Kseniya Plakhotniyuk

Потому что, конечно же, я знаю, что Беларусь для меня сейчас лучше, чем Казахстан, и я благодарна, что есть такая страна без визовых препонов и разрешений на работу. Но это вовсе не говорит о том, что это лучшая страна в мире. Объективно так. С уважением.

 

Именно об этом я и говорю. Вы благодарны, что такая страна есть, а кому вы обязаны, что она есть. И вы пренебрежительно отзываетесь об этом человеке. Прочитайте мои посты внимательно.

Не надо его любить, он не ваш любовник. Просто, уважайте.

И по поводу своего мнения, у убийца оно тоже есть. А то, что молодежь сей час не имеет понятия о Родине, так это тоже вина родителей, все кинулись зарабатывать деньги.

Забыли о всем на свете. О морали, о совести.

Вы обратите внимание, кто богатые люди, все беспринципные. Готовы за копейку задушить ближнего. Скольких они пустили по миру, скольких обездолили.

И вы одна из них. Нет своего угла, мотаетесь по свету, как цыгане. 

А судя по мыслям не чем не отличаетесь от них. Только при дележе не досталось.

 

А по поводу, любите, не любите, это ваше, так сказать. В общем мне вас даже жалко, Никчемные люди, Так и будете болтаться, и искать где лучше. 

Все на халяву.

Такс, насчет моей аморальной личины я сейчас тут не буду рассказывать) А теперь Вы прочтите плизз мое сообщение про "диктатора"... Прочли? Видите там что-то про то, что я не уважаю Президента? Нашли? Нет там такого. Я просто написала, что мне все-рав-но, кого и кто как называет. А Вы меня все убеждаете, что я не уважаю... А я вот наоборот, уважаю, представляете? А Вы нашли строчку с которой можно засобачиться с кем-то с форума, и вперед. Вы что-то полезное рассказали про Беларусь вообще или просто настроение всем попортить здесь сидите?

Все, больше не будем эфир засорять, теперь только по теме страны. Прошу прощения у модераторов!

 

Ну в общем так: у каждого свои моральные воззрения на эту на жизнь, у каждого так сказать, свой крест)) Но я не думаю, что на данном форуме будет полезно распинаться о том, что ах как классно жить в РБ, приезжайте все сюда, да будет вам тогда счастье... Это ведь однобокая правда. А людям нужны конкретные отчеты: что хорошо, что плохо, какие будут трудности, где соломку подстелить. И я стараюсь про все это время от времени писать. А с любовью к странам проживания пусть каждый сам разбирается.

 

Да, мне с детства не показал никто, что такое патриотизм, как любить место, где родился. Показали только национализм, девальвацию, неработающие законы. Я люблю семью, двор, где провела детство, парки, где гуляла. Но не буду же я всю жизнь утверждать, что эта страна такая распрекрасная, раз в ней есть такой вот двор и парк) Не знаю, как объяснить, вы не поймете, ведь в чужую кожу не влезешь.

 

Вы пишете, что вам не показали в детстве, что такое хорошо, а что такое плохо. И в этом виноваты в первую очередь ваши родители.

А в скором времени ваши дети будут говорить, что им тоже не внушили, что такое Родина. И так по кругу.

Но больше всего поражает, что человек понимает, что такое хорошо, и что такое плохо, но менять не чего в себе не хочет, прикрываясь тем, что его не научили.

Так легче жить, зачем напрягаться?

И не кто не говорит, что Беларусь рай. Хватает своих трудностей. Просто надо уважать тех, куда едешь, в том числе и президента.

И по поводу этого:  Не знаю, как объяснить, вы не поймете, ведь в чужую кожу не влезешь.

Не надо не чего объяснять, и доказывать. Надо просто уважать ЛЮДЕЙ, в том доме куда вы пришли, вместе с главой семьи.

 

ой, это у Вас уже какие-то глобальные переживания пошли! Давайте-ка здесь не будем меня воспитывать. А родителей вообще не трогайте, не люблю такого...

