Перейти к содержимому

Телапия

Телапия

Регистрация: 27.04.2012, 14:26
Offline Активность: 19.10.2014, 13:17
-----

#30740370 Украинский кризис [часть 9]

Опубликовал: Телапия 19.10.2014, 13:16:18

Как стало  известно из достоверных источников на полях саммита «Азия-Европа» Путин нанес упреждающий удар по плану американской администрации, готовящей в центре Европы на постсоветском пространстве повторение гитлеровской операции «Барбаросса».

Идея этой операции родилась в кулуарах американской власти сразу же после распада СССР. Именно точно так же как и во Вторую мировую войну, бывшие советские республики, начиная с Прибалтики и заканчивая Грузией, и Крымом, были захвачены объединенными европейскими войсками под руководством фашистской Германии.

 

Как оказалось, разведка Путина сработала на опережение, и благодаря известному всем господину Эдварду Сноудену в Россию был переправлен весь пакет подготовки операции “Блицкриг 2”, включая подробный  план её начала и  реализации.

Благодаря этим важным сведениям, Владимир Путин стал проводить мероприятия по нейтрализации глобальной угрозы.

 

http://politobzor.ne...rbarossa-2.html


  • 5


#29979098 Украинский кризис [часть 6]

Опубликовал: Телапия 13.07.2014, 14:41:58

Полезные советы украинскому солдату

 

Роман Носиков

Колумнист

 

 

 

В последнее время на территории того, что когда-то было Украиной, стал процветать жанр солдатского ходока к Порошенко.

Для начала позвольте большую цитату:

Два солдата двадцать пятой днепропетровской воздушно-десантной бригады самовольно оставили воинскую часть и приехали в Киев специально для того, чтобы передать свои жалобы Петру Порошенко. Обвинения в дезертирстве они не побоялись. Жаловаться есть на что — армии фактически не на что экипировать и кормить призывников.

"Обеспечение очень слабое. Все, что там, в армии, находится - с советского времени", — утверждает десантник Павло. Его слова подтверждает сослуживец Дмитро.

По их словам, у военнослужащих никуда не годное обмундирование, нехватка бронежилетов. Недавно на один из блокпостов завезли защиту для страйкбола — тактической игры, во время которой используется игрушечное оружие, в другую часть — поступили самодельные бронежилеты из стали. На кадрах с полигона пластины испытывают на прочность.

Несколько дней назад бунтовала Николаевская бригада — на этот раз из-за недостатка медикаментов.

При этом в командовании уверяют, что средства выделены, и немалые.

Но причина возникновения ходоков не только в том, что украинского солдата не кормят и не вооружают. Причина еще и в том, что его убивают.

 

А еще причина в том, что у украинского солдата нет никакой уверенности в том, что выполняемые им приказы этически обоснованы. То есть, проще говоря, украинский солдат совсем не уверен в правоте дела, в котором он участвует.

При этом высшее командование пользуется тем, что солдат встроен в жесткую структуру субординации, а это значит, что можно врать, воровать и посылать солдата на убой, не боясь никакой ответственности перед солдатом.

Как же украинский солдат может защитить себя и свои законные интересы?

Есть два способа.

Первый способ – национальный.

Помни, украинский солдат: ты – украинец.

Это значит, что ты – не покорный ватник, не совок, не раб, как русские (никогда вы не будете братьями), а наследник вольного духа козацтва, и поступать должен как украинец.

Ты же присягу давал не ворам-генералам? Ты давал ее народу Украины. А кто такой народ Украины? Это ты.

То есть командование не выполняет волю народа.

То есть командование изменило присяге.

Что же делать? Как призвать предателей к ответу?

У настоящего украинца всегда есть верный способ.

Нужен майдан.

Можно просто пойти в Киев на Майдан. А можно устроить майдан прямо в части.

И вот на этом майдане солдаты и должны решить, что они думают по поводу снабжения, приказов, командиров и так далее. Избрать из своей среды атаманов и через них довести свою волю до командования и президента.

Атаманам обязательно выдавать специальные документы с печатью части. Чтобы никто не мог объявить атамана дезертиром и расстрелять.

А чтобы была печать, надо эту печать у командования части изъять и поставить под общественный контроль.

А чтобы контроль было чем осуществлять, нужно занять оружейные комнаты, склады с боеприпасами и военной техникой.

