... и да! чуточку софт проектировать сложнее если ты не в теме )))
Чем-то обязан? Это не мои проблемы, верить или не верить, а ваши. Сами себе приводите примеры, если конечно сможете.
Приведите примеры по КЗДалеко не факт. У вас узкое видение ситуации
Возможно кто то бы посчитал это за слив))Но не я..
Просто потому,что я сам руководитель IT-компании вот уже 14 лет. и при этом не являюсь айтишником ниразу и потому считаю возможным что успешным руководителем какой-нибудь кондитерской фабрики может быть бывший программист или сисадмин.Но тогда он ниразу не успешный программист и сисадмин.)))по крайней мере через пару лет работы он таковым не будет.))) Успешные прогеры с наклонностями бизнесмена могут быть полностью успешными только в IT-индустрии.Если специфика работы сменится то понижение квалификации неизбежно.Это я могу сказать на личном опыте..(Хотя предвижу аргумент-по себе людей не судят и потому скажу, что не только на личном, но и на чужом).
Мир меняется, к счастью, люди тоже. Старое мышление умирает, старые фирмы динозавры умирают, новых мыслей у таких фирм нет и не будет, по крайней мере у большинства. Например - умирает старое телевидение как факт, никто уже не смотрит в здравом уме хабары, орт и тд. В айти уже давно есть довольно сильные изменения, только кто об этом знает или кто пользуется этим? Это всё равно что в наше время использовать DOS, а у нас именно так и поступают зачастую. Либо покупают российский аутсорс - сами же ничего не умеем, поэтому все более менее вменяемые разработчики и бегут отсюда, справедливо считая что перспектив для толковых людей у нас просто нет.
Аутсорсинг, приобретение и адаптация готового ПО - исходно дешевле, чем создание нового софта с нуля внутри компании (за исключением случаев когда подобного ПО просто нет на рынке или если речь идет о узко-отраслевой тематике). Относительно рисков - картина такая же.
Амбиции и неопытность в данном вопросе часто порождают иллюзию того, что написанное самостоятельно (точнее с помощью самостоятельно нанятых свободных "экспертов") будет лучше готового ПО, но это только иллюзия.
Понятно, что купить хлебопечку и печь хлеб самостоятельно каждое утро вроде как интересней (особенно первое время) и возможностей больше (хочешь с изюмом, хочешь с луком, хочешь с орешками), но однозначно не дешевле и не быстрее, чем пойти в магаз/пекарню и купить то что нужно там. .... и да! чуточку софт проектировать сложнее если ты не в теме )))
Это решать ему. Ибо ни один разраб не может знать какие мысли в голове у бизнесмена. может он эти 10 булок будет золотой пылью посыпать для увеличения электролитов в организме человека.А там нужен точнейший расчет в нанограммах.
Не надо словоблудием заниматься.
Если бизнесу нужно ПО он потратит миллионы на сторону или возмет себе разработчиков которые тоже сделают за одну десятую.
Если бизнес не в состоянии нанять одного разработчика, у него не хватит денег на аутсорсинг.
С точностью до наоборот..Просто пример. Сколько стоит обслуживание у бухгалтерской конторы на аутсорсе и сколько стоит постоянный бухгалтер? Разница в три раза плюс гарантии бух конторы по налогам.Аутсорс всегда на порядок дешевле.
Пы.Сы
Тут есть еще ньюанс .Даже при том,что потребности в бухгалтерии ежедневные,даже тут до определенного уровня оборотов нет смысла держать постоянного бухгалтера.
А в случае написания ПО потребности в постоянном присуствии разраба нет.при условии,что разраб профи и не сделал сырец специально чтобы потом тянуть оклад и пилить потихоньку свою разработку. И аутсорс для бизнесмена снова в выигрышном положении при выборе- отдать разработку аутсорсу или посадить на оклад разраба. Аутсорсу нет смысла тянуть кота за яйца ,но при этом есть смысл сделать быстро и качественно для повышения репутации.Бизнесу некогда выслушивать отговорки почему продукт не готов (мама заболела, котика кастрировали,отпуск,больничный и прочее) Ему проще ставить условия-сроки и санкции за просрочку.
насчёт аутсорса - верно, только их не так уж и много, и там работают, как выразился mda свободные "эксперты". не из воздуха же они берутся...
Аутсорсу нет смысла тянуть кота за яйца ,но при этом есть смысл сделать быстро и качественно для повышения репутации.
Сообщение отредактировал asr: 30.12.2015, 09:01:59
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
)
