Сообщений в теме: 233

[All I wanna do, just have sm fun]

Южные Курилы, Северный Хоккайдо(американцы не разрешили).

Американцы не то что не разрешили
а посчитали что даже с применением атомных бомб потери при штурме японских островов составили бы 1-1,5 млн. человек и хитро решили что без ссср тут не обойтись

[kub]

да глубоко наплевать на мнение таких правдолюбцев.

И где тут - факт потопления и раздачи сувениров?

Учимся читать и видеть то, что было написано. Речь шла о торпедировании? торпедирование было. потопление? после шестого похода и по результатам пятого на борту К-21 появилась еще одна звезда - за ЭМ. это раз. Второе - Тирпиц выведен из строя и встал на ремонт. Заслуга несомненная. Боевая задача по защите конвоя выполнена, в отличие от английского конвоя, защищавшего PQ-17 и "разбешавшегося" по морям по приказу своего-же штаба.

от и получили "сувениры", в том числе при посещении K-21 )))

Нисколько не сомневался, что наплевать. Из таких плевков и строятся досужие домыслы про потопления и раздачу сувениров.

извините некогда приводить выдержки из "анализа" по приведенной вами ссылке, прочтите самостоятельно. Именно так и надо относиться к галиматье.

и потом, самостоятельно разъяснить зеду суть имели неоднократно, с приведением документов и мнением непосредственных очевидцев.
вопрос исчерпан?

[Марк Сестерций Антилох]

СССР, также как и любая другая страна, в такой ситуации повел бы себя точно также, за исключением того, что помощь оказал бы намного меньшую.

Простите, что вы подразумеваете под термином "помощь" ?
Поставки в кредит фактически не участвующей в войне стороной материалов и оборудования (зачастую неприличного качества и по вполне неприличным военным ценам) с последующим послевоенным извлечением прибыли из данного процесса?
подробности в цифрах здесь.

Да, СССР так не поступал. То есть пытался в 50-е-70-е , но финансовый результат получался достаточно бестолковым, ввиду того, что поставки осуществлялись больше по идеологическим, нежели по прагматическим соображениям.

[ZeD]

2All I wanna do, just have sm fun Вы уж извините, но я просто поражаюсь такому бараньему упорству.

И где тут - факт потопления и раздачи сувениров?

Давайте еще раз попробуем думать вместе, как по вашему, контр-адмирал пешком пришел через океан? Или приплыл на катере с 3 офицерами? Экскурсии были не только для офицеров, но и для матросов.

раздачу сувениров.

Еще раз прошу Вас внимательнее читать, не было "раздачи сувениров", а был приставлен матрос, который во время экскурсий следил чтобы лодку не растащили на сувениры, поскольку американские моряки стали болты себе выкручивать на память.
Кстати, а Вы знаете какой устав был в тот момент на американском флоте? Почитайте, очень интересно.

Но когда наши начинают нести ахинею про небывалые потопления, сувениры и подобную шапкозакидательскую чушь

Эту как Вы называете "ахинею" и "чушь" я прочитал в изложении участника событий. А это в свою очередь не "небывалые" а реальные воспоминания, в отличии от многих трактовок истории написанных за стенками белого дома.

Американцы не то что не разрешили
а посчитали что даже с применением атомных бомб потери при штурме японских островов составили бы 1-1,5 млн. человек и хитро решили что без ссср тут не обойтись

Ну вот и вернулись к тому, что я с самого начала сказал - низкие, подлые трусы.

[Messershmitt]

да глубоко наплевать на мнение таких правдолюбцев.

И где тут - факт потопления и раздачи сувениров?

Учимся читать и видеть то, что было написано. Речь шла о торпедировании? торпедирование было. потопление? после шестого похода и по результатам пятого на борту К-21 появилась еще одна звезда - за ЭМ. это раз. Второе - Тирпиц выведен из строя и встал на ремонт. Заслуга несомненная. Боевая задача по защите конвоя выполнена, в отличие от английского конвоя, защищавшего PQ-17 и "разбешавшегося" по морям по приказу своего-же штаба.

от и получили "сувениры", в том числе при посещении K-21 )))

Нисколько не сомневался, что наплевать. Из таких плевков и строятся досужие домыслы про потопления и раздачу сувениров.

извините некогда приводить выдержки из "анализа" по приведенной вами ссылке, прочтите самостоятельно. Именно так и надо относиться к галиматье.