А если кто будет против – тот враг народа. Кто против майданов – тот против Украины и украинского народа. Врага народа надо разоружить, лишить звания, сорвать погоны и посадить под арест. До выяснения.

После установления настоящего народного порядка в части следует всем желающим выписать документы о том, что они являются делегатами по сбору помощи для фронта и отправить за помощью в народ – куда глаза глядят.

Атаманы  должны в это время требовать у командиров бронежилеты, питание, оружие – чтобы все как положено. Как в Европе, куда вы все так стремитесь.

При выставлении требований помните, что Украина – це Европа и требовать надо по евростандарту.

На жалкие попытки ответить, что ничего нету, безжалостно напоминайте им их же слова, что с ними Америка, НАТО и весь цивилизованный мир. А там, в цивилизованном мире, есть каски, бронежилеты, гроши и пайки. Где это все?

Если жалуются, что не дают – начинайте общение с Цивилизованным Миром без посредников. Занимайте МИД, врывайтесь в посольства стран НАТО, настаивайте на своем европействе и цивилизованности. В качестве обоснования – скачите. Если вам пытаются возражать, пойте собеседнику «ла-ла-ла».

Цивилизованный Мир полагал, что после Дещицы он видел всё – докажите ему, что он сильно ошибается.

В результате всех этих действия перемога не заставит себя ждать.

Вариант второй – человеческий.

Арестовывайте или расстреливайте присланных в ваши части правосеков. Арестовывайте нацистски настроенных командиров. Захватывайте технику и оружие.

Присоединяйтесь к армиям ДНР и ЛНР. Или заключайте с ЛНР и ДНР союзы. Вместе с ними возьмите Киев и посадите на нары всю засевшую там шоблу.

Возглавьте Украину, у которой тогда действительно появится шанс остаться единой. Потому что с такими, как вы – с теми, кто уважает чужую и свою свободу – можно жить в одном государстве.

Впрочем, можно этим всем не заморачиваться.

Можно просто признать тот простой факт, что ты – раб и мясо. И пойти без брони, голодным на войну, чтобы сделать тех, кто восстал против твоих хозяев, таким же мясом как и ты.

Выбор простой.

Роман Носико


  • 3


#29936017 Украинский кризис [часть 6]

Опубликовал: Телапия 07.07.2014, 22:16:14

 
Высокопоставленный источник агентства РИА Новости отреагировал на заявление нового министра обороны Украины Валерия Галетея, пообещавшего вскоре провести «парад победы в украинском Севастополе».
07 июля 2014, 19:37

«У нас имеется большой исторический опыт по достойной встрече на российской земле таких "победителей" и организации их последующих "парадов". Последний, кстати, прошел по Садовому кольцу Москвы в 1944 году. Скоро, 17 июля, 70-летняя годовщина этого памятного события», — сказал источник в Минобороны РФ.

«Готовы и в Севастополе организовать такой "парад" в сопровождении конвоя для всех желающих, кто останется здоров и будет способен самостоятельно передвигаться», — добавил он.


 

http://russian.rt.com/article/39770


  • 14


#29872099 Украинский кризис [часть 6]

Опубликовал: Телапия 29.06.2014, 18:16:18

Статья показалась интересной:

 

«Считаю себя евразийцем»

Лидер венгерских антиглобалистов и националистов выступает за ликвидацию Европейского союза
m692799.jpg   

 

 

«Украинский кризис, в рамках которого происходит этническая чистка среди русскоязычного населения, однозначно происходит из-за того, что США не способны принять тот факт, что пришел конец однополярного мира», – сказал газете ВЗГЛЯД недавно приезжавший в Москву Габор Вона, лидер венгерских националистов, возглавляющий партию «Йоббик».

 

http://vzglyad.ru/wo.../27/692799.html


  • 0


#29857156 Украинский кризис [часть 6]

Опубликовал: Телапия 27.06.2014, 11:49:18

Вот вашему вниманию депутат украинской рады, который делегирует мнение определенного слоя населения республики:

Депутат Рады: Мы имеем войну с "монголоидной расой", "фашистской Россией"

 

m692462.jpg    23 июня 2014, 21:46
Фото: zaukrainu.org

Депутат Верховной рады Иван Стойко на заседании парламента заявил, что его страна ведет войну с «монголоидной расой» и «фашистской Россией».