А форумчанам я хочу сказать, чтобы вы были готовы, что такие люди и будут вас ждать в имиграции - они будут говорить, что вы понаехали, что вы их не уважаете, не любите, потом, что вы зарабатываете их деньги, потом, что вы загрязняете собой их страну, чтобы вы ехали вообще обратно, раз вы не патриот... Это правда в каждой стране так, поверьте. Но к счастью, есть и другие люди - своим поведением они показывают, что страна действительно по культурному уровню выше - не болеет фашизмом, нацизмом и морализмом.

Молодые всегда поймут, что человек ищет, где лучше. И надо адекватно относится к миграционным процессам, а патриотизм сейчас это отсутствие чувства самосохранения. Молодежь в Минске, например, всегда удивляется, почему мы к ним приехали жить, говорят: "А мы наоборот все хотим отсюда уехать в Европу, в Америку или Россию...! И у меня нет никаких оснований называть их невежами и аморальными людьми. У них просто есть СВОЕ мнение. А у меня своё) Потому что, конечно же, я знаю, что Беларусь для меня сейчас лучше, чем Казахстан, и я благодарна, что есть такая страна без визовых препонов и разрешений на работу. Но это вовсе не говорит о том, что это лучшая страна в мире. Объективно так. С уважением.

Ну в общем так: у каждого свои моральные воззрения на эту на жизнь, у каждого так сказать, свой крест)) Но я не думаю, что на данном форуме будет полезно распинаться о том, что ах как классно жить в РБ, приезжайте все сюда, да будет вам тогда счастье... Это ведь однобокая правда. А людям нужны конкретные отчеты: что хорошо, что плохо, какие будут трудности, где соломку подстелить. И я стараюсь про все это время от времени писать. А с любовью к странам проживания пусть каждый сам разбирается.

Да, мне с детства не показал никто, что такое патриотизм, как любить место, где родился. Показали только национализм, девальвацию, неработающие законы. Я люблю семью, двор, где провела детство, парки, где гуляла. Но не буду же я всю жизнь утверждать, что эта страна такая распрекрасная, раз в ней есть такой вот двор и парк) Не знаю, как объяснить, вы не поймете, ведь в чужую кожу не влезешь.

Сразу так всем вместе напишу) Да, молодая - 24 года, да, циничная, переезжаю из страны в страну каждый год последние 5 лет. Без цинизма просто погибнешь в миграции, это надо знать каждому. Ведь никто приезжих не любит ни в одной стране мира, даже в самых толерантных. Так что нужно чувства отставить в сторону.  Просто выполняете миграционные требования, платите налоги, налаживаете жизнь... А если вот допустим, как в Беларуси, приехали вы с Казахстана с детьми,а  тут так рраз! - медицина вся платная, а гражданам России бесплатная! А тут так случилось, что вы Беларусь любите. И что? Обида-то ведь будет очень большая тогда на страну: вы так верили ей, а она,такая сякая... Ну, такие мои мысли)

 

 

Не пойму. Какого черта, поехали жить к диктатору. Значит у диктатора лучше, чем у демократов.

 

Ну что ж Вы так категоричны . Ксения же где-то писала - что в РБ для них промежуточная инстанция - пускать корни они там и не планировали. Она просто делиться с нами опытом проживания на территории РБ

 

Ну просто не красиво.  Ну езжайте в Конго, в Бангладеш, чем не промежуточная страна. 

Едете в Беларусь.

Да по тому, что у диктатора порядок, чистота, можно без опаски гулять по улицам.

Это, как придти в гости, и сказать хозяину. Мне у тебя хорошо, но ты козел.

А категоричными быть надо. Так можно дойти до ручки, да мы в принципе, уже и дошли.

 

А что такого? Живем легально, налоги платим большие, лечимся платно, своим домохозяйством деньги в экономику вкладываем, да? А Президент, скажите, любит ли меня лично? Нет! А я его должна, что ли. Такое впечатление, что Вам очень мало лет... Или Вы ни разу не мигрировали никуда, потому что с таким мировоззрением - это будет фатально. Очень извиняюсь, если оскорбила чем-то!

 

Не пойму. Какого черта, поехали жить к диктатору. Значит у диктатора лучше, чем у демократов.