и потом, самостоятельно разъяснить зеду суть имели неоднократно, с приведением документов и мнением непосредственных очевидцев.
вопрос исчерпан?

Вы меня простите, но чем связано повреждение/неповреждение "Тирпица" торпедами ПЛ К-21 с темой "Соединённые Штаты наслаждаются своею безнаказанностью" кроме посещения тремя амерами данной ПЛ в формате экскурсии? Вот если бы тут рассматривалась тема "Адмирал Дадли Паунд козел или адмирал Дадли Паунд все же не козел" то обсуждение результатов похода ПЛ К-21 было бы более чем уместно...

Сообщение отредактировал Messershmitt: 02.04.2007, 15:24:41

[otaku]

Почему то отдельные американцы, сами по себе (сужу по личному опыту общения) - вполне нормальные ребята, но америке как страна, как геополитическая сущность - мерзость страшная, раковая опухоль планеты, можно так сказать нисколько не сгущая краски. Значит ли это, что рядовые граждане амереки никак не влияют на внешнеполитический курс своей страны?

кстати а как быть с наукой и техническим прогрессом стоимостью в триллионы баксов которые двигают штаты

добываемое шпионажом и покупкой мозгов. и иногда с невозможностью собрать, то что наворовали

[Baphomet]

Почему то отдельные американцы, сами по себе (сужу по личному опыту общения) - вполне нормальные ребята, но америке как страна, как геополитическая сущность - мерзость страшная, раковая опухоль планеты, можно так сказать нисколько не сгущая краски. Значит ли это, что рядовые граждане амереки никак не влияют на внешнеполитический курс своей страны?

кстати а как быть с наукой и техническим прогрессом стоимостью в триллионы баксов которые двигают штаты

добываемое шпионажом и покупкой мозгов. и иногда с невозможностью собрать, то что наворовали

точно в дырочку!
примеры приводить - роман писать нада

[All I wanna do, just have sm fun]

2 kub и Zed

И где тут - факт потопления и раздачи сувениров?

Вот тут ?
было заявлено

Кстати, толи Бисмарк, толи Тирпиц, был потоплен советской ПЛ, с одного выстрела, насколько помню (лет 6 назад читал книгу), торпеда попала в кингстоны, бриты долго не могли поверить, что одна подводная лодка способна была затопить такого монстра, но тем не менее когда американских моряков водили на экскурсию на эту лодку то приставляли матроса, который следил чтобы они по болтикам ее не растащили как сувенир.
А второй вообще не был спущен на воду, его прям на верфях и распилили после войны.
Сообщение было отредактировано ZeD: 29.03.2007, 13:50

То что я привел сомнения других-западных сторон и ссылки на них не значит что они однозначно принимаются мною, хотя там и приводятся документы и не только "реальные воспоминания"
Ссылка дана что не все одназначно с Тирпиц.

Нельзя заявлять что Тирпиц был якобы потоплен нами как два пальца обоссать и поэтому амеры мудаки, для доказательства их мудаковости нужны более веские аргументы.
Теперь можно исчерпать вопрос

К Messershmitt
Тирпиц влез после японцев а японцы после того что сша нажились на войне и поетому они редиски а в остальном все хорошо

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 02.04.2007, 18:09:59

[All I wanna do, just have sm fun]

добываемое шпионажом и покупкой мозгов. и иногда с невозможностью собрать, то что наворовали

точно в дырочку!
примеры приводить - роман писать нада

Не бывает все бело или черно

Все же амеры тоже принимают толику действий
по крайней мере создают условия чтоб г-н Сикорский смог создать вертолет, братья Райт полететь, евреи создать бомбу, фон Браун сделать лунолет и т.д.

можно называть это покупкой мозгов
но ведь тем странам у которых эти мозги утекают и скупают в этом виноваты сами

Насчет шпионажа - в СССР тоже немало после войны взято у немцем и тех же амеров. Можно тоже романы написать.

Еще раз Империя коей является США несет и отрицательно и положительное

[U 3]

амеры самые крутые, я взращен их музыкой, их кино, коробочками под названием РС ..... хехе ... интернетом и так далее .... раманы можна писать.

[Tratata]

Еще раз Империя коей является США несет и отрицательно и положительное

В данный момент империя под названием США несет наааамного больше отрицательного чем положительного

[piligrim]

СБЖ
вот мож енто не правильно но когда был Савок хоть какой то апозит был, СЭВ развалился америкоты поганые совсем распустились...Абр абр.....