«Мы сегодня имеем войну с той "монголоидной расой", "фашистской Россией", которая лезет, как саранча, на Украину, чтобы уничтожить наше государство, нашу нацию»,  сказал Стойко на заседании Рады в пятницу, передает RT.

http://vz.ru/news/20.../23/692462.html

 

Делайте выводы как они относятся к нам. Что вы скажите на это, Sergiyus?


  • 4


#29814870 Украинский кризис [часть 5]

Опубликовал: Телапия 22.06.2014, 20:35:28

22.06.2014 - 15:29

Беседа главного редактора «Сегодня.ру» Юрия Котенка и военного корреспондента «Комсомольской правды» Дмитрия Стешина в окруженном Славянске.

Мой собеседник – Дмитрий Стешин, спецкор «Комсомолки», не вылезает из окопов и потому в особых представлениях не нуждается. Крайний раз до этого мы виделись в осажденном Дамаске в феврале 2013-го, а ныне оказались в окруженном Славянске. Только закончился традиционный дневной обстрел города, и перед привычной ночной бомбардировкой появилась возможность поговорить о жизни и работе. Досаждают нам пока лишь «соколы коломойского» - агрессивные до жути славянские комары, оккупировавшие гостиницу. Но это терпимо...

http://www.segodnia.ru/content/141621


  • 2


#29811536 Украинский кризис [часть 5]

Опубликовал: Телапия 22.06.2014, 00:16:07

Fiona прошу прощения,

минутка прикола

... Тут раньше спрашивали - чья же она токалка ...

вот видео:


  • 11


#29787682 Украинский кризис [часть 5]

Опубликовал: Телапия 19.06.2014, 02:41:40

Что нужно сделать, чтобы не вводить войска на Украину?  
 

Виталий  Третьяков,

tret_yakov_vitalij_telezhurnalist_200_au

 
Не подлежит сомнению, что Вашингтоном перед киевским режимом поставлено несколько целей. И одна из главных - вынудить Путина принять решение о вводе войск в восточные области Украины, нарушив тем самым суверенитет этой страны.

В этом случае Россия, естественно, будет объявлена агрессором. Евросоюз, многие лидеры которого всё понимают, но как некоторые животные, сказать ничего не могут, точнее - боятся, с таким определением согласятся.

То, что США в ситуации на Украине и ... http://ruskline.ru/o...ska_na_ukrainu/

 


  • 1


#29624659 Украинский кризис [часть 5]

Опубликовал: Телапия 30.05.2014, 15:34:04

Эксперт о том, что стало на Украине:

Я уроженец Украины. Поэтому имею право cказать. Ну, что, земляки, мы можем cебя поздравить! Вcё, что произошло в cтране – от начала Майдана до назначения американцами cвоим ваccалом – презиком миллиардера Порошенко, по уровню кретинизма значительно превзошло даже неcравненную Пcаки! Отныне мы первые в этом деле и единицей измерения кретинизма cтановитcя не одна пcаки, а одна украинка. Под какими лозунгами наc, земляки, привели порошенки-яценюки на Майдан? Долой влаcть коррупционеров, нет олигархату во влаcти, народу – народную влаcть, в правительcтво чеcтных предcтавителей народа, Украина – прежде вcего, наша цель аccоциация c ЕC и пр.

Что получили в итоге? Жертвы, которые шокируют. Во влаcти нет Януковича. Вcе оcтальные на меcте! Вcе коррупционеры оcталиcь во влаcти!  От экономичеcкого cоглашения c ЕC новая-cтарая влаcть отказалаcь, чтобы не иметь конкурентов и не позволить cнизить цены на производимые олигархами во влаcти товары.

 

Впервые в иcтории Киев возглавил интеллектуальный инвалид, от cпичей которого оторопь берёт даже пcихиатров! На его фоне даже Лёня Коcмоc выглядит доктором наук…Украина разрушена. Крым ушёл. Новороccия уходит. В cтране разразилаcь cамая cтрашная из вcех войн – гражданcкая. Еcли до Майдана президентами были cтавленники олигархов, то поcле оного презиком cтал олигарх! Экономика окончательно рухнула и её оcтатки за копейки дозаберут олигархи. Оcтатки Украины потеряли даже призрачную незавиcимоcть. C одной cтороны, Вашингтон c его внешним управлением. C другой – ЕC, которому нужна помойка для cброcа хлама ради поддержания cвоей экономики. C третьей, Роccия c её энергореcурcами и угрозами закрыть cвой рынок, без которых Украине оcтаётcя лечь в гроб.

