Красная Машина

voiture А вот что ты предлагаешь ?Первый вариант-уехать за бугор.Второй вариант-молча работать ,не обращать внимания ,смиряться как делает большинство.Третий вариант-выбор нового руководства.Но конечно многие бояться не хотят.Хотят мира и чтобы не пришел злой нацик во руководство .

Валить. Чем дальше на запад тем лучше. Как я уже говорил здесь бесперспективняк полный при любом раскладе. Ни гражданского общества, ни плюрализма мнений. Все это выглядит совсем плохо. Заткнуться и не рефлексировать - по моему тоже тухлый вариант. Для думающего человека это не выход.

@ ссабира.
Что-то я не допонял ... выражать собственное мнение, писать правду в специально отведенной теме это значит злобно хаить? Капец. Здесь надо как на собрании нуротана штоле? Только радостно восхвалять? Уж извините лицемерить не могу. А что до того, что мне надо делать - я буду решать сам, ок? Без ваших советов. Уж извините. Надеюсь колеблющимся будет полезно. Если бы мне ктонить 15 лет назад так же дал хороший совет, возможно я бы не потерял в этой стране столько лет.

Вообще, хочу сказать спасибо участникам темы почему мы уезжаем за то, что с недавнего времени я стала смотреть на все более позитивно. Точно не знаю, что послужило причиной этому, но догадываюсь - скорее всего это все те ужасы, которые были описаны в той теме. Я там тоже высказывала некоторое недовольство, но благодаря вам я вовремя оценила то место, где я родилась и живу. Потому что не смотря на все существующие недостатки, я стала замечать и достоинства.
С воздухом проблема, я тоже стала аллергиком 3 года назад, зато рядом горы, которые можно посещать хоть каждый вечер. Мусор есть, народ еще не дорос до бережливого отношения к природе ( что интересно, в советском детстве по дороге на Чимбулак я на каждом шагу встречала призывы к бережливому отношению к природе, а сейчас - если не реклама, то портреты). Дороги стали получше, а в Алматы люди предпочитают джипы - тоже выход из ситуации. Наш бывший микрорайоновский двор в этом году капитально облагораживают по программе благоустройства дворов (спасибо акимату Ауэзовского района). С медициной - не очень, но опять же в любой стране мира на человека набросятся врачи с жаждой вылечить только при наличии толстого кошелька. По поводу коррупции - да, я бегаю за справкой уже месяц в контору, которая еще не модернизирована, но в ЦОНе все делается быстро и удобно, на мой взгляд. Резкий переход к рыночной экономике, не привычной для нас ранее, а теперь все более привлекающей - вот на мой взгляд результат застоя, деградации. Лет через 10 и здесь станет все по-другому, лучше. На сегодняшний день у меня сложился такой взгляд. Конечно, с Европой я сравнить не могу, так как не жила там. Я сравниваю с теми странами, которым даже до Казахстана еще далеко.
п.с. Никого не убеждаю, уважаю мнение других, но и слышать что все отстой тоже не приятно.

достоинства это канешно круто. оно канешно и на помойке можно найти 2 тенге. к природе отношение не совковыми плакатами меняется, а отвественной работой соовествующих органов, а также местных коммун. дороги только хуже становятся. за 20 лет добили последнее. в стране нет ни одной высокоскоростной построенной по всм правилам трассы. позорище. но чего уж тут ожидать? люди здесь вообще предпочитают искать выходы из ситуации вместо того, чтобы просто жить. нету общественного транспорта - куплю машину. убились дороги - куплю джип, участились квартирные кражи - поставлю решетки, железные двери, дрянная медицина - перестану ходить к врачу, достает гишник - дам взятку. акимат спер все бабло и поставил пару дрянных качелек, сваренных из китайского железа джумшутом из худжанта - спасибо ЦОН вообще отдельная песня. никогда не задумывались зачем он вообще нужен? ЦОН этот? пральна - чтобы кучу бездельников кормить, родственников из аулов, паразитировать на вас, и еще вам же и хамить. я вот недавно документ получал в австрии. вид на жительтво. зашел на сайт МВД, заполнил форму. оставил необходимые сканы документов на их сайте и через день получил карточки по почте. никакого цона не надо, ходить никуда не надо, кучу дармоедов хамящих деражать не надо. в середине девяностых я также думал, что через 10 лет все будет лучше. прошло 10 лет и что? стало только хуже. нафиг мне терять свою жизнь здесь? у меня этих десятков лет не много. притом очевидно что еще через 10 лет станет только хуже. зачем возвращаться?

