Flamenco

Далее у нас многословный шедевр от @Flamenco,
Я не стану отвечать также подробно, как предыдущему оратору, так как вы занимаетесь откровенным передергиванием фактов .

Уважаемый Floyd, даже не знаю зачем Вы в принципе трудились мне отвечать, но спасибо за комплимент, хотя все же не стоило утруждаться. Не только Вы владеете эпистолярным жанром и можете усиливать или приуменьшать те или иные факты. И уж пытаться намекать на "постоянное" использование мной "подзаборной лексики", выделив пару цитат приведенных для усиления смысла
- это безусловно (!) не передергивание фактов с Вашей стороны.
Мои друзья не нуждаются в Ваших извинениях, поскольку я нигде не ссылалась на Вашу прямую цитату, а сказала "следуя логике", простите если это слишком сложное высказывание. Не знаю как упростить, поэтому оставим как есть.
 

Возможно, но все описанные "страшилки" как раз таки входят в обычный набор представителей местного фарангобизнеса.
Так как тему читают многие пользователи, не имеющие никакого опыта поездок, просто пара заметок "на полях".

Вы еще и эксперт по "фарангобизнесу"? Будьте любезны указать где именно в указанных пунктах я, выражаясь вашими громкими словами "написала ложь"? Вставать в позу и доказывать, что это не мой бизнес - не буду, хватит и вашего "возможно". Мне не выхлопа, ни профита. Можете прилепить любой удобный Вам ярлык - не принципиально.
 

Удивительно, но почему я со своим английским, который считаю весьма далеким от хорошего, могу объясниться с тайцами. Да, "тайглиш" специфичен, но взаимопонимания удаестся достичь практически всегда. В самых сложных случаях под рукой онлайн переводчик..

Ничего удивительного в этом нет. В вопросе понимания тайцев и кого-бы то ни было еще основная проблема не в отсутствии понимания (языка), а скорее в страхе непонимания. Но, я уже уловила, что Ваш опыт и навыки - это самое главное мерило способностей всех других людей.
 

Поверьте, есть такие. Мы как то брали машину на Пукете, с оговоренным выездом за пределы острова , не оставляя в залог ни денег, ни паспорта.
Но все таки многочисленные попытки разводов на деньги туристов происходят именно при аренде транспорта. Так что всегда можно арендовать (особенно для дальних поездок или на длительный срок) в сетевых конторах. Заблокированные 20 000 бат на месяц на кредитке-не очень большая плата за уверенность что с вас не попытаются поиметь деньги за выезд с острова или эвакуацию авто при наступлении страхового случая.

Поверьте мне, я знаю что есть такие. Вот только у Вас лично есть информация сколько контор надо обойти контор, чтобы найти такую? Могу предположить что - нет.
Развести туриста на деньги, особенно если везде ждать этого развода - могут везде. В том числе и в сетевых конторах, думаю не стоит рассказывать как много в сети историй печального опыта?
Еще раз, вопрос не в том, что в чужой стране надо исключительно двигаться самостоятельно. Попробуйте уловить наконец мою мысль: "в этой жизни можно все, главное понимать, что за этим последует". Чем больше у человека информации перед стартом, тем лучше. И информация не всегда положительна. И это НОРМАЛЬНО. Я конечно понимаю, что есть люди которым "или позитив или никак", но я надеюсь, что это не Ваш случай.
 

Конечно же нет. Но я не пытаюсь пропихнуть свои услуги на Форуме, в темах, совершенно не предназначенных для этого.

А вот тут не пойму, обидно чтоли? Или на самом деле как верно отмечено было bybyka, данная полемика работает исключительно на Александр Боев и Вы просто раздуваете тему?
Ну и да, безусловно на vse.kz ну никто ничего не продает и не пиариться... и в этой теме просто Никогда не сидели представители тех или иных туроператоров.

