Перейти к содержимому

Фотография

Опять трясетинформация о землетрясениях

* * * * - 60 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 26587

#6884417
MastX

MastX
  • Модератор
  • 9 835 сообщений

*
Популярное сообщение!

Закреплённое сообщение.


Самая оперативная и достоверная информация о землетрясениях в мире доступна там - http://www.emsc-csem...urrent&sub=list
если что-то показалось и хочется в этой теме поделиться впечатлениями, то рекомендуется для начала свериться с реальным положением дел...
Карта ближайших землетрясений http://www.emsc-csem...ke/near_you.php

Рекомендации Министерства по ЧС РК - http://www.emer.kz/s...our/zemletr.php

Пункты сбора при землетрясении http://dchs-almaty.kz/index.php?id=113

Центр Сбора и Обработки Специальной сейсмической информации http://www.kndc.kz/index.php/ru/

Одна из методик поиска укрытий во время землетрясения http://nepropadu.ru/...vival/1089.html


Сообщение отредактировал GreatMouse: 20.11.2015, 13:56:53

  • 136

#16036254
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 550 сообщений

*
Популярное сообщение!

[ex]Внимание всем! С 20:00 часов, 10 мая 2011 года в данной теме все сообщения, не соответствующие тематике темы будут удаляться, а авторы будут награждаться плюсом по пункту 2.2.7 Правил Форума. Сообщения о том, что "кто-то сказал, бабушка ЧСника сказала, один сайт сказал, что такого-то будет сильное ЗТ будут удаляться, а авторы будут уходить в вечный БАН по пункту 2.2.2. Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 10.05.2011, 19:44:50

  • 32

#19601
BOV

BOV
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Koba, такое ощущение, что мы с вами говорим на разных языках. Никто не говорит, мол, я вот такой смелый, ничего не боящийся чел, а вы придурки, сидели на улице... Вот я не выходил почему? Потому-что думаю, что ЗТ предсказывать ещё не умеют, и все высказывания типа "Сегодня с 21-00 до 0-00 будет ЗТ 9 баллов" просто игнорирую. Где-то проскальзывает мысль "А вдруг", а потом понимаю, что это просто ничем не подтверждённые слухи. Никто ведь точно не знает, правда?



Полностью согласен!
Предсказать такое очень мало шансов.....
  • 0

#19602
Moonless

Moonless
  • Свой человек
  • 576 сообщений

С 20.00 (1.05.11) по Аль-Фараби была пробка (как в час пик).

А вот это неправда... Я сама ехала в это время по АФ. Дороги были пустые, а когда выехала за город, была целая вереница машин, которые наоборот, ехали в сторону города. Я даже удивилась, что в 9 вечера их так много...
  • 0

#19603
Renegade

Renegade
  • В доску свой
  • 2 622 сообщений

Объясняю, в хрущебах, которые смогут пережить 9 баллов, бетонные плиты держаться на крюках у них в стыках между плитами каучук с наружи и из нутри они всего лишь легко заштукатурены. При 9 баллах бетонная плита хрущебки начинает двигаться самостоятельно от самого здания не создавая нагрузки на каркас. Если землетрясение выше 8 баллов, бетонные плиты просто срываются со своих крюков и падают на землю, резко уменьшая вес самого здания и те жильцы, кто за батареи крепко ухватятся, имеют все шансы пережить даже 9-11 баллов.


если человек дурак, то это надолго...
  • 1

#19604
varel

varel
  • В доску свой
  • 1 827 сообщений

Объясняю, в хрущебах, которые смогут пережить 9 баллов, бетонные плиты держаться на крюках у них в стыках между плитами каучук с наружи и из нутри они всего лишь легко заштукатурены. При 9 баллах бетонная плита хрущебки начинает двигаться самостоятельно от самого здания не создавая нагрузки на каркас. Если землетрясение выше 8 баллов, бетонные плиты просто срываются со своих крюков и падают на землю, резко уменьшая вес самого здания и те жильцы, кто за батареи крепко ухватятся, имеют все шансы пережить даже 9-11 баллов.

Вот про что имелось ввиду, говоря о батареях. И это факт.... СПИТАК 88 год

Прикреплённые изображения:

  • спитак.jpg

Сообщение отредактировал varel: 03.05.2011, 11:54:38

  • 0

#19605
olesja

olesja
  • Завсегдатай
  • 184 сообщений


Объясняю, в хрущебах, которые смогут пережить 9 баллов, бетонные плиты держаться на крюках у них в стыках между плитами каучук с наружи и из нутри они всего лишь легко заштукатурены. При 9 баллах бетонная плита хрущебки начинает двигаться самостоятельно от самого здания не создавая нагрузки на каркас. Если землетрясение выше 8 баллов, бетонные плиты просто срываются со своих крюков и падают на землю, резко уменьшая вес самого здания и те жильцы, кто за батареи крепко ухватятся, имеют все шансы пережить даже 9-11 баллов.