А что там за беспредел с самолетом Эво Моралеса? Как скандал замяли? Пипл как отреагировал? Местные СМИ что пишут? Власть как оправдывается?

А что там за кидалово было с зараженным скотом? Бабки думают возвращать?

у австрийцев друге интересы. чтобы коррупции не было как в казахстане, чтобы пыток не было в пенетециарной и правоохранительной системе. чтобы за инакомыслие и политичесие взгляды в тюрьму не сажали, чтобы налоги их расходовались на благо людей, а не в карман чиновнику. чтобы власть была сменяемой, а парламент репрезентативным. вот это их интересует больше всего и за этим они очень строго следаят. а что там случилось с боливарианским чингачкуком их мало интересует. ну если ты перзидент нищей и зачуханной страны - так и сиди себе умолкни в тряпочку и не подставляйся. подставился - ну тагда получай.

про зараженный скот не слышал - меньше смотрите белорусское тв

Но когда приезжаю в Алматы, снова начинаются проблемы, но те так сильно как раньше, конечно. Ведь пребываешь там от силы месяц. Очень грязный воздух, загазованность. Притом подобное слышал от многих иммигрантов оттуда почти слово в слово.

таки да, воздух в алмате экстримальный. тут привыкли видеть чем дышат но это еще пол беды. другая половина - загаженость земли. так чтоб не в центре, а в обычном дворе или на аллейке - ну так чтобы не для показухи - нет ни одного приличного газона с травкой. на земле повсюду валяются пластиковые пакеты, бутылки, банки, и прочий мусор. это считается типа нормально. если газон во дворе, то на него неприменно надо поставить машину, а лучше две в сухую погоду на тротуарах харчки, в дождь лужи. как так можно класть асфальт чтобы лужи были - ума не приложу. заходил в свой старый двор в алматы - досторимечательность - огромная лужа так и осталась. в жару она высыхает и грязь на ее дне превращается в пыль, которая разлетается по всему двору, только к пыли теперь добавились предметы цивилизации - обертки от жевачек, баши с носваем и целофановые пакеты. красота чё.

если не вдаваться в политику и прочую бесполезную для обычных людей чушь, то Казахстан - очень даже не плохое место для проживания, тем более, что полагаться на собственные силы нужно в любой стране мира.

уахаха. чушь да политика самое наиважнейшее из всего того, что можно сеебе представить. вас устраивают не работающие суды? вас устраивают фигвые гос услуги? вас устраивает коррупция? по сравнению с этой "чушью" вряд ли еще что то более значимое можно найти. даже стараясь подходить максимально утилитарно не возможно найти ни одной причины, чтобы вернуться. скажем продукты питания, или вещи - цены как европе или даже дороже, а качество никакое. налоги на авто такие же как в европе, а про дороги можно промолчать. цены на общественный транспорт такие же - только тут его нет в принципе. а в цивильных странах он ходит по минутам. оплата за квартиру одинаковая, но благоустроенность дворов даже как-то сравнивать неудобно. добавим сюда экологию и общее воспитание населения ... в общем это надо серьезно с головой не дружить чтобы сюда возвращаться

плевать союзные войска хотели на мнение СССР.
...
геноцид (в кои входят и ковровые бомбардировки) это вообще национальная идея англосаксонской рассы.
начиная от войны британии с китацами за возможность продавать китайцам наркоту, геноцид коренных индейцев америки, огораживания в англии, и заканчивая этим планом.
потому можно мило улыбаться, пить пиво/виски, но пистолет у виска держать надо.