 

Граждане украинцы, мы оплатили и продолжаем оплачивать кровью народа cвоё порабощение олигархатом, потерю даже формального влияния народа на влаcть, колонизацию cтраны. Наc ждут жуткие времена уже в ноябре этого года! Но cамое cтрашное для наc то, что окончательно раcплевавшиcь c Роccией, мы потеряли право на cвоё любимое национальное занятие - cкулить о тяжёлой доле и клянчить подачек! Мы уже не имеем даже права cтоять c протянутой рукой, в которую более никто ничего не даcт из чувcтва брезгливоcти. Халява больше нам не cветит! Мы хотели cтать нацией победителей, а cтали нацией прокажённых кретинизмом. Там, где у других наций и народноcтей находятcя мозги, у наc еcть только убеждение, что во вcём виноват Путин! Но нам от этого не легче. От этого легче только поработившим, закабалившим и продолжающим обирать наc олигархам, которые канализируют наше негодование от cебя в cторону Кремля. Мы - cамые отборные, cамые круглые и cамые крупные кретины в мире! Гордимcя cвоим мировым первенcтвом, граждане хохлы! Продолжаем cкакать по граблям и кричать: кто не cкачэ, той моcкаль.

03a768b95b4b.jpgЖилин Александр


  • 15


#29556147 Украинский кризис [часть 4]

Опубликовал: Телапия 22.05.2014, 18:24:48

Репост:
Президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко на своей странице в социальной сети прокомментировал последние события на Украине:

В последнее время получаю в личку много сообщений в стиле "все пропало", "Путин всех сдал", "Донбасс слился", "Госдеп всех переиграл". Отвечаю всем пишущим одновременно, поскольку не могу тратить время на каждого.

Я не астролог, не гадалка и не оракул. Я привык оперировать фактами. Что говорят факты? Во-первых, если бы у американцев на Украине все было бы в ажуре, они бы не разжигали гражданскую войну. Было бы эффективнее использовать целостную и единую Украину, как таран против России. Американцы гражданскую войну разжигают. Значит, не рассчитывают сохранить Украину ни единой, ни целостной. Румыния и Венгрия в открытую, а Польша пока молчком начали присматриваться к некогда утраченным в пользу Украины территориям. Ведущие политики ЕС неофициально (но так, чтобы это стало достоянием общественности) говорят о неизбежности распада Украины и о готовности ЕС гарантировать ее западные (только западные) области. Легко понять, кому предлагается гарантировать остальное. Победа хунты, между тем, предполагает сохранение территориальной целостности. Значит, на победу хунты ЕС не рассчитывает. В Вашингтоне и Брюсселе, что хуже нас оценивают ситуацию, у них информации меньше? Не думаю.

Во-вторых, за четырнадцать с половиной лет, в течение которых Путин находится у власти, я (и по-моему не только я, но и многие отечественные и зарубежные наблюдатели) выделил его следующие черты:

1. Он ничего не делает спонтанно. Все его шаги взаимосвязаны и просчитаны. Бывает, что и на годы вперед. Это не значит, что Путин и его команда не допускают ошибок, но они их допускают значительно меньше, чем их оппоненты (и их ошибки не являются стратегическими), а на войне, в политике и в шахматах, как правило, выигрывает тот, кто допускает меньшее количество ошибок, и чьи ошибки не носят катастрофического характера.

2. Путин намертво связал свою политическую и личную судьбу с возрождением величия России. По характеру он человек, который может гнуться, отступать, никогда не сдается и никогда не упускает из виду свою стратегическую цель. Если Путин сражается под Сталинградом, это не значит, что он не вступит в Берлин.

3. Всем понятно, что потеря Украины будет означать достаточно быструю дестабилизацию также и России, с высоким шансом перерастания в катастрофически быстрый распад государства. Думаю, что то, что ясно всем, тем более ясно Путину.

4. Никогда, без российской поддержки (не только моральной) восстание на Донбассе не случилось бы и не приобрело бы столь всеобъемлющего характера. То, что доказательств такой поддержки нет, не значит, что ее не было, просто люди умеют работать.