Вот про что имелось ввиду, говоря о батареях

Поразили!!!!! Судя по снимку, можно и на балконе постоять)
  • 0

#19606
Seb Loeb

Seb Loeb

    рыбачок

  • В доску свой
  • 4 136 сообщений
не знаю откуда слухи о ЗТ 1 мая между 21-24 часами распростронил, но реакция людей была мгновенная. Сам я панике не поддался, но успокоить других и опровергнуть могу, как и многие из нас, в том числе власти.
Все таки люди такие паникеры...хоть и боюсь ЗТ, и есть более менее приближенный источник прогнозов, стараюсь не говорить дабы не испугать :fie:
  • 0

#19607
mahamur

mahamur
  • Гость
  • 39 сообщений
Стоимость глубинного бурения - порядка 150 у.е. за 1 метр. Соответственно, пробурить скважину глубиной в 10 000 метров обойдется в 15 000 000 долларов.

Повторюсь: Не существует механизмов/технологий, позволяющих прогнозировать землетрясения на период, достаточный для проведения эвакуационных мероприятий.

----------------------------------------------------------------------------------
Еще полсотни лет назад сейсмологи начали собирать статистические данные, чтобы в дальнейшем прогнозировать землетрясения. Ученые были полны надежд, что их труды не станут напрасными и в будущем удастся избежать огромных людских и экономических жертв при катаклизмах земной коры.

Стоит сказать, что работы велись не только по наблюдениям за движениями земной коры, но и за животным миром, который очень остро реагирует на изменения внешнего мира. Японским ученым даже удалось найти специальных аквариумных рыбок, которые очень чутко улавливают изменения электромагнитных колебаний и начинают беспокойно себя вести.

Сегодня, спустя 50 лет, большинство попыток спрогнозировать землетрясение все еще неудачные. Иногда, ученым удается спрогнозировать катаклизм, однако многие склонны считать такие изыскания «тыканьем пальцем в небо».

Именно поэтому, сегодня многие ученые считают, что прогнозирование – задача, пока, непосильная для человечества и следует бросить все силы на создание особой системы оповещения, которая будет предупреждать людей об опасности хотя бы за несколько минут до катастрофы.

------------
Предсказывать землетрясения люди хотели научиться с самого их появления. Уже много веков подряд человечество бьется над этой проблемой. Первую попытку предприняли, как говорится, всем миром. Организовывались целые группы исследователей, которые изучали не только последствия землетрясений, но и следили за изменениями, которые происходили непосредственно перед ними.

Эти всемирные попытки не принесли больших результатов. В 1950 году ученые из бывшего СССР начали свою программу по прогнозу землетрясений. В ходе исследований было получено множество интересных данных. Но предсказать реальной угрозы не удалось. Первая самостоятельная попытка советских ученых провалилась.

После неудачи Советского Союза за дело взялись китайцы. Китайцам удалось достичь некоторых результатов. Они даже похвастались точным предсказанием землетрясения в городе Хайчен. Китайские ученые утверждали, что они уже за несколько часов знали о предстоящей трагедии и сумели должным образом подготовиться. Но долго радоваться китайцам не пришлось. Землетрясение 1976 года не далеко от Пекина прогнозировать не удалось.

Мировая общественность пришла в уныние после двух неудач подряд. Сейсмологи всего мира продолжали неустанно работать над решением проблемы. Им удавалось несколько раз достаточно точно предсказать несколько землетрясений, но основное количество трагедий никаким предсказаниям не поддавалось.

Сегодня различают несколько видов прогнозов, которые можно давать относительно землетрясений: долгосрочный прогноз, среднесрочный прогноз и краткосрочный прогноз. Меньше всего споров вызывает, конечно, долгосрочный прогноз. В время этого прогноза изучаются изменения напряжения в литосфере, сейсмическая прозрачность литосферы. Такие прогнозы составляются сроком от нескольких месяцев до нескольких лет.

Среднесрочный прогноз позволяет предсказать землетрясение за несколько месяцев до него. В основе такого прогноза лежат наблюдения за геофизическими полями. Эти прогнозы не очень успешны, но в общем потоке событий даже такие скромные данные представляют некую ценность.

