Сообщений в теме: 5002

[Администратор]

Автоматическое сообщение.
Это следующая часть обсуждения темы.

[Коллекционер]

Подскажите, для начинающего, для дилетанта, подойдет ли модель Panasonic Lumix DMC-FS40 или Canon PowerShot A3300 IS (ваш вариант)?
Какие у нее сильные и слабые стороны?
Читал что у фотоаппаратов много брака по части матрицы и надо это сразу проверять на месте.

Сообщение отредактировал Коллекционер: 21.09.2012, 15:19:56

[Murat A. Sapenov]

Подскажите, для начинающего, для дилетанта, подойдет ли модель Panasonic Lumix DMC-FS40 или Canon PowerShot A3300 IS (ваш вариант)?
Какие у нее сильные и слабые стороны?
Читал что у фотоаппаратов много брака по части матрицы и надо это сразу проверять на месте.

Подойдут оба. Насчет матрицы можете не париться - брака у фотоаппаратов по этой части очень мало, но проверить на всякий случай можно. Указанные вами аппараты уже немного устаревшие , поэтому укажите в каком ценовом диапазоне вам нужен аппарат и что будете снимать - тогда уже можно будет сказать, какой аппарат стоит взять.

[TimSan]

Наверное все слышали о анонсировании полнокадрового зеркального аппарата Кэнон 6д, его позиционируют между марками 5д2 и 5д3, как думаете, марк 2, после выхода 6д, сильно упадет в цене?

Сообщение отредактировал TimSan: 24.09.2012, 11:28:15

[Wladimir]

Вероятнее всего Марк 2, после выхода 6Д в широкую продажу, будет снят с производства, а цена камеры сильно падает в первые полгода после выхода на рынок, дальше она стабилизируется и обычно продаётся по рекомендованной производителем цене до последнего... разве, что угодите где-то на распродажу устаревшего и залежавшегося на складах товара...

П.С. Кстати, вероятнее всего позиционироваться будет 6Д как фулфрейм самого начального уровня - продолжение стандартного Пятака из которого и родился в своё время тогда революционный Кэнон Марк-2 несколько более высокого класса чем простой Пятак, а Марк 3 - это продолжение 2-го Марка - его модернизация с учётом более совремённых и совершенных электронных элементов

Вот Никон продолжил свою Д700 в виде Д800 и эти камеры прямые соперники Марка 2-го и 3-го, а камеру Д600 выпустил как новый класс начального фулфрейма, призванного открыто конкурировать кэноновским 6Д в одном классе - такого класса у Никона до сегодняшнего дня не было, а он сильно востребован в реалиях сегодняшнего дня.

Сообщение отредактировал Wladimir: 24.09.2012, 12:06:40

[samoZZvanec]

d 600 тема

[TimSan]

Оба фотоаппарата хорошие, и Кенон 6Д и Никон Д600, но цена равна цене марка второго. Цену в 3 тыс уе я не потяну, поэтому надеюсь, что марк второй все же упадет ниже 2500 в китивом варианте

[С Луны свалился]

Цену в 3 тыс уе я не потяну, поэтому надеюсь, что марк второй все же упадет ниже 2500 в китивом варианте

Иди - работай!

[SAMODOOR]

А Вы скачайте из интернета инструкцию к какой-нибудь камере этой серии и почитайте.
Скорее всего, дительную выдержку камера отрабатывает в какой-нибудь сюжетной программе типа "Ночной пейзаж".
А вообще, серия FS абсолютно ничем не выделяется среди всех остальных компактов с матрицами того же типоразмера.
Что касаемо съёмок в темноте, то Вы вообще не с того конца к проблеме заходите. На сегодняшний день только один производитель ставит в мыльницы действительно малошумные матрицы - Fuji. Причём, далеко не во все, а только в те, которые имеют на конце модельного индекса буковки EXR. Вот среди них и посмотрите.
К примеру, F80EXR и F70EXR и шумят очень мало, по сравнению с другими камерами этого класса, и полностью ручной режим имеют.