 

Ну что ж Вы так категоричны . Ксения же где-то писала - что в РБ для них промежуточная инстанция - пускать корни они там и не планировали. Она просто делиться с нами опытом проживания на территории РБ

 

Ну да, я вообще-то это я для прикола написала про диктатора, тут все так шутят и живут в РБ, ничего. Просто кто-то юмора не понимает, таким везде не просто))) А мне все равно, что он диктатор, хоть пусть даже и отчасти. Я вообще не понимаю, как можно любить и уважать правительство, его можно только либо принимать, либо бежать из страны. Мне важно, насколько в стране комфортно жить, а не любовь к монархам. Все сказала)

Хочу еще поделиться информацией, так, для общего развития) В ноябре у меня был опыт получения визы в Великобританию - в Минске это делается очень быстро (за 3 дня). И в центре Минска. Раньше, живя в Караганде, я о таком и мечтать не могла, потому что за визой надо было бы ехать аж в Алмату и даже два раза. Так что это хорошая новость для тех, кто хочет перебраться из уездного казахстанского городка в столицу Беларуси!

Но есть и подводные камни: так вам не сделают шенгенскую визу, если у вашего РВП остается три месяца до замены. У нас как раз срок замены РВП выпадает на лето, и мы не сможем по Европе попутешествовать до осени(( Еще в Беларуси нет консульства США, так что визу туда людям приходится получать в Киеве. С консульством США Лукашенко поссорился, потому что он гордится своим диктаторством)) А американцы этого никак не выдерживают своими нежными душами...

Спасибо большое, diwwa, за такое подробное освещение вопроса о медицине!

Действительно, проблема эта - одна из важнейших при переезде в РБ. И надо обязательно все это знать, если собираешься переезжать с детьми или планируешь рожать ребеночка. Потому что надо сразу принять и понять, что отныне медицинская забота об организмах членов семьи целиком и полностью на кошельке этой самой семьи!

Ситуация усложняется еще и тем, что иностранцу нужно еще найти такую клинику, где ему быстро и качественно предоставят обслуживание.

На моем примере: была на приеме в платной клинике у гастроэнтеролога, она потыкала пальчиком, говорит "делайте УЗИ и ФГДС". УЗИ - это легко и не очень дорого, сделала в той же клинике. ФГДС (эндоскопия) делается далеко не в каждой платной клинике. Пошла искать (а я тогда не знала, что цены для иностранцев ТАК различаются). Нашла в городской поликлинике, посидела в часовой очереди с бабками и их страданиями. Перед процедурой показала паспорт, а мне и говорят " с вас будет 1 500 000"... Вот так-то, а для беларусов 320 000. В пять раз сложнее мой желудок изучать.  Однако, от сидение в очередях и зеленых страшеньких коридоров меня эти деньги не избавят. А налоги мы с мужем платим размером как средняя беларуская зарплата. На эти налоги лечатся и эти бабки, и все остальные. Обидно. Хоть бы тогда с иностранных граждан брали 50 процентов налогов.

Всем привет! Нашла статью - мнение о жизни Беларуси, правда для тех, у кого ЖЖ не заблокирован! http://yanlaros.live....com/21580.html

Конечно, все не так радужно, как написано, но есть совпадения. Как думаете, кто бывал в РБ?

Теперь немного моих маленьких личных открытий после полугода жизни в Минске:

- Не удивляйтесь и не обижайтесь, когда вы ответили на вопрос беларуса "откуда ты?" - "из казахстана" - а он такой: "А не похож!". То есть беларусы реально не знают, что за страна там с ними в Таможенном союзе, кто там живет, знают только, что вроде черенькие какие-то)) И не знают они, что куча славян проживает в РК и как мы там оказались!

- оказывается в РБ есть такая форма бизнеса - когда творческие тетеньки пытаются продавать свои поделки через интернет, так вот - в РБ за это штрафуют и обязуют платить по 40 евро ежемесячно (шоб вы знали, это большие деньги для Беларуси)

- в РБ очень много мест для зимнего спорта, у половины населения есть лыжи, спецкостюмы, сноуборды, коньки. Наслаждайтесь!