да ладно во вторую мировую военные преступления совершали все и американцы и советские и немцы само собой. и тот же совок ростил германию для запада. получили монстра. рыла у всех в пуху.
геноцид как явление известен с древних времен и практиковался египтянами, персами, македонянами, римлянами. в средние века - монголы, арабы, британцы, русские, испанцы, французы, турки. в современное время еще больше - те же упомянутые вами британцы, американцы, турки, русские, камбоджийцы, немцы, хорваты, сербы, хуту, тутси, и многие, многие, многие - имя им легион.

по теме: возвращение - не дай бог. тут по необходимости надо прилететь, так настроение уже за месяц портиться.

Ограничивать влияние идеологии воинствующего п...ма, необходимо для спасения общества.Свое мнение о некоторых параллелях я высказал в посте 2516. Могу в ЛС видео с еще одной недавней демонстрации в Вене закинуть, (здесь не хочу, дабы локальные правила темы не нарушать). А то вдруг, вы о существовании и таких мероприятий в вашем городе не в курсе. Демонстрации, несколько иного толка, но тоже, весьма показательной. Там, кстати, ее организаторы и комментаторы периодически очень кратко и емко об австрийцах высказываются. И лозунги у них, нет нет да соответствующие мелькают .
Развивать тему не буду, сами догадаетесь какие идеи и призывы звучат..
И еще раз повторю- чем больше п...в, тем активнее и наглее становятся эти. Потому что, обществу становится все труднее им противостоять. Соответственно, п...ы их прямые пособники.А следующий этап- разрушение тех ценностей европейской цивилизации ( как материальных, так и духовных), о которых вы , собственно,якобы, так печетесь.

читал я этот пост. при всем уважении, даже не хочу обсуждать заговор гомо подполья и фундаменталистов. серьезные же вроде люди. вообще в австрии полно демонстраций. свободная страна. разрешено все что не запрещено законом. видел тут демонстрацию на штефансплац как противников, так и приверженцев асада, например. высказывать мнения тут никому не запрещено. но судить о стране по демонстрациям, я бы не стал. их тут тьма - всяких разных.

Ну ну счастье оно такое... нарики тоже счатливы по своему...педофилы тоже... я хоть уверен в своих пацанах..да и в дочери тоже... старший тот чуть дедом не заделал второпях..фух рано мне еще , а ему тем более...младшой тоже ходит басит скоро меня перерастет в 13 то лет почти 1.80, спорт... в порочащих связях не замечен , девченка на мальчиков засматривается..вообщем я спокоен. Вот говоришь не смотрите тв..да и не смотрим... но ахтунги наступают и активно причем..рвутся на помост и делать вид что это нормально не стоит..сам то себе не пис..ти про счастье то... я понимаю что путь твой выбран и толерантность одно из требований твоего бытия...

рад, что у вас все хорошо. но как я сказал, пропагандировать гомосексуализм невозможно. ну не возможно кого-то убедить стать геем, заразить или обмануть. это природа человека. у меня например не было отца. мать одна воспитала вместе с бабушкой. но я никогда не считал такую семью нормальной. не вырос геем. дети мои воспитываются в традиционной семье.

более того история знает достаточно тому примеров, да и сейчас мы нередко наблюдаем когда кто - то себя считает лучше, достойнее только потому что принадлежит к... той или иной группе которая по каким то причинам стала считать себя главенствующей.

это геи себя считают лучше и достойнее? что-то я недопонял

я понимаю что путь твой выбран и толерантность одно из требований твоего бытия...

это отнють не требование моего бытия. так как я думаю меня никто не заставляет.