И, наконец, краткосрочный прогноз. К этими прогнозам предъявляют большие требования. Ведь от точности таких прогнозов зависят тысячи человеческих жизней. Приведем в пример два китайских землетрясения 1975 и 1976 годов. В первом случае люди были эвакуированы за два часа, во втором – погибли сотни тысяч, так как ученые побоялись ложной тревоги.

----------------------------------------------------

Сообщение отредактировал mahamur: 03.05.2011, 11:57:46

  • 0

#19608
Koba

Koba
  • Свой человек
  • 969 сообщений

Koba, такое ощущение, что мы с вами говорим на разных языках. Никто не говорит, мол, я вот такой смелый, ничего не боящийся чел, а вы придурки, сидели на улице... Вот я не выходил почему? Потому-что думаю, что ЗТ предсказывать ещё не умеют, и все высказывания типа "Сегодня с 21-00 до 0-00 будет ЗТ 9 баллов" просто игнорирую. Где-то проскальзывает мысль "А вдруг", а потом понимаю, что это просто ничем не подтверждённые слухи. Никто ведь точно не знает, правда?

Да просто НЕ НАДО ВЕДЬМ ловить ПОСЛЕ чумы, которую вызвало отсутствие гигиены и мед. помощи.
Как правило этим занимаются те кто пользовался услугами ВЕДЬМ и хотят скрыть это уничтожив ВЕДЬМ. Так понятнее???
Так или иначе (кроме совсем в дупель пьяных) ВСЕ инстинктивно чувствовали опасность.
Так называемые "паникеры" позволили бы тысячам людей спастись, если бы действительно "жахнуло".
Кроме того источник "паники" исходил от "государевых" людей (милиция, ЧС, пожарники и прочее).
Хорошо, что обошлось, но теперь ЗАМАЛЧИВАТЬ неготовность системы к ЧП и спускать собак на "паникеров" - это бездействовать и поощрять ХАЛАТНОСТЬ и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Так понятнее???
  • 0

#19609
Loralin

Loralin
  • Гость
  • 37 сообщений


И передача по каналу АЛМАТЫ очень кстати была в 00/30. ЧСники и ученые сейсмологи народ успокаивали, а сами наверно на дачу после эфира рванули. В общем гос структуры у нас в своем амплуа - что скажут то и говорят, актеры. Первый толчек "на лицо" 5,4 бала - а они нет 4 и всё!

У меня отец сейсмолог, академик и пр., т.е. в самой что ни на есть "теме". Друзья естественно все знают. В тот день телефон раскалился до красна! Так вот я всем так и говорил, сидим 3 семьи в квартире, все с детьми (на празднички приехали :D ), даже на улицу не выходим.


Жаль я не могла дозвониться в ту передачу... не могли бы Вы , уважаемый Маке2030, прояснить у Вашего отца для нас всех такой вопрос:
В той самой передаче позвонила жительница Алматы, в панике и сказала что у неё в доме 1960-х г.п. пошла трещена по потолку.
Кажется сейсмолог ученый сказал , что " все дома нашего города 1950- 60х г являются заведомо НЕ СЕЙСМОУСТОЙЧИВЫМИ ..." . При этом в этой же передаче наши представители властей уверяли что нет оснований для объявления ситуации ЧС. А когда будет основание - когда только в элитных домах высокопоставленных чиновников и агашек пойдут трещены?! Ведь 50% Алматы - это постройки 50-60-х годов! :confused: Если Ваш отец "в теме", может ему стоит высказать свое профессиональное мнение на правительственном сайте. Разве нас народ послушают, может к ученым прислушиваются...
Спасибо!
  • 0

#19610
Loralin

Loralin
  • Гость
  • 37 сообщений
кстати не хрущеБка а хрущеВка. Т.к. строилось при Хрущеве :lol:

Сообщение отредактировал Loralin: 03.05.2011, 12:00:40

  • 0

#19611
Koba

Koba
  • Свой человек
  • 969 сообщений

не знаю откуда слухи о ЗТ 1 мая между 21-24 часами распростронил, но реакция людей была мгновенная. Сам я панике не поддался, но успокоить других и опровергнуть могу, как и многие из нас, в том числе власти.
Все таки люди такие паникеры...хоть и боюсь ЗТ, и есть более менее приближенный источник прогнозов, стараюсь не говорить дабы не испугать :fie:

ТЕРМИНАТОР Т-800???
Так ЗТ и было между 21.00 и 24.00)))
Взято тут
2011-05-01 23:52:39.9 43.61 N 77.69 E 1 mb 4.1 EASTERN KAZAKHSTAN
2011-05-01 23:27:25.6 43.60 N 77.70 E 1 mb 4.1 EASTERN KAZAKHSTAN
  • 0

