что еще раз подтверждает, что нафих он никому не нужен....Вообще-то я прошёлся поиском по слову "Туякбай" - ничего такого не было.
Покушение на Жармахана Туякбаяв Шымкенте, пострадал Сарсенбаев
#22
Отправлено 03.05.2005, 15:24:07
открыто или закрыто совершили покушение.. какая разница? эти животные все грязные и рано или поздно доллжны освободить Землю от своего присутствия.. так что аминьчто еще раз подтверждает, что нафих он никому не нужен....
Вообще-то я прошёлся поиском по слову "Туякбай" - ничего такого не было.
#23
Отправлено 03.05.2005, 15:24:27
На самом деле, митинги были бы, но кто разрешает их проводить? У акимата находится несколько поводов отказать.а кто нынче поддерживает оппозицию? что-то не видно никаких многотысячных маршей протеста в защиту оппозиции. да и как народу отностится к тем кто еще недавно стоял у той же самой властной кормушки? почему у нас оппозиция означает непременно бывшие чиновники и почему они монополизировали демократическую идею? что мешало проявить свое стремление к демократии раньше? а то сидели в креслах и тут вдруг нашло озарение - а живем то неправильно! действительно народных лидеров у нас просто нет.
По поводу народных лидеров вы правы отчасти - нет у нас Саакашвили или Ющенко, но это не повод не желать перемен, т.к. не президента другого надо, а строй другой. Если честно, я поддерживаю Туякбая, когда он говорит, что был период, когда нужно было всю власть дать в руки одного человека, минуя бюрократическую машину Парламента, т.к. срочные реформы были жизненно необходимы. И я не отрицаю заслуг президента Назарбаева, но нам нужно идти дальше и догонять Японию и обгонять Китай, иначе проиграем.
Власть должна быть сменяема, пусть не стрессово, но сменяема. А ещё более, должно быть понимание другого мнения. К примеру, ALPIN-е очень не нравится оппозиция и моё личное мнение, но это не повод закрывать тему, т.к. мнений много и один Бог знает, что есть истина.
P.S. Идеи демократии никто не монополизировал. Отан и Аист формально борятся за демократию.
#24
Отправлено 03.05.2005, 15:29:41
Мое мнение о вас меняется в положительную сторонуПодумал сначала, что это провокационный пост, но сейчас решил ответитьдаже не знаю кто вы есть на самом деле судя по вашему нику если это провокация с вашей стороны дай аллах вам здоровья
Ник мой в честь института представительной государственной власти Парламент, который (личное мнение) сейчас практически не содержит настоящих представителей народа.
Да история знает факты вот уже начали засылать казачков в "Ш"ахар сам там не состою но слышал есть факты и это somebody's face who played this game
#26
Отправлено 03.05.2005, 16:06:57
открыто или закрыто совершили покушение.. какая разница? эти животные все грязные и рано или поздно доллжны освободить Землю от своего присутствия.. так что аминь
хм... а Вы случаем не из тех обкуренных "молодчиков" которые устроили драку?
Надо же, они и доступ в интернет имеют. Теперь и на ЦТ начнут стульями швыряться...
#27
Отправлено 03.05.2005, 16:14:01
открыто или закрыто совершили покушение.. какая разница? эти животные все грязные и рано или поздно доллжны освободить Землю от своего присутствия.. так что аминь
хм... а Вы случаем не из тех обкуренных "молодчиков" которые устроили драку?
Надо же, они и доступ в интернет имеют. Теперь и на ЦТ начнут стульями швыряться...
нет, случайно не один из ЭТИХ... так что последущая реплика не иначе как домыслы...
а что этот Туякбай такая важная и интересная личность?
#30
Отправлено 03.05.2005, 16:31:09
Совсем не сторонник ЭТОЙ оппозиции, но если это сделала власть, и сделала всерьез, то это еще одна гиря размером в стул на чашу весов в пользу оппозиции.
Оппозиции вроде выгодно, и возможностей у Туякбая на юге устроить что-то в этом роде поболее. Но как все это дешево! Если это сделала оппозиция, то стул упал не на ту чашу весов, куда они целились.
Наша власть достойна нашей оппозиции.
В общем, победа на выборах будет пирровой.
Случайно, кто-нибудь не организует партию анархистов?
Папрошу щитать меня вашим и выдать мне маузер.