Для всех остальных.
Народ информация бывает разная, даже если это типа "страшилка" - это то, что поможет вам подготовится к ситуации, спланировать ее.
Да, в чужой стране, где английский не родной язык проблематично с пониманием, но очень важно расслабится и поверить, что другой также заинтересован в том, чтобы понять вас.
Да, Таиланд активно развивает свой туризм и стремится сделать все, чтоб приезжим было комфортно. Где-то получается, где-то "лучше бы не трогали" хорошо работало и так. Многих вещей действительно не смогут рассказать туристы, которые пусть 20й раз посетили Таиланд, поскольку есть проблемы регулярные, есть периодические, кому-то повезло и не столкнулся, кому-то нет. От того, что один турист не встречался с той или иной проблемой, это не значит, что ее нет. Можно ехать в отпуск полным радужных надежд, а потом огорчатся, что "тараканы", "змеи", "жарко"... и ты.ды. и ты.пы. Да тараканы, да змеи, да жарко - но зато бескрайний океан, нежный песок, экзотические фрукты. Просто думать надо всегда, взвешивать все за и против и выбирать оптимальный именно для вас вариант. Я за самостоятельные путешествия, но я никогда не буду заставлять других делать как я. Такие потуги закончились на второй год жизни тут, после очередной попытки рассказать приезжим друзьям, про то что "проще взять машину и самому исследовать остров и страну" и получив ответ "Ты думаешь мы в отпуске еще рулить будем ??? Мы не для этого сюда приехали". Каждому свое! Вот что важно! Кому-то нужны гиды и экскурсии - пожалуйста. Кому-то нужна свобода и самостоятельность - пожалуйста!
Всем хороших путешествий!

То что я подразумевал не надо за меня додумывать. Но раз уж вам не стерпелось вступить в полемику и выложить свои расчеты, то придется кое что уточнить.
Во первых, повторюсь еще раз. Я не собираюсь высчитывать кто сколько зарабатывает на туристах. Я просто привел для сравнения расчеты, сколько необходимо потратить денег при самостоятельной поездке по такому же маршруту.
Однако, если вы решили сыграть в открытую, типа вот наши расходы, а вот наша маааленькая прибыль, то давайте делать это без откровенного лукавства.

 

Вот знаете, уважаемый Floyd, я живу в Тае уже 5ть лет (не наездами, а постоянно). К концу первого года жизни раздувало от собственной важности "Какой же я охрененный Эксперт по Таиланду", но это видоизменялось с каждым прожитым годом до состояния  «настолько мало я знаю". Так что я прекрасно могу понять, манящее чувство экспертности после 5-й (10-й) туристической поездки в Таиланд и уверенности, что все тур.гиды «волки позорные» и все «страшный развод».

А теперь скажу типа "экспертно" и для всех: 
1. Как и в любой другой проф.сфере, в тур.бизнесе есть представители разного уровня квалификации и равнять всех под одну гребенку, как минимум нелепо, как максимум глупо. Все равно, что заявить "В Алматы нет хороших врачей, я вообще не буду лечиться".
2. Исходя из последнего предложения 1-го пункта, можно мне возразить "медик" и "тур.агент" это разного уровня значимости специалисты и путешествовать можно, а может и нужно, самостоятельно. Да не вопрос! Лично мы тоже обычно путешествуем сами. Но! Слегка умерив эгоизм и зашкаливающую экспертность позволим себе хотя б на минутку представить, что далеко не все на это способны или хотят. И не потому, что интеллекта не хватает, просто неуверенно чувствуют себя в чужой стране, не могут объясниться (даже с хорошим английским, я думаю, - многие знают, что английский и тайглишь – это практически разные языки). К нам приезжает довольно много друзей, которые не готовы сесть за руль тут, не умеют пользоваться электронными картами. Они прекрасные специалисты в других областях. Исходя из логики, уважаемого Floyd'а, они явно тоже все волки позорные, раз неспособны к самостоятельными путешествиям и вероятно вообще должны сидеть дома?

3. Русскоязычный гид, Нелегал и Гид в Национальном заповеднике – это разные вещи. И не надо путать кислое с красным. Я прекрасно помню, про зашкаливающий у самостоятельных и частых путешественников уровень экспертности, но все же. Находясь на территории заповедника, есть масса мест, куда допускается вход только со спецпроводником. Специально (!) обученным (!) для прохождения (!) именно этой (!) местности! Даже если вы приедете в рамках организованной поездки с тайским гидом, в Национальном Заповеднике вы будете сопровождаться местным гидом. Можно конечно и закон нарушить и вообще без гида передвигаться по заповеднику, был у нас и такой опыт, но это хорошо когда не попадаешься )). А рассуждая как, уважаемый Floyd, можно дойти до того, что на тот же ЧеоЛан надо приезжать со своей лодкой! Дешево! Практично! Вот только в озеро допускается специальный транспорт, подходящий по каким-то особенным ТТХ (лично мне неведомым).

