Перейти к содержимому

Фотография

Язычество или ...мысли о богах

* * * * - 7 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1302

Опрос: Какого вы мнения? (110 пользователей проголосовало)

Голосовать Неизвестные прохожие не могут участвовать в голосовании

#1201
чебак

чебак
  • Свой человек
  • 953 сообщений

А так же там упоминается про "небесную твердь"... ;)


В старославянком переводе, изданном в 1861 году стоит фраза " небесная твердь", - "И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды" (Быт. 1:5 Синод. пер)
в совр пер." Пусть будет пространство между водами и пусть будут отделены воды от вод" (НМ)
  • 0

#1202
workerman

workerman
  • Свой человек
  • 585 сообщений


атеизм - это вера в отсутсвие бога

Уже неоднократно говорили - это не так. Атеизм = отсутствие веры, атеизм <> вера в несуществоание.

отсутствие веры во что или в кого?
как переводится атеизм?

Сообщение отредактировал workerman: 21.04.2011, 13:44:16

  • 0

#1203
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 4 622 сообщений



атеизм - это вера в отсутсвие бога

Уже неоднократно говорили - это не так. Атеизм = отсутствие веры, атеизм <> вера в несуществоание.

отсутствие веры во что или в кого?
как переводится атеизм?


А-теизм = безбожие (а может и не-божие). Но рассматривать данный перевод можно в двух смыслах:
1. Убеждённость в несуществовании оного (это, насколько я понимаю, атеизм в его нынешнем понимании, а то и антитеизм какой-то),
2. Игнорирование божьей сущности в построении своей внутренней модели мира, т.е., есть ли высшая сущность, или нет её - рациональными методами недоказуемо, а потому данный вопрос вообще не стОит внимания, так вот это, если не ошибаюсь, агностицизм.

Сообщение отредактировал GreatMouse: 21.04.2011, 13:53:03

  • 0

#1204
workerman

workerman
  • Свой человек
  • 585 сообщений


отсутствие веры во что или в кого?
как переводится атеизм?

А-теизм = безбожие. Но рассматривать данный перевод можно в двух смыслах:
1. Убеждённость в несуществовании оного (это, насколько я понимаю, атеизм в его нынешнем понимании, а то и антитеизм какой-то),
2. Игнорирование божьей сущности в построении своей внутренней модели мира, т.е., есть ли высшая сущность, или нет её - рациональными методами недоказуемо, а потому данный вопрос вообще не стОит внимания, так вот это, если не ошибаюсь, агностицизм.

Агностицизм это пожалуй и относится к отсутствию веры, подвергая все сомнению. А атеизм более твердая позиция. Атеизм (а - отрицательная форма, теос - Бог) - это целое течение, приверженцами которого являются в основном из ученого круга. Атеизм это относится скорее к вере в отсутствие божества. Остальное философия так сказать, измышления субъективные.
  • 0

#1205
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто

А-теизм = безбожие (а может и не-божие). Но рассматривать данный перевод можно в двух смыслах:
1. Убеждённость в несуществовании оного (это, насколько я понимаю, атеизм в его нынешнем понимании, а то и антитеизм какой-то),
2. Игнорирование божьей сущности в построении своей внутренней модели мира, т.е., есть ли высшая сущность, или нет её - рациональными методами недоказуемо, а потому данный вопрос вообще не стОит внимания, так вот это, если не ошибаюсь, агностицизм.

вы не обращали внимания на то, что в теории множеств есть квантор существования, но нет квантора несуществования? это я к тому, что нельзя верить в несуществование. я использовал глагол верить. не нужно бояться его использовать. и атеисты и верующие верят во что-то, но вера их разного рода.

верующий верит в то, что природа вещей - сверъестественная.

с верой атеистов сложнее.

покажу на себе. я знаю, что энергия, количество движения и момент количества движения, в замкнутых системах, - сохраняются. законы сохранения - следствие (т.е. эти утверждения строго доказываются аналитически) гипотезы об однородности времени, и однородности и изотропности пространства. т.е. я верю в то, что время однородно, а пространство однородно и изотропно. быть может современная наука сегодня может доказать симметрию пространства и времени (я знаком с некоторыми разделами физики по состоянию, в котором их преподавали 15 лет назад). но в любом случае тогда физикам нужно будет верить в другие ключевые гипотезы. так в чем оличие такой веры? вера атеиста - конструктивна, на этой вере можно построить рациональную картину мира.

#1206
doktor lazavert

doktor lazavert
  • В доску свой
  • 1 624 сообщений

Атеизм это относится скорее к вере в отсутствие божества.

Вы же читайте посты. Убежденность и вера разные слова, и значения у них разные.
  • 0

#1207
_Анюта_

_Анюта_
  • Завсегдатай
  • 164 сообщений


А я не верю, и никакого бога мне не надо. Пусть верят кому надо, а мне и так хорошо.


Вам прежде чем делать такие выводы, надо было, хотя бы, предположить, а что если, Он не виден мне по Его же воле, а что если, я не вижу Его, потому что Он Сам того хочет, и почему-то, кстати? Может быть такое?