Voiture rouge человек скотина социальная... убери рамки социума увидишь во что превратиться чудо в перьях... я сужу по собственному жизненному опыту...люди довольно быстро теряют налет цивилизации... да впрочем ты сам наверное видел результаты потерь.. кровь мрак беспредел... вроде был в Югославии мелькало когда то... так вот о чем я... у каждого может наступить предел и каждый будет лить кровь как водицу не взирая на моральные ранее ценности... будешь рвать глотки за кусок хлеба и пачку макарон..все лишь зависит от степени голода..будешь жрать ворон змей пауков... некоторые жрут себе подобных... потерять социальный тормоз легко....что и делают заднеприводные... что их так заводит что бы ходить как петухи и дудеть в фанфары...нахрена эта реклама... множить себе подобных выращивать популяцию...к чему эти подражания нормальным семьям..зачем им брак...зачем им печать и дети усыновленные или удочеренные...почему они так пытаются уподобится или все же замаскироваться и влить свою гнилую струю в общество... жили бы себе спокойно..массировали тухлую мышцу друг другу не офишируя..ходили пили пиво и болели в футбол..кто против..но еще раз повторюсь не надо навязывать себя традиционному обществу...хочется общества..покупка в тихом океане острова...свое государство и там гнобить гомофобов...

с этим соглашусь. человек очень быстро может стать зверем. любое общество может в один момент стать звериным. и к несчастью ни одно из них не застраховано. но мне кажется вы делаете неправильный вывод. именно в Югославии я понял, что первый шаг к катастрофе это ненависть к одной из социальных групп. Отними права у любой группы под любым даже благовидным предлогом и дальше насилие и уничтожение становится вопросом очень простым и легким. Внуши человеку, что во всех его бедах виноваты хорваты или бошняки (или гомосексуалисты) и завтра, обычный человек уже идет стрелять хорватов и мусульман и насиловать боснийских женщин. Нет, для меня социальная изоляция и поражение в правах, только шаг на встречу хаосу.

Вот ты Voiture rouge мне скажи желаешь такой доли своему сыну или нет... а передергивать слова все мы умеем...

желать такой доли глупо. я ему желаю счастья. если в силу своей природы он будет таким, ну чтож я его приму любым. он все равно будет моим сыном. возможно это сделает его счастливым. быть счастливым в противоречие своей природы невозможно.

Дык в центре Вены был в прошлом месяце. Вот ваше же ТВ кажет, не какое ни будь там российское.

вот спасибо за информацию. прекрасное подтверждение моей мысли. если этим не интересоваться и за информацией об этом не гоняться, то и не узнаешь. в моем городе проходит парад, а я об этом даже не в курсе. почему? да потому что мне пофигу. плевать я хотел на них. мне они не интересны. в связи с этим у меня всегда был вопрос - ну противны они и омерзительны, ну зачем за ними гоняться то? ну показывают по телеку - ну переключись. у меня каналов 800 штук. поди найдутся без них но одновременно с этим не понимаю зачем их гнобить и лишать прав? плохо это. и в первую очередь для меня. каждый из нас по какому то критерию может оказаться в меньшинстве. и вы и я. и вот по этой причине, я хочу чтобы любое меньшинство имело права. как то так.

а выше был ответ))) они тв смотрят и там это безобразие показывают

может перестать смотреть роисиськое тв? аркашка мамонтов, володька соловьев, программа время - те еще безобразия

Мда тешит похоть это не размножаться если так понятнее..да мужчине и женщине можно тешить похоть...

так конечно же понятней на мой взгляд аргумент довольно слабенький. уж извините. поражать людей в правах за то что они не размножаются глупость несусветная. человек не скотина породистая чтобы только и делать что размножаться. как то так.

Что более социально опастное изнасилование крупнорогатого скота или пара гомосеков?

канешно первое. причины здесь назывались неоднократно. жаль что вы их не слышите.

Ну как сказать вот ты по своей морали не воспринимаешь любителей животных и маленьких детей, а другие не воспринимают любителей своего пола..все четко и нам обоим согласно демократических прав это разрешено и зачем себя ущемлять оправдывая мерзость...

вот поэтому и следует отличать норму и отклонение от нормы или хуже того преступление - явление социально опасное. по гомосексуализму было проведено множество исследований и признано что это не отклонение от нормы. то что вы с этим не согласны, не делает это поведение девиантым.

и да кстати, согласно демократическим принципам не воспринимать и даже ненавидеть не запрещено, отказывать в правах - запрещено. вам в вашем мнении никто не отказывает. как и мне. почему на основании вашего или моего мнения их должны лишать прав? мне это не понятно. они ведь люди, не вши и не глисты.