4. Мало какой транспорт, сдаваемый в аренду на островах, хозяева соглашаются выпускать за пределы острова (по разным причинам), для большинства дальних поездок остаются только международные car rent-конторы. Да, бронируя онлайн и заранее, у них можно получить неплохие цены на аренду, но важно помнить, что они всегда (!)  блокируют минимум 20 тысяч бат, для наших Кзшных карт – это месяц в любом случае. Мы пытались узнать в ККБ как бы так разблокировать пораньше: «Если главный офис компании пришлет нам официальное письмо со всеми подписями и печатями с запросом на раннюю разблокировку». 120 тысяч тенге блокированные на карте на месяц (в отпуске и после отпуска) для многих могут оказаться печальным фактом.

Можно, конечно, не говорить местным арендодателям, что вы берете машину для поездок вне острова – но в случае инцидента возникнут большие проблемы.

5. Приехав с утра на паромную станцию, Самуи-Донсак, к примеру… можно выяснить, что вы может быть со средней долей вероятности попадете только на восьми часовой, дополнительный паром. И такое бывает регулярно, - особенно в пик сезона. И в очереди надо стоять, а не занять и поехать купаться. Раннее бронирование доступно только для так называемых «членов клуба», кем обычно не являются приезжие туристы.

Короче – этот список можно продолжать бесконечно, играя в игру «да, НО». Все что я хотела сказать, важно понимать одно – для кого-то важен азарт собственных открытий и путешествий и все проблемы в пути (навигатор завел в другую сторону, глубокая ночь и надо выбираться) это лишь романтика и приключение. Для кого-то важна четкость и стабильность в поездке, и они не хотят в отпуске заниматься планированием, вождением, поиском и пр. и пр. Так вот, уважаемые романтики путешественники, если нужны вам приключения – никто вас не заставляет и не требует пользоваться услугами людей, которые могут за вас все организовать, решить и спланировать. Но зачем же мерить по себе всех остальных? Более того так «гаденько» опускать людей, которые помогают тем, у кого есть (!) в этом потребность? «Фи, ваш текст написан не настолько красиво, как я видел где-то», «Да вы вообще нелегал», «Да вы заработать хотите», "да щас я посчитаю сколько вы заработаете". Да! В Таиланде есть люди, которые работают русскоязычными гидами. И, после введения военного положения и ужесточения визового вопроса, гидов нелегалов фактически не осталось. Подчеркну еще раз – они Работают (!), то есть, они Должны (!) получать за это деньги, как и все мы на своей работе. Это Нормально. И для чего устраивать из этого подобное шоу –  мне искренне непонятно. Вы работаете нахаляву? Ваша компания работает исключительно на себестоимости и туда никак не входит зарплата сотрудников, так как они все тоже работают нахаляву?

Хотите сэкономить, получить приключение – это можно, никто вас не заставит ездить с кем-то и не самостоятельно. Хотите организованную поездку, хотите в пути узнать гораздо больше, чем могут написать в интернете, хотите просто расслабиться в дороге, чтоб не пришлось ни о чем думать и только отдыхать – есть люди которые работают специально для этого.

И какой может быть позитивная мотивации в процессе накладывания кучи какашек на чужой труд – не представляю. Не нужны тебе услуги гида, опиши свой опыт самостоятельной поездки, как альтернативный вариант. Это будет правильно, красиво и Культурно (!). 

P.S. Для желающих продолжить срач, чтоб зря не распалялись к тур.бизесу я не имею никакого отношения, а вот понимать все процессы жизни тут – очень стараюсь. Да и за столько лет начиталась, насмотрелась и наслушалась таких "гуру"...

Скажите, какую модель эпилятора вы хотели приобрести и в каком магазине?