[Baphomet]

амеры самые крутые, я взращен их музыкой, их кино, коробочками под названием РС ..... хехе ... интернетом и так далее .... раманы можна писать.

стена там

[La Z Boy]

так и я о том же. чтоб уж вас совсем не путать. США во время 2-ой мировой помгли СССР ленд-лизом. за это они достойны только презрения и позора?

ну чтож, приступим:
...программа ленд-лиза представляла собой систему, по которой США передавали в кредит боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырье... любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для США... читал здесь
...подавляющее большинство (более 70%) техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны... а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна... взято оттуда

то бишь, фся ихняя добродетель сводится к подкидыванию дровишек в большой костер, шоп раньше времени не потухло, но и сина не разгорелось... а когда стало в самый раз, то и сами в гости снарядились, союзничков проведать да колышки повтыкать... но и за это они свое спасибо уже получили...

кстати, именно после этого америкоты поняли как же хорошо воевать отстаивать свои интересы за чужой счет, да еще и чужими жизнями... примеры я думаю сами вспомните... (корея, афган...)

и ваще, экономика у них построена по принципу паразитирования на других странах..

ни в коем случае, vaio отличные машинки

спасиб

всегда рад

[victorkz]

Почему то отдельные американцы, сами по себе (сужу по личному опыту общения) - вполне нормальные ребята, но америке как страна, как геополитическая сущность - мерзость страшная, раковая опухоль планеты, можно так сказать нисколько не сгущая краски. Значит ли это, что рядовые граждане амереки никак не влияют на внешнеполитический курс своей страны?

Ну знаете как сказал помойму Задороно ,в наши люди каждый в отдельности "Менделеев Кулибиным погоняет",а все вместе страна идиотов...

[ZeD]

Нельзя заявлять что Тирпиц был якобы потоплен нами как два пальца обоссать и поэтому амеры мудаки, для доказательства их мудаковости нужны более веские аргументы.

У меня складывается впечатление, что Вы вообще не читаете посты оппонентов.

ZeD:Единственное в чем я ошибся, так это в потоплении, возможно в памяти просто отложилось то, что корабль больше не участвовал в боях.

для доказательства их мудаковости нужны более веские аргументы

Их тут уже столько привели...
Назовите мне хотя-бы один значительный эпизод прошлого века после которого можно сказать, что да, америка Великая страна и повела себя так, как должна была повести себя империя на которую можно возложить заботу о мире.
Везде, куда ни копни, только низость, трусость и предательство сочетающееся с бараньим упорством типа "Весь мир в тарары зато мы блин крутыыыыеее..."

Насчет шпионажа - в СССР тоже немало после войны взято у немцем и тех же амеров. Можно тоже романы написать.

К сожалению СССР не взял у них самого важного, умения вести пропаганду.

2victorkz Точно блин!

[otaku]

и ваще, экономика у них построена по принципу паразитирования на других странах..

и не говори, так половину США територ, мерикоты у Европейцев слямзили. хотя МХО все это заговор. Столько разбазарить мерикотам, тем более земли. Не возможно

[kub]

К Messershmitt
Тирпиц влез после японцев а японцы после того что сша нажились на войне и поетому они редиски а в остальном все хорошо

вы опять все привратно поняли, никто не собирается торговаться и тем более оспаривать очевидные всем вещи. во всем остальном тем более )))
это моя дача © Папанов )))

Мессершмидт
чесно говоря не знал что существет мнение о том, что Паунд ... как вы там сказали? впервые слышу такую постановку )))
ну если по теме, то как правило начиная обсуждение с самых казалось бы простых и непричастных к делу вещей, получается ... вывод "с козлами" )))

[СуД]

да, бомбардировки союзников сделали большое дело, фактически парализовав промышленность германии.
а так кто знает, может они и успели бы доработать свои фау, атомную бомбу и реактивные истребители и хз, что у них еще там было...

сорри, что ворошу "могилы", но это очень развеселило. Первая бомба, сброшенная на берлин союзниками убила только слона в зоопарке.

[harmful nature]

статья в "The Guardian", Великобритания, автор Наоми Вулф (Naomi Wolf), 10 мая 2007:

Путь Америки к фашизму

Кто что думает?