А что если, прежде чем увидеть Его, прежде чем заслужить такой величайшей, главнейшей в жизни человека чести, участи и жребия, нужно пройти через определённые испытания, прожить как можно более праведную жизнь, в полном соответствии с Его ожиданиями, заповедями и установлениями, в святых молитвах к Нему, в размышлениях о Его бесчисленных делах, о Его непостижимом замысле, ради чего всё и существует и было задумано Им? А что если, прежде чем увидеть Его, я должен придти к пониманию, что именно Он, Вседержитель, Создатель и Владыка всего и вся более всего заслуживает любви, поклонения, прославления и почитания, и именно в этом спасение и будущее человека, и именно таких Он ищет Себе друзей?

Позвольте мне самой решать какие выводы мне надо было делать и какие не надо было, и какие выводы мне сделать впредь. Как говорится, пусть хочет что хочет, а меня оставит впокое :D. Ничего заслуживать я не собираюсь. с какого перепугу я должна его любить, поклоняться и прославлять? Эта -сущность кажется мне чужой и несуществующей. Пусть ищет кого хочет, а я хочу быть свободной от всякого рабства. Спасение?? Я в нем не нуждаюсь. ;-) Мне правда фиолетово, что он там задумал, и для чего все создал. Хотя в общем как я уже сказала я не верю в его существование- это только миф, выдумка. А вы скиньте с себя этот бред , это иго, и почувствуете несказанную легкость.
  • 0

#1208
workerman

workerman
  • Свой человек
  • 585 сообщений


Атеизм это относится скорее к вере в отсутствие божества.

Вы же читайте посты. Убежденность и вера разные слова, и значения у них разные.

Это разные слова с этим никто не спорит, но это не взаимоисключающие понятия, а дополняющие. Например, что такое вера? Согласно Библии - это убежденность в чем-либо, т.е. убежденность помогает верить. (книга Евреям 11 глава 1 стих) Не будем брать выражение "брать на веру", оно никак не относится к той вере которая описана в Библии.
  • 0

#1209
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 4 622 сообщений



Атеизм это относится скорее к вере в отсутствие божества.

Вы же читайте посты. Убежденность и вера разные слова, и значения у них разные.

Это разные слова с этим никто не спорит, но это не взаимоисключающие понятия, а дополняющие. Например, что такое вера? Согласно Библии - это убежденность в чем-либо, т.е. убежденность помогает верить. (книга Евреям 11 глава 1 стих) Не будем брать выражение "брать на веру", оно никак не относится к той вере которая описана в Библии.


Одна маааленькая поправочка. Выражение "верить в..." не так однозначно, как трактуется. Вдумайтесь в смысл фразы "я верю в себя (в тебя, в него, в прогресс...)". Фраза означает не веру в существование, а уверенность в возможностях лица (или, скажем, явления). В итоге, некоторые люди видят во фразе "верители ли вы в бога?" исключительно фразу "верите ли вы в существование бога?", хотя, на мой взгляд, трактовка здесь гораздо более широкая - от "верите ли вы в то, что бог вам поможет в достижении ваших целей?" до "вверяете ли вы ему свою жизнь?". Так вот - в зависимости от трактовки и ответов на данный вопрос у одного и того же лица может быть несколько.
  • 0

#1210
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 4 622 сообщений

вы не обращали внимания на то, что в теории множеств есть квантор существования, но нет квантора несуществования? это я к тому, что нельзя верить в несуществование. я использовал глагол верить. не нужно бояться его использовать. и атеисты и верующие верят во что-то, но вера их разного рода.

верующий верит в то, что природа вещей - сверъестественная.

с верой атеистов сложнее.

покажу на себе. я знаю, что энергия, количество движения и момент количества движения, в замкнутых системах, - сохраняются. законы сохранения - следствие (т.е. эти утверждения строго доказываются аналитически) гипотезы об однородности времени, и однородности и изотропности пространства. т.е. я верю в то, что время однородно, а пространство однородно и изотропно. быть может современная наука сегодня может доказать симметрию пространства и времени (я знаком с некоторыми разделами физики по состоянию, в котором их преподавали 15 лет назад). но в любом случае тогда физикам нужно будет верить в другие ключевые гипотезы. так в чем оличие такой веры? вера атеиста - конструктивна, на этой вере можно построить рациональную картину мира.


Гм... Тогда уж лучше отталкиваться не от терминов "верующий-не верующий", а от "материалист-идеалист". Атеисты суть материалисты, тут всё как-то более-менее устаканено. Махровый идеалист же увидит высшую сущность даже в солнечном затмении. А вот остальные - уже не разобрать. Агностик не отрицает существования чего-то находящегося за рамками познания, но при этом строит картину мира, отталкиваясь от материальных выкладок. А кто-то ухитряется без особых коллизий в мозгу сочетать в себе качество верующего, скажем, христианина, и при этом заниматься вычислением скорости разбегания объектов во Вселенной. :) В общем, всё очень и очень запутано.
  • 0

#1211
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто

... В общем, всё очень и очень запутано.