[iegudi]

На сегодняшний день только один производитель ставит в мыльницы действительно малошумные матрицы - Fuji. Причём, далеко не во все, а только в те, которые имеют на конце модельного индекса буковки EXR.

Не совсем так, малошумность матрицы определяется, прежде всего, технологией, которая у всех сравнительно одинаковая, и размером единичного пикселя, который определяется уже из размера матрицы и ее пиксельности. Так что Кэноновская серии G и S и Панасониковская LX вполне себе малошумные из-за чуть большего размера матриц, так же, как и некоторые Никоновские компакты для энтузиастов.

[Wladimir]

А Вы скачайте из интернета инструкцию к какой-нибудь камере этой серии и почитайте.
Скорее всего, дительную выдержку камера отрабатывает в какой-нибудь сюжетной программе типа "Ночной пейзаж".
А вообще, серия FS абсолютно ничем не выделяется среди всех остальных компактов с матрицами того же типоразмера.
Что касаемо съёмок в темноте, то Вы вообще не с того конца к проблеме заходите. На сегодняшний день только один производитель ставит в мыльницы действительно малошумные матрицы - Fuji. Причём, далеко не во все, а только в те, которые имеют на конце модельного индекса буковки EXR. Вот среди них и посмотрите.
К примеру, F80EXR и F70EXR и шумят очень мало, по сравнению с другими камерами этого класса, и полностью ручной режим имеют.

Честно сказать самая малошумящая матрица стоит в мыльнице Никон Д4 стоимостью в 6000 долларов без обьектива - её рабочая чуствительность и при том без использования шумодавов всех мастей, равна почти 4000 ед. ИСО - остальной фулфрейм, даже достаточно устаревший, отсчитывает свою чуствительность от 1500 единиц ИСО.

Все зеркалки и беззеркалки на кропе , которые именуются APS-С имеют рабочую чуствительность в районе от 600 до 1200 ед. с небольшими вариациями в ту или другую сторону и естественно чем новее камера, тем прогресс и малошумящие усилители лучше борятся за цветовую битность, бесшумность и динамический диапазон...


Мыльницы попроще с матрицами форматом до 3/4 , включая те, которые используют технологию EXR, то есть так называемая матрица с обратной засветкой,( по сути означающее, если я правильно понял в чём главная особенность этой технологиии, то проводники расположены не между пикселями, а позади них, имея возможность более плотно паковать пиксели), имеют полноценную рабочую чуствительность чуток ниже чем кропнутые матрицы формата APS-С и колеблется эта чуствительность с отключенным шумодавом обычно в районе до 400-600 единиц честного ИСО.

П.С. Кстати технология ЕХR применяется ни только Фуджи, маркетологи которой первыми акцентировали внимание на данной технологии, но и большинство выпускаемых сегодня матриц других производителей мелкокопытных матриц используют обратную засветку в своих матрицах последнего поколения - так, что если Вы возьмёте самую последнюю мыльницу от любой фирмы примерно равного ценового диапазона, с примерно равным размером матрицы, включая даже столь непопулярный в нашей стране Кодак, то шуметь все они будут чуть лучше или чуть хуже - но снимки с них не будут сильно отличаться друг от друга и особенно на отпечатках формата 10 Х 15, для которого большинство этих мыльниц наилучшим способом и приспособлены.

П.П.С. Кстати снимал снимки на ИСО 200 при ярком солнечном освещении, (что чаще всего и делается абсолютным большинством фотографов в обычных условиях фотосьёмки), камерами Д700, Д200, Д7000, Д90, НР- 935, НР-945, НР-720, Кэноном G-6, Фуджи HS-20 и 2-х мегапиксельной НР-620 выпуска 2001 года - снимки со всех этих камер, отпечатанные на глянцевой бумаге в фотоателье №21 достаточно сложноотличимы друг от друга и иногда снимки сделанные 2-х мегапиксельной древней камерой путают со снимками сделанными камерами с десятикратной стоимостью, выпущенные через 10 лет...