#31
Отправлено 03.05.2005, 16:49:20
Я тоже так бывает подумываю, но потом понимаю, что это и есть та самая кропотливая работа. Свои идеи нужно излагать и доказывать (естессно, не с пеной изо рта ), иначе скатимся до Туркмении, где всем уже вообще на всё плевать, а сама нация в цивилизованном мире есть предмет изучения по политилогии как жить нельзя. Короче я делаю, что в моих силах, чтобы потом внукам мог рассказать и похвастаться , а не краснеть за следы на усах.Опять... опять одно и тоже....!!!
АФФтору : Не мечи бисер перед ..... Через несколько лет поймут, что они не правы, если останутся в нашей стране..
Лично мне спорить и доказывать просто надоело.
#32
Отправлено 03.05.2005, 16:53:31
Оппозицию поддерживают по офиц данным выборов в парламент - около 25% , а по неофициальным - 40-50% , считайте пол-страны . И тут уж не знаешь радоваться или огорчаться , что у нас довольно таки спокойная и цивилизованная оппозиция - запрашивали как положено разрешения у властей на проведение митингов .Вот так , а тут аргумент - стулом по голове , это же может радикализировать оппозицию и вынудить ее на экстремисткие шаги ...Кстати говоря , в Бишкеке було так же . Просто митинг , и если бы провокаторы не стали бы избивать митингующих - все бы тем и закончилось .Опять же бы - если бы Акаев вышел к народу , типа - так и так давайте разберемся с результатми выборов - виновных накажем по закону , и - псе , никто бы не стал штурмовать белый дом .а кто нынче поддерживает оппозицию? что-то не видно никаких многотысячных маршей протеста в защиту оппозиции. .
#33
Отправлено 03.05.2005, 17:06:16
#34
Отправлено 03.05.2005, 17:32:25
а зачем вам сообственно этоот маузерЕсть такой хороший латинский вопрос "Qui prodest?", то бишь "Кому выгодно?".
Совсем не сторонник ЭТОЙ оппозиции, но если это сделала власть, и сделала всерьез, то это еще одна гиря размером в стул на чашу весов в пользу оппозиции.
Оппозиции вроде выгодно, и возможностей у Туякбая на юге устроить что-то в этом роде поболее. Но как все это дешево! Если это сделала оппозиция, то стул упал не на ту чашу весов, куда они целились.
Наша власть достойна нашей оппозиции.
В общем, победа на выборах будет пирровой.
Случайно, кто-нибудь не организует партию анархистов?
Папрошу щитать меня вашим и выдать мне маузер.
#35
Отправлено 03.05.2005, 17:54:02
для начала - кого вы зачислили в оппозицию собравшую 25% акжол? тогда он еще был конструктивной оппозицией и имел представителей во власти, в нынешнем виде он сохранил свое начало в партии байменова, а то что говорят абилов, сарсенбаев и компания - сплошной популизм и демагогия. далее не признав выборы оппозиция просто побоялась провести неразрешенный митинг-это только свидетельствует о ее слабости и отсутствии народной поддержки - иначе зачем просить разрешения властей которые сами же обвиняют?Оппозицию поддерживают по офиц данным выборов в парламент - около 25% , а по неофициальным - 40-50% , считайте пол-страны . И тут уж не знаешь радоваться или огорчаться , что у нас довольно таки спокойная и цивилизованная оппозиция - запрашивали как положено разрешения у властей на проведение митингов .Вот так , а тут аргумент - стулом по голове , это же может радикализировать оппозицию и вынудить ее на экстремисткие шаги ...Кстати говоря , в Бишкеке було так же . Просто митинг , и если бы провокаторы не стали бы избивать митингующих - все бы тем и закончилось .Опять же бы - если бы Акаев вышел к народу , типа - так и так давайте разберемся с результатми выборов - виновных накажем по закону , и - псе , никто бы не стал штурмовать белый дом .
#36
Отправлено 03.05.2005, 17:55:43
В последнее время судя по количеству новых появляющихся политических тем на ЦТ и растущей политической активности форумщиков появилось ощущение в том, что рейтинг оппозиции не так уж и низок. Учитывая отсутствие харизматиков в рядах оппозиционеров это даже очень высокий рейтинг. Нам видимо придется научится голосовать не за личности, а за программы.
Уровень политической активности может и растет, но уровень политической терпимости остается предельно низким. Навешивание ярлыков на оппозиционеров, реплики типа - пересажать их всех штоб не высовывались - так очень часто выглядит сегодня "диалог с оппозицией".