- Очень часто в Минске, а также Бресте и Гродно проводятся различные выставки животных, каждую неделю - я это люблю очень! И вообще культурная жизнь как-то поживее, чем в РК (по крайней мере, чем в Караганде).

- Поначалу в общественных местах кажется, что беларусы равнодушные буки - продавщицы вообще не улыбаются и не здороваются. Но потом становится понятно, что это они так время и энергию экономят. Но стоит с человеком начать общаться в неформальной обстановке - и вот он уже приветливый!

Эх,как же тоже туда хочу)))Но моей маме какие то птицы напели что там жить нереально,люди злые ,да и еще вспомнила рассказы свекрови,кот была снохой беларуссов,в общем ни в какую(((Но мы все равно поедем смотреть )

Да уж, знакома история, когда птицы "напевают")) Конечно же, надо смотреть. Но лично для меня в РБ намного комфортней в плане людей. Да, улыбаются меньше в кафе и продавщицы тоже. Но здесь чувствуется спокойствие в людях - не страшно, когда вечером домой возвращаешься, а сзади толпа молодежи (парней), не боишься, что сейчас вот скажут "Оу, девущка, какой, позакомимся"... А в Караганде было страшновато временами. В общем, что бы ни говорили: общекультурный уровень выше, много молодежи воспитанной и спокойно, потому что нет межнациональной розни.

Фото не мое, увидела на Одноклассниках, за подлинность не ручаюсь) 

Такой набор продуктов дают детям до 2 лет каждый месяц бесплатно в Беларуси.

Ахаха, от оно че! На наши имигрантские налоги своих деток кормют))))

 

в медобслуживании (а я писала, что цены различаются для беларусов и для нас). 

 

да, про это тут уже подробно несколько страниц назад писали... Чем несказанно удивили...

Мы вот тоже на распутье... 

Но вчера имела диалог на детской площадке. Та мама не в курсе, что у меня родня в РБ, начала с того, как сложно ее сыну-первоклашке дается казяз, что через день этот урок и на дом задают очень много (в среднем выучить надо 20-40 слов, при этом построение предложений, словообразование и тп детям не преподаются, просто тупо учат стихи, слова, тексты)... и продолжила тем, что "а я и не налегаю на этот язык, мы задумываемся об отъезде, еще годик тут посидим, а как младшей в школу идти, так свалим". На выбор два варианта: Беларусь или российский Калининград. мне, разумеется, было интересно послушать, что она знает/расскажет о РБ. Она знает со слов своих родителей, которые этим летом побывали там, погостили у родни и были поражены красотами, качеством продуктов и тем, что это ЕВРОПА! Вывод ее родители сделали такой, что жить там можно и при желании жить хорошо. Привлекает именно образование, что от первоклашек не требуется умения писать-читать, что этому учат в школе, а не как у нас - дома, а в школе ты демонстрируешь, чем тебя дома мама с папой научили...

Ну в общем, с этим соглашусь. Недавно узнала, что моя племяшка семилетняя помимо бесплатных пришкольных занятиях музыкой и танцами, теперь еще и плаванием занялась. секции для детей - бесплатны. Проезд бесплатный, но только от остановки, где живет ребенок и где школа. В другой конец поехал - будет покупать  детский билет.

 

Конечно, в плане социалки для детей - Беларусь намного впереди Казахстана. Здесь для детей больше хорошего и полезного. А в РК - произвол. Поэтому мы и стараемся с мужем сначала решить вопрос с местом жительства, а потом уже и ребеночка! Имиграция - это нелегко, я-то знаю, не в первый раз. У взрослых людей адаптация занимает от 5 лет и более. Но это очень интересный период жизни, главное все заранее планировать, искать варианты, страховаться как-то. И получишь точно больше, чем имеешь сейчас. Для своих детей надо постараться. Так они поймут, что человек не дерево, может и переехать. Что совсем не обязательно терпеть языковые и национальные притеснения и не иметь возможности быть равным на своей Родине. Как-то так)) Это основная мотивация к переезду)

 

 ЗП, наверное, раза в 2 выше, чем в Караганде.