Сообщение отредактировал Wladimir: 25.09.2012, 10:57:24

[Murat A. Sapenov]

Владимир, то что вы назвали "EXR", обозначается как "BSI", т.е. back-side illuminated. Технология "EXR" от Фуджи - это другое.

[Murat A. Sapenov]

Кстати, позволю сделать себе прогноз относительно дальнейшего развития фотоаппаратов. Когда фотоаппараты научатся снимать видео с разрешением 8 мегапикселей и больше и скоростью 200-240 кадров в секунду, тогда обычная любительская фотография (в стиле "я и Эйфелева башня") начнет умирать, и на смену ей придет высокоскоростное видео. Почему я так думаю:
1. Пропускная способность каналов интернета постоянно растет, уже сейчас, в принципе, можно подключить интернет со скоростью загрузки 50-100 Мбит/с, а дальше будет еще больше.
2. Видео широко встраивается во все устройства - телефоны и фотоаппараты, не говоря уже о видеокамерах, причем, даже в зеркальные фотоаппараты, хотя, если помните, лет 6 назад это многим казалось глупостью.
3. При необходимости, фотографию можно будет выдернуть из видеопотока (как минимум, из опорных кадров, где есть вся картинка целиком), а при скорости съемки 1/200-1/250 с - обычное (небыстрое) движение объекта на фотографии уже почти не размазывается, поэтому качество фотографии будет очень хорошим.
4. Уже совсем скоро будут выпущены телевизоры с разрешением 8 мегапикселей, позволяющие поддерживать видео с таким разрешением ("4К", т.е. 4000 пикселей по длинной стороне), т.е. проблемы "на чем смотреть такое видео" уже не будет. Конечно, сейчас они пока дороги, но опять же, уже сейчас в Корее можно купить монитор с разрешением около 4 мегапикселей на IPS-матрице всего за 400 долларов.
5. Уже есть тенденция к съемке кино с высокой скоростью - 48-60 кадров (режиссеры - Камерон, Джексон), а со временем, я думаю, скорость съемки поднимут еще выше.
6. Один из примеров фотокамер с быстрой съемкой уже есть - это Никон 1, снимающий со скоростью 60 кадров в секунду на полном разрешении. Конечно, он еще несовершенен, но начало, думаю, этим уже положено.
7. Лично мое мнение: фотография останется уделом профессионалов или продвинутых любителей, занимающихся чисто хужожественной, постановочной или студийной съемкой. Репортажная фотография в нынешнем виде, думаю, тоже исчезнет, ее место займет высокоскоростное репортажное видео или вытащенные из него фотографии.
8. При просмотре видео не так сильно заметны шумы, в отличие от фотографии. Именно этот принцип используется при съемке на высоких значениях ИСО быстрой серией кадров и сложением их вместе (типа мультиэкспозиции), что дает заметное снижение уровня шумов на фотографии.

Сообщение отредактировал Murat A. Sapenov: 25.09.2012, 12:29:24

[mrpumpkin]

Владимир, то что вы назвали "EXR", обозначается как "BSI", т.е. back-side illuminated. Технология "EXR" от Фуджи - это другое.

Конструкция матриц Фуджи EXR отличается от традиционной байеровской.



Фуджи раньше устанавливала такие матрицы в некоторые компакты, которые тогда превосходили конкурентов в плане чувствительности. Далее они продолжили развитие своей технологии в APS-C матрицах, например, в новых моделях своих беззеркалок X-Pro 1 и X-E1. Последняя будет большим хитом, как и Х100.



Матрицы Фуджи позволяют избавиться от АА фильтра, что приводит к более резким снимкам с более высоким разрешением. Это позволило компании Фуджи смело заявить, что качество снимков их кропнутых беззеркалок не уступает снимкам камер с фул-фрейм матрицами.