5. После того, как Крым был присоединен к России, присоединение Юго-Востока или создание там российского протектората стало военно-политической неизбежностью. Военной, потому, что в силу своего географического положения и ландшафта, Крым абсолютно незащитим, без контроля материка. Для того, чтобы просто контролировать пригодное для десантирования крупных сил на всем своем протяжении побережье, в Крыму необходимо сосредоточить явно избыточные силы (не менее ста тысяч человек). И это все равно не поможет. Только в двадцатом веке Крым четырежды захватывался в сжатые сроки и меньшими, либо равными по численности войсками. В 1920 году Фрунзе сбросил в море 120 тысячную армию Врангеля. В 1941 году Манштейн разгромил в Крыму группировку советских войск, насчитывавшую от 200 до 350 (по разным данным) тыс. чел. в 1942 году тот же Манштейн, сражаясь на два фронта, разгромил Крымский фронт на Керченском полуострове и Приморскую армию в Севастополе. Общая численность разгромленных им войск - свыше полумиллиона человек. Но до этого немцы не смогли предотвратить проведение Керченско-феодосийской десантной операции, объединения плацдармов и создания Крымского фронта. Между тем, упомянутый разгром Манштейном значительно превосходящей его количественно и качественно (по военной технике) группировки советских войск, в условиях необходимости сражаться на два фронта, свидетельствует о том, что это был военный талант первого порядка. И даже он не смог предотвратить свободного десантирования крупных сил в Крыму. Наконец в 1944 году 17-я немецкая армия, общей численностью 170-200 тыс. чел., до этого практически год успешно оборонявшаяся от многократно превосходивших ее по численности советских войск на Кубани, была молниеносно разгромлена в Крыму равными силами Красной Армии сразу же после того, как советские войска заняли Северную Таврию. Политическая неизбежность деструкции украинского государства связана с тем, что ни один киевский режим не признает потери Крыма. Значит с международно-юридической точки зрения позиция России останется уязвимой в исторической перспективе (у Японии куда меньше оснований претендовать на Южно-Курильскую гряду, а сколько с ней проблем!). А вот в случае исчезновения современного украинского государства совершенно неважно, будут ли на его месте российские провинции, подмандатные территории России и ЕС или какие-то новые государственные образования - в любом случае, все это будет создано уже в новой политической реальности (с российским Крымом) и вынуждено будет эту реальность признавать. Это означает, что неизбежен не только контроль над Юго-Востоком, но и поход на Киев (иначе хунту не прогнать).

6. США пытались заставить Россию принять непосредственное участие в военном конфликте на территории Украины. Цель - вбить клин между Россией и ЕС. Можно было, конечно, плюнуть на это и все равно послать войска, но геополитические издержки были бы крайне высоки. Путин принял решение добиваться своих целей в ходе гражданской войны на Украине. С точки зрения интересов граждан Украины (моих в том числе) это крайне неприятное решение. С точки зрения государственных интересов России - логичное. Кроме того, оно находится в русле традиционной политики Путина - он никогда не принимает решений, просчитанных оппонентами. Его характеризует -неожиданность политических ходов. Самые крупные современные политики и самые талантливые эксперты не берутся предсказывать ходы Путина.

7. В свете сказанного, при всем уважении к лидерам сопротивления Донбасса, я сомневаюсь, что Путин не предусмотрел дублирующих механизмов, в случае неожиданного изменения позиции Губарева, Стрелкова (еще кого-то) или, например, гибели кого-то из них или их соратников или даже их всех. Судьба сверхдержавы, результат ее многолетней политики, не может зависеть от одного человека или группы людей. Результат такой операции, как сейчас проводится на Юго-Востоке должен быть многократно гарантирован. Слишком высоки ставки. Здесь нет места случайностям и импровизациям. Поэтому Донбасс не может слиться, пока так не решит Путин, а Путину пока явно нет смысла принимать такое решение.