#19612
Tata Svet

Tata Svet
  • Гость
  • 14 сообщений
Да в Алматы сейчас вообще нет сейсмоустойчивых домов. Новое жилье строят, как попало. А дома старой постройки...... Усталость материала + варварская эксплуатация.
Мы живем в панельке 76 года постройки на 8 этаже. Нас и при 2-3 –х баллах раскачивает.
Так что мы «выпендриваться» не стали. После первого толчка из дома ушли, а ночевать уехали на дачу.
  • 0

#19613
Ежовая Рукавица

Ежовая Рукавица

    aka Варежка

  • В доску свой
  • 4 629 сообщений
http://tengrinews.kz...an_news/186572/ Капшагайское водохранилище спасло Алматы от разрушительного землетрясения
Землетрясение было техногенного характера.
  • 0

#19614
Virtuon

Virtuon
  • Завсегдатай
  • 183 сообщений

В той самой передаче позвонила жительница Алматы, в панике и сказала что у неё в доме 1960-х г.п. пошла трещена по потолку.
Кажется сейсмолог ученый сказал , что " все дома нашего города 1950- 60х г являются заведомо НЕ СЕЙСМОУСТОЙЧИВЫМИ ..." . При этом в этой же передаче наши представители властей уверяли что нет оснований для объявления ситуации ЧС.


http://www.kn.kz/articles.php?id=1630

Понятно, что жителей южной столицы в первую очередь интересует, какие дома входят в те самые 30 процентов несейсмостойких зданий.

В первую очередь, как считают эксперты, это саманные постройки.

На втором месте – кирпичные дома с деревянными перекрытиями 1930–1940 годов постройки. Среди алматинцев бытует мнение, что эти дома надежные – ведь их строили японские военнопленные и в них достаточно толстые стены – 60–70 сантиметров. Но, как пояснили нам специалисты, толщина стен не играет особой роли в вопросе сейсмостойкости. Важна прочность сцепления кладки, которую в то время не могли обеспечить. К тому же японские военнопленные (а это, как правило, были крестьяне, призванные на фронт) не имели никакого понятия о сейсмостойкости зданий.

Далее идут кирпичные трех- и четырехэтажные дома с железобетонными перекрытиями, построенные в конце 50-х – начале 60-х годов. В Алматы несколько сотен таких зданий, они расположены в центре города – на улицах Тимирязева, Бухар жырау, Байтурсынова, Масанчи, на проспекте Достык.
Заключение о сейсмостойкости этих зданий было сделано еще сорок лет назад, – поясняет Игорь Ицков. – В 1967 году, когда строилась плотина Медео, заместитель директора по научной работе нашего института Толебай Жунусов выступил с предложением построить рядом с плотиной экспериментальную площадку для испытания зданий, наиболее распространенных в Алма-Ате. Динмухамед Кунаев поддержал идею, были выделены средства. Рядом с плотиной построили крупнопанельный и кирпичный дома, а также несколько видов каркасных домов. Были установлены приборы, к испытанию привлекли специалистов со всего Союза. Как известно, строительство плотины велось с помощью взрывов. Конечно, взрыв – это не землетрясение, но трясет тоже изрядно. Все типы зданий, кроме кирпичных, хорошо перенесли взрыв. А кирпичное здание 308-й серии получило серьезные повреждения. В 1968 году такие дома перестали строить.


За всю историю землетрясений в странах бывшего Союза крупнопанельные здания ни разу не разрушились! В 1976 году в результате землетрясения силой 9 баллов в узбекском городе Газли выстояло четырехэтажное крупнопанельное здание, которое не имело никакого антисейсмического усиления. В армянском городе Спитаке во время разрушительного землетрясения 1988 года удар стихии выдержали два крупнопанельных здания 1960-х годов постройки, рассчитанные на 7 баллов. Одно здание почти не имело повреждений, в другом частично обрушились блочные перегородки.


  • 0

#19615
Tigra

Tigra

    ХЫщница

  • В доску свой
  • 7 794 сообщений

Так называемые "паникеры" позволили бы тысячам людей спастись, если бы действительно "жахнуло".

как показывает мировая практика, больинство людей погибают именно из-за паники и неверных действий. так что паникеров нужно расстреливать, как в военные годы.