Есть у Фуджи серьезные недостатки, которые их же матрицы, как мне кажется, и порождают. Медленный автофокус и отсутствие нормального софта для работы со снимками, особенно в RAW формате. Медленным автофокусом и медленным заполнением буфера обладают также камеры Сигмы на матрицах Фовеон.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 25.09.2012, 15:01:42

[Коллекционер]

Подскажите, для начинающего, для дилетанта, подойдет ли модель Panasonic Lumix DMC-FS40 или Canon PowerShot A3300 IS (ваш вариант)?
Какие у нее сильные и слабые стороны?
Читал что у фотоаппаратов много брака по части матрицы и надо это сразу проверять на месте.

Подойдут оба. Насчет матрицы можете не париться - брака у фотоаппаратов по этой части очень мало, но проверить на всякий случай можно. Указанные вами аппараты уже немного устаревшие , поэтому укажите в каком ценовом диапазоне вам нужен аппарат и что будете снимать - тогда уже можно будет сказать, какой аппарат стоит взять.

Тыс за 20-25 тенге. И главное что бы он был маленьким как эти модели (по моему у них есть свой класс).
Что бы фото получались как на Voxpopuli и желательно что бы всё само снимало (как у меня на сотке N82 там резкость сама наводится и квадратик если стал зеленым, то можно нажимать кнопку для съемки).

[Futurist]

съемки 1/200-1/250 с - обычное (небыстрое) движение объекта на фотографии уже почти не размазывается, поэтому качество фотографии будет очень хорошим.
4. Уже совсем скоро будут выпущены телевизоры с разрешением 8 мегапикселей, позволяющие поддерживать видео с таким разрешением ("4К", т.е. 4000 пикселей по длинной стороне),

За 400 USD с разрешением 4к? ну-ка ссылку в студию.

[Murat A. Sapenov]

Тыс за 20-25 тенге. И главное что бы он был маленьким как эти модели (по моему у них есть свой класс).
Что бы фото получались как на Voxpopuli и желательно что бы всё само снимало (как у меня на сотке N82 там резкость сама наводится и квадратик если стал зеленым, то можно нажимать кнопку для съемки).

Если я правильно понимаю, вы хотите, чтобы на фото был размытый задний план?
Внимательно не разглядывал фотографии на Voxpopuli, но, думается мне, там снимают на зеркальные фотоаппараты, которые даже в состоянии б/у стоят, минимум, 30000 тенге (без объектива) и имеют довольно приличные размеры.
Автоматическая наводка на резкость и съемка сейчас есть во всех фотоаппаратах.
Еще, можете поспрашивать пользователя mrpumpkin, он где-то давал ссылки на весьма приличный и относительно компактный фотоаппарат Olympus EPL1, кажется, который продавался за сравнительно небольшие деньги (в районе 200 долларов), правда, за рубежом.

[Murat A. Sapenov]

съемки 1/200-1/250 с - обычное (небыстрое) движение объекта на фотографии уже почти не размазывается, поэтому качество фотографии будет очень хорошим.
4. Уже совсем скоро будут выпущены телевизоры с разрешением 8 мегапикселей, позволяющие поддерживать видео с таким разрешением ("4К", т.е. 4000 пикселей по длинной стороне),

За 400 USD с разрешением 4к? ну-ка ссылку в студию.

Не "4К", а 4 мегапикселя. А ссылка - вот: http://forum.ixbt.co...cgi?id=28:27339

[mrpumpkin]

он где-то давал ссылки на весьма приличный и относительно компактный фотоаппарат Olympus EPL1, кажется, который продавался за сравнительно небольшие деньги (в районе 200 долларов), правда, за рубежом.

Посмотрите здесь. Разные модели Олимпуса, в том числе третьего поколения, как РМ1 с быстрым автофокусом. Factory Demo - это демонстрационные модели, которые стояли на витринах.

[Murat A. Sapenov]

он где-то давал ссылки на весьма приличный и относительно компактный фотоаппарат Olympus EPL1, кажется, который продавался за сравнительно небольшие деньги (в районе 200 долларов), правда, за рубежом.

Посмотрите здесь. Разные модели Олимпуса, в том числе третьего поколения, как РМ1 с быстрым автофокусом. Factory Demo - это демонстрационные модели, которые стояли на витринах.

Спасибо.