да не об этом, я о простом: знать всего - нельзя. когда не хватает знаний, их заменяет вера. материалисты-атеисты-марксисты-маоисты об этом упоминать не любят, это - табу.

#1212
1010101

1010101
  • Читатель
  • 526 сообщений
Моя ссылка

#1213
lin_k

lin_k
  • В доску свой
  • 2 359 сообщений
Кто-то верит в эволюцию, и в свое родство с обезьянами, а кто-то в божественное сотворение прекрасного!
ПС, я верю во второе :D
  • 1

#1214
workerman

workerman
  • Свой человек
  • 585 сообщений


... В общем, всё очень и очень запутано.

да не об этом, я о простом: знать всего - нельзя. когда не хватает знаний, их заменяет вера. материалисты-атеисты-марксисты-маоисты об этом упоминать не любят, это - табу.

О какой именно вере идет речь? Если речь о той вере которая описывается в Библии, то это ошибочное мнение. В самой Библии в Римлянам 10 главе 17 стих гласит: "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.", т.е. знания все таки необходимы. "Брать на веру" взято не из Библии это однозначно, т.к. приведенный стих не единственное место опровергающее такое мнение
  • 0

#1215
workerman

workerman
  • Свой человек
  • 585 сообщений

Одна маааленькая поправочка. Выражение "верить в..." не так однозначно, как трактуется. Вдумайтесь в смысл фразы "я верю в себя (в тебя, в него, в прогресс...)". Фраза означает не веру в существование, а уверенность в возможностях лица (или, скажем, явления). В итоге, некоторые люди видят во фразе "верители ли вы в бога?" исключительно фразу "верите ли вы в существование бога?", хотя, на мой взгляд, трактовка здесь гораздо более широкая - от "верите ли вы в то, что бог вам поможет в достижении ваших целей?" до "вверяете ли вы ему свою жизнь?". Так вот - в зависимости от трактовки и ответов на данный вопрос у одного и того же лица может быть несколько.

Согласен. В принципе в Библии крайне редко встречается сомнения относительно существования Бога, та вера которая там упоминается, она в основном связана с доверием.
  • 0

#1216
KKostya

KKostya
  • Гость
  • 5 сообщений
Все во что-то или в кого-то верят. Атеист - это человек, который воспринимает только то, что может увидеть своими глазами, услышать своими ушами, и осязать своими руками и т.д. Поскольку Бог невидимый, соответственно атеист никогда не примет существования Бога и сверхъестественных вещей. Но, если человек захочет узнать своего Создателя и искренне воззовет к нему, тогда Бог ему откроет ему тайны духовного мира. Рискни, атеист! ;-)
  • 0

#1217
_Анюта_

_Анюта_
  • Завсегдатай
  • 164 сообщений

Все во что-то или в кого-то верят. Атеист - это человек, который воспринимает только то, что может увидеть своими глазами, услышать своими ушами, и осязать своими руками и т.д. Поскольку Бог невидимый, соответственно атеист никогда не примет существования Бога и сверхъестественных вещей. Но, если человек захочет узнать своего Создателя и искренне воззовет к нему, тогда Бог ему откроет ему тайны духовного мира. Рискни, атеист! ;-)

Верующий это тот человек, которому наплели с три короба и он поверил. Это как сказка "Новое платье короля" Ганса Христиана Андерсена. Лично я долго и упорно взывала (мне это привили родители), но к сожалению "господь" остался глух к моим мольбам.. я сделала вывод что его нет :D , Это только обман, самообман, гораздо легче избавиться от этой гнетущей веры, в которой ты все время кому то чего то должен, грешник такой рассякой. И каждый вздох твой уже грех.
  • 0

#1218
Duskiness

Duskiness
  • В доску свой
  • 1 100 сообщений
глюк

Сообщение отредактировал Duskiness: 22.04.2011, 20:15:44

  • 0

#1219
doktor lazavert

doktor lazavert
  • В доску свой
  • 1 624 сообщений

Поскольку Бог невидимый

А почему Он невидимый? Вот и с Моисеем, когда говорил, принял горящим кустом. В чем причина?
  • 0

#1220
_HM_

_HM_
  • Свой человек
  • 635 сообщений

да не об этом, я о простом: знать всего - нельзя. когда не хватает знаний, их заменяет вера. материалисты-атеисты-марксисты-маоисты об этом упоминать не любят, это - табу.

Это не материализм, а кретинизм какой-то...
Понятийный аппарат тут же давал кто-то - гипотезы.

Кто-то верит в эволюцию, и в свое родство с обезьянами, а кто-то в божественное сотворение прекрасного!
ПС, я верю во второе :D

Кто-то вообще видит зубных фей, потому что у него белая горячка. Только причём тут это?!
В научном подходе нет такого понятия, как вера. Есть теории и гипотезы. Попытайтесь изучить вопрос хотя бы для общего развития, вместо того, чтобы совать понятие ВЕРА куда ни попадя.
Можно полагать, придерживаться точки зрения - эти понятия основываются на фактах, и прекрасно заменяют веру там, где недостаточно знаний.

Сообщение отредактировал _HM_: 22.04.2011, 22:28:55

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.