Loralin,
тут уже писали, что трещины идут в штукатурке, а не в кирпиче. так что повода для паники, скорее всего, точно нет.
в 1966 году во время ЗТ в Ташкенте (официально было 7,7 баллов, очевидцы настаивают на 9) не выстояли только дома в частном секторе, 90% саманные. Один из кирпичных домов 50-х гг. постройки стоит до сих пор. в нем пережили землетрясение мой отец и бабушка с дедом :-)
  • 0

#19616
lin_k

lin_k
  • В доску свой
  • 2 359 сообщений
А интересно у кого нибудь домашние животные среагировали заранее до землетряса? И какие? А то у кого не спросишь - все кошки и собаки дрыхли, такое ощущение что китекат и педигрипал напрочь отбили им природный инстинкт самосохранения!
  • 0

#19617
Make2030

Make2030
  • Свой человек
  • 516 сообщений

Жаль я не могла дозвониться в ту передачу... не могли бы Вы , уважаемый Маке2030, прояснить у Вашего отца для нас всех такой вопрос:
В той самой передаче позвонила жительница Алматы, в панике и сказала что у неё в доме 1960-х г.п. пошла трещена по потолку.
Кажется сейсмолог ученый сказал , что " все дома нашего города 1950- 60х г являются заведомо НЕ СЕЙСМОУСТОЙЧИВЫМИ ..." . При этом в этой же передаче наши представители властей уверяли что нет оснований для объявления ситуации ЧС. А когда будет основание - когда только в элитных домах высокопоставленных чиновников и агашек пойдут трещены?! Ведь 50% Алматы - это постройки 50-60-х годов! :confused: Если Ваш отец "в теме", может ему стоит высказать свое профессиональное мнение на правительственном сайте. Разве нас народ послушают, может к ученым прислушиваются...
Спасибо!

Ну вообще-то он занимается сейсмическими предвестниками, а трещины в домах к архитекторам или строителям наверное.
Кстати, крупнопанельные дома в Спитаке лучше всего выдержали. Однако, именно в Спитаке и Ленинакане были зафиксированы случаи массового некачественного строительства, что и явилось основной причиной столь больших человеческих жертв. Дома (в т.ч. и крупнопанельные), в стенах которых содержание цемента были ничтожно мало, арматура, прикрученная друг к другу проволокой (ничего не напоминает?) вместо сварки, и т.д.
Не только на сайте, они везде говорят об этом, просто многие думают, что вся эта возня только чтобы денег из бюджета хапануть. Молодых (моложе 50) ученых сейсмологов в Казахстане 2.
  • 0

#19618
Koba

Koba
  • Свой человек
  • 969 сообщений

как показывает мировая практика, больинство людей погибают именно из-за паники и неверных действий. так что паникеров нужно расстреливать, как в военные годы.

Примеры в студию????
Максимальные жертвы у ЗТ прошедших НОЧЬЮ и перед рассветом (когда люди СПЯТ)
Прочитайте про ЗТ побольше. Хотя бы по ссылкам вверху страницы:

Помните, во время землетрясения очень редко причиной человеческих жертв бывает движение почвы. Главными причинами несчастных случаев при землетрясении являются:

Обрушение отдельных частей зданий
Падение битых стекол
Оборванные электропровода
Падение тяжелых предметов в квартире
Пожары
Неконтролируемое поведение людей при панике (5 ПУНКТ и то ЭТО ВО ВРЕМЯ ЗТ)

Хотя ТЕРМИНАТОРАМ все пофигу, он ЖЕЛЕЗНЫЕ))))
  • 0

#19619
Coco

Coco
  • Постоялец
  • 307 сообщений

Как насчет 12 этажек, что строили после совка. 91-93? Они и так все перекошены. Стпуеньки кривые - гастеры отдыхают. И еще много мелких дефектов. Говортя якобы строили под итальянским архитектором.
Даже если так, то архитектор тот явно не в таком доме живет, а присутствовал лишь на заложении фундамента и ленту резал наверно.

Этот архитектор итальянский их наверное строил под стиль Пизанской башни, чтобы когда по ступенкам поднимаешься, заносило в одну сторону и приходилось за стены держаться :D сейчас вспоминаю ступеньки в своем доме, вроде бы все ровные))), кстати мы почувствовали только первый толчок самый сильный, ночью спокойно спали. Дом 87 г.п. кирпичный
  • 0

#19620
mahamur

mahamur
  • Гость
  • 39 сообщений

Да в Алматы сейчас вообще нет сейсмоустойчивых домов. Новое жилье строят, как попало. А дома старой постройки...... Усталость материала + варварская эксплуатация.


Голословные заявления. Лично присутствовал на сейсмоиспытаниях нескольких многоэтажек ведущих застройщиков - эти здания переживут своих создателей.
  • 0






Последние записи по теме

Количество пользователей, читающих эту тему: 4

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.