надо сравнивать сопоставимое

вы сравниваете зар/платы столицы РБ с провинцией РК, не логично

 

На самом деле они не бедные и не нищие. 

 

мой муж платит налогов больше, чем у этих беларусов зп

вот это вообще непонятно, так бедные они ил

Я вот никак не могу понять, почему я должна сравнивать зарплату с каким-то другим городом, а не с тем, где я жила раньше, где родилась и выросла?  Я написала то, что знаю, возможно, это кому-то будет полезно. Не все живут в двух самых "крутых" городах, кто-то и в третьем по значимости (!) в Казахстане городе - Караганде...

Насчет того, нищие они или нет - нет, не нищие. Просто у мужа зп не белорусская))

А вообще я не на деньгах хотела заострить внимание. Кому-то и с миллионами плохо везде, кто-то едет ради своего будущего и т.п.

Привет всем!

Хочу поделиться своими впечатлениями о жизни в РБ. Перелетели мы сюда с мужем 3,5 мес назад, летом. Заранее была договоренность о работе для мужа, сразу пошел работать. Быстро оформили Разрешение на временное проживание (внимание: это не ВНЖ - это особое извращение РБ ). Но для начала, конечно, сняли квартиру. Квартиру тут иные семьи могут искать месяцами, особенно беларусы - так как они "бедные и нищие, и как все дорого..." На самом деле они не бедные и не нищие. ЗП, наверное, раза в 2 выше, чем в Караганде. Что при дешевой коммуналке и таких же по цене продуктах вполне пристойно. Но квартиры дороги, аренда тоже - за 300 долл на окраине можно снять только без мебели в плохом состоянии. Особенно сейчас - резкий рост цен на аренду.

Потом начали потихоньку изучать город - после Караганды просто эстетическое наслаждение: куча зелени, множество парков и скверов. Никаких протонов не летает) Старинная архитектура кое-где. Для молодежи много интересных кафе, всякие клубы по интересам и т.п. Очень много студентов, город выглядит молодым.

Но люди спокойные, не лезут обниматься, конечно, но и смотрят на тебя не волком, а просто спокойно. Нет национального напряжения в обществе - это сразу видно. Все сообща много жалуются на Президента, налоги, цены и т.д. Ну, как все)) Говорят все по-русски. Метро говорит по-беларуски, но все понятно сразу и всем.

Когда спрашиваю, откуда я - говорю из Казахстана - смешные такие, начинают ощупывать глазами в недоумении - а я блондинка голубоглазая. Но никаких предрассудков по этому поводу нет. В городе учатся и китайцы, и темнокожие - разбавляют блондинистые массы так сказать))

Сначала встала проблема одежды - казалось она тут дороже намного. Оказывается, китайское и вправду дороже. Но зато здесь часто можно на барахолке найти польские, чешские, даже итальянские вещи. Я вообще от этого была в удивлении. У нас-то все китайское.

Интернет стоит также, как в РК, качество такое же - среднее, местами ниже))

На работу можно устроиться сразу как приедешь - не надо разрешение. Представьте - можно в банк устроиться кассиром по объявлению в метро!! Такого я в РК вообще не видела. Рабочих рук, конечно, не хватает - нужны всегда слесари, технари, подсобные, повара, укладчики и швеи.

Хотела бы я здесь остаться жить? Пока - нет) Несмотря на все прелести. С нашим казахским гражданством вообще везде жить не очень. Здесь такая фишка - медуслуги (кроме предсмертных случаев и родов)) будут стоить вам в несколько раз дороже по прайсу, чем беларусам. при том, что мой муж платит налогов больше, чем у этих беларусов зп((( Мой ребенок, если я соберусь рожать, будет маленьким казахстанцем, и его право на все-все придется долго и нудно доказывать различными документами. И прочее-прочее. Квартиру купить пока тоже никак. С валютой здесь капут. Президент - у нас такой же, диктатор. Только этот моложе и энергичней)) То есть - будущего для нас опять нет. 

Ну как, жить-то можно, прекрасно, зелено, молоко вкусное... ну а что дальше? Пока вот так, живу-надеюсь, радуюсь, что  живу в Минске! Может потом больше понравиться и захочется здесь остаться.