Нет у оппозиции сильного, харизматичного лидера, и в этом вся беда. Кто знает, может быть, сможет еще Туякбай набрать вес до выборов... Появится у людей альтернатива - отвернутся от Назара без сожалений.
#37
Отправлено 03.05.2005, 18:02:59
Ага сам то из Ак жола(Astana) вот и пиаришь расскольниковдля начала - кого вы зачислили в оппозицию собравшую 25% акжол? тогда он еще был конструктивной оппозицией и имел представителей во власти, в нынешнем виде он сохранил свое начало в партии байменова, а то что говорят абилов, сарсенбаев и компания - сплошной популизм и демагогия. далее не признав выборы оппозиция просто побоялась провести неразрешенный митинг-это только свидетельствует о ее слабости и отсутствии народной поддержки - иначе зачем просить разрешения властей которые сами же обвиняют?Оппозицию поддерживают по офиц данным выборов в парламент - около 25% , а по неофициальным - 40-50% , считайте пол-страны . И тут уж не знаешь радоваться или огорчаться , что у нас довольно таки спокойная и цивилизованная оппозиция - запрашивали как положено разрешения у властей на проведение митингов .Вот так , а тут аргумент - стулом по голове , это же может радикализировать оппозицию и вынудить ее на экстремисткие шаги ...Кстати говоря , в Бишкеке було так же . Просто митинг , и если бы провокаторы не стали бы избивать митингующих - все бы тем и закончилось .Опять же бы - если бы Акаев вышел к народу , типа - так и так давайте разберемся с результатми выборов - виновных накажем по закону , и - псе , никто бы не стал штурмовать белый дом .
#38
Отправлено 03.05.2005, 18:09:22
Помню, я сам был готов выйти на митинг, но никак не было одобрения и организации. Думаю, что тогда очень опытный Назарбаев умело расставил акценты и противовесы, чтобы оппозиция и ни туда и ни сюда - с одной стороны, для "Ак жола" итак было несвойственно критиковать Назарбаева (это уже много), а с другой - суды начались и все ждали их решения, а решение затягивалось... ну и т.д.зачем просить разрешения властей которые сами же обвиняют?
Я читал статью кого-то из "Ак жола" - говорят, что не хотели людьми рисковать и я их понимаю. Как на Украине или Грузии (вабанк) можно митинговать только когда готов на 100%, а осенью-2004 явно не всё было готово.
#39
Отправлено 03.05.2005, 20:37:43
Вы сами себе противоречите , в "настоящем Акжоле ( Алматы )" - Сарсенбаев , Джандосов , Абилов , Куттыкадам , Сембаев , Ертлесова. А в "ненастоящем Акжоле ( Астана ) - Байменов и псе , больше известных людей нету . Потому , например я голосовал за Ак жол - исключительно из за Куттыкадама , если бы шел по моему округу Байменов - голосовал бы против .для начала - кого вы зачислили в оппозицию собравшую 25% акжол? тогда он еще был конструктивной оппозицией и имел представителей во власти, в нынешнем виде он сохранил свое начало в партии байменова, а то что говорят абилов, сарсенбаев и компания - сплошной популизм и демагогия.Оппозицию поддерживают по офиц данным выборов в парламент - около 25% , а по неофициальным - 40-50% , считайте пол-страны . И тут уж не знаешь радоваться или огорчаться , что у нас довольно таки спокойная и цивилизованная оппозиция - запрашивали как положено разрешения у властей на проведение митингов .Вот так , а тут аргумент - стулом по голове , это же может радикализировать оппозицию и вынудить ее на экстремисткие шаги ...Кстати говоря , в Бишкеке було так же . Просто митинг , и если бы провокаторы не стали бы избивать митингующих - все бы тем и закончилось .Опять же бы - если бы Акаев вышел к народу , типа - так и так давайте разберемся с результатми выборов - виновных накажем по закону , и - псе , никто бы не стал штурмовать белый дом .
#40
unknown_Хруст_
Отправлено 03.05.2005, 21:37:27
,еще раз подтверждает, что нафих он никому не нужен....
и т.д.а кто нынче поддерживает оппозицию? что-то не видно никаких многотысячных маршей протеста в защиту оппозиции. ...
Ну, мона сказать, убедили, что и нафик, и слаба оппозиция, и нет харизматичных лидеров в ней, и все такое ...
НО! Почему ее такую хилую и слабую боится НАН и иже с ним (включая перевозбудившихся цтшников )?
Сообщение отредактировал Хруст: 03.05.2005, 21:41:43
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0