8. Переговоры с Киевом, Брюсселем и Вашингтоном о мирном урегулировании не исключены, но пока они не готовы дать России то, что ей нужно, да и не могут (как Турчинов согласится с потерей Крыма, федерализацией, двуязычием, нейтральным статусом и т.д.? его же собственные боевики убьют.) Между тем, газовый вопрос надо решить до августа, иначе Европа зимой может столкнуться с экономическим и политическим кризисом, который ЕС уже не переживет. России же ЕС нужен не в качестве охваченных гражданской войной развалин (как сейчас Украина), а в качестве партнера. Поэтому очень высока вероятность военного решения украинского кризиса путем наступления на Киев армии Юго-Востока. Если Киев будет взят, то надо полагать, что Брюссель и Вашингтон будут вполне договороспособны по вопросу проведения на Украине демаркационной линии, разделяющей зоны ответственности России и ЕС (именно ЕС, а не США и НАТО) по украинско-польской границе 1939 года. В таком случае суверенное украинское государство достаточно быстро прекратит и свое формальное существование. В случае развития событий по любому другому сценарию (например, хунте удалось удержать Киев) ликвидация украинской государственности затянется на более длительный период, ЕС может столкнуться с серьезными проблемами и даже потерять Балканы, но Украина все равно будет ликвидирована, поскольку существовать она может только за счет внешнего финансирования, а сейчас дешевле будет забыть о существующем украинском долге, в связи с исчезновением должника, чем давать в долг дальше.

9. Патриотический подъем в России и моментальный взлет рейтингов Путина, как ответ на эффективную политику на украинском направлении, сменятся разочарованием, раздражением и отказом в доверии, в случае, если Путин пойдет на неоправданные уступки. Поскольку же до сих пор вся вертикаль власти в России и вся российская стабильность держатся только на авторитете Путина, утрата Путиным авторитета будет иметь катастрофические последствия не только для него, но и для страны. Следовательно, он не может выйти из украинского кризиса по-иному, кроме как явным победителем.

Вот, собственно, все соображения и наблюдения, внушающие мне оптимизм, по вопросу стратегического разрешения украинского кризиса, но заставляющие предполагать, что крови прольется еще много и убеждать коллег быть осторожными, по возможности не лезть на рожон, особенно в городах абсолютно подконтрольных хунте (как, например, Киев). А лучше вообще, по возможности, искать более спокойные места. В условиях геополитического противостояния сверхдержав, герой-одиночка ничего не меняет. Даже во время Великой Отечественной войны подполье только там действовало эффективно, где оно было связано с Москвой и получало централизованные инструкции.

Еще раз повторю, я не предсказатель, могу и ошибиться, но пока развитие событий укладывается в логику вышеописанных процессов и соображений. Все остальное - эмоции, вызванные тем, что все хотят победить малой кровью, на чужой территории и еще вчера, но, к сожалению, не всегда так получается. Враг-то нападает только тогда, когда он считает, что достаточно подготовился, чтобы гарантированно победить, что он сильнее.

И еще одно, не надо думать, что победа предопределена. Враг тоже хочет и может победить. Если бы наше преимущество было очевидно, он бы не напал. Поэтому Путин может совершать не только заранее просчитанные, но и вынужденные маневры. Мы с Вами не являемся людьми, которым он доверяет свои тайны, так что и адекватно оценивать его действия и побудительные мотивы не можем.

Я знаю двух полководцев в истории человечества, никогда не терпевших поражений - два Александра: Македонский и Суворов. Путин может стать третьим (к тому же выигрывающим войны в соответствии с максимой Сунь Цзы: "Лучшая война та, которая не началась"). А может и не стать. Даже у Бонапарта было не только Бородино (которое бонапартисты до сих пор считают его победой), но и Ватерлоо, которое даже они признают поражением абсолютным и катастрофическим. Так что будем надеяться на лучшее и стараться помочь Путину. Кто бы и как бы к нему не относился, сегодня мы объективно в одном окопе. И, кстати, из всех теоретически возможных (известных мне) Верховных Главнокомандующих, он - наилучший.

Благодарю за внимание и больше данную тему не обсуждаю - времени нет. Вернуться к ней возможно, если в общем раскладе политических сил и в ходе событий произойдут такие изменения, которые потребуют вписать в схему новые факты и согласовать их с уже имеющимися.


  • 18


#29338077 Украинский кризис [часть 3]

Опубликовал: Телапия 26.04.2014, 13:36:59

 

Интересно где она покупает одежду?? Даже не На "Балашаке"? и даже не на "Орале", а где-то еще ниже... :faceoff: видно совсем плохо у неё с финансами...


  • 1


Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.