Модель http://www.planeta.k...log/show/id/303
Джандосова Родостовца

Насадки, которые указаны на коробке- дополнительные, которые приобретаются отдельно (в авторизованных сервисных центрах Braun) и они совместимы с данной моделью. В комплектации имеется косметичка и щетка. На оф.сайте (http://www.planeta.k...log/show/id/303) маркером помечено, что идет в комплекте (доп.насадки не отмечены маркером).

Евгения, каким МАРКЕРОМ? Выделено серым через строчку. что является по идее элементом дизайна (косметичка - выделено маркером - есть, источник питания - не выделено - нету)??? На вашем конкретно сайте указано "наличие насадки -Бритва с триммером - есть", Я не вижу смысла спорить. Достаточно просто набрать в google название моделей и почитать у иных продавцов что входит в комплект. Пример, http://www.eldorado....etail/71066434/.
Спасибо за акцию и Ваши комментарии. Я в любом случае не приду за данной покупкой в Планету. Где неделю назад, другую модель Braun в подобной минимальной комплектации я купила за 10 тыс.тенге, а теперь эту, В ТАКОЙ ЖЕ КОМПЛЕКТАЦИИ мне предлагают уже за 15 (хотя на сайте цена обоснована, поскольку большее количество приблуд в комплектации)...

смотрим внимательно шапку темы
....

в планете не первый раз наблюдаю скидки при которых дискаунт карты не работают
так что чему удивляться

Понятнл когда не плюсуются скидки, ноне понятно почему отменяются подарки, ставящиеся на какую-то конкретную модель..... "Выбирайте, скидка или подарок...."

Не понятно почему акция для участников форума отменяет все остальные акции? В частности при покупке эпилятора Braun 5 серии акция от MonAmi дает дисконтную карту на 5000 тенге, однако при использовании промокода vse.kz акция Monami волшебным образом перестает действовать...

Монстера (в единственном числе).

Возраст 10 лет, около полутора метров.




Цена с горшком: 8000 тенге (торг)
Самовывоз с района Абая Момыш улы
8 777 444 0215 Галина

Монстера (в единственном числе).

Возраст 10 лет, около полутора метров.

Цена с горшком: 8000 тенге (торг)
Самовывоз с района Абая Момыш улы
8 777 444 0215 Галина

очень странно, у нас просили ваучеры отеля. Визу получили недельки две назад.

Вот это действительно странно. Никогда не просили ваучеров ни при получении VOA, ни в посольстве.

Ужесточены требования для получения тур.виз. Уже несколько месяцев. Теперь обязательно наличие билета на самолет. Также могут затребовать ваучер из отеля или договор аренды на апартаменты. Все проходит по усмотрению инспектора. Правила эти были всегда, просто про них все особо не вспоминали. С приходом нового правительство, которое пожелало навести порядок в рядах туристов долго-живущих в Таиланде и были "вспомнены" все правила. Так что и для визы по-прибытию могут запросить все документы.

Всем сорри за офф.
Мда, Creep, для чего отвечать лишь бы ответить?
Все что посчитала нужным при обращении к цитируемому мной участнику - я спросила.
Если уж кидаться цитатами из правил конференции, давайте вспомним о Правиле отвечать только в соответствии с заявленной темой, чего к сожалению не вижу, в Вашем исключительном желании ответить мне, возможно в пику (я бы совершенно не обиделась, не увидев Вашего ответа). Продолжим обмен знаниями правил конференции или завершим сие нелепое ответвление от основного диалога? Не знаю, чего там боится Ваш мозг, но предлагаю завязать здесь глубокомысленную полемику на тему "карта не есть территория", что "карта всегда меняется" и т.п.
Я посчитала пост категоричным, не увидела там ИМХО, а исключительно совет что правильно идти учится на психолога как-нибудь потом, причем автор ссылается в своем тексте на Вас и видимо Вашу рекомендацию учится на психолога после других образований . Бога ради простите, если я задела Вашу самооценку, не согласившись с сим мудрым утверждением. Мое право не считать его таковым, как бы Вы не были мудры, Вы можете не иметь тотального числа последователей своей мудрости.

По теме, на мой взгляд, сейчас на психолога хорошо не учат нигде у нас , основываюсь исключительно на своих собственных наблюдениях . Если куда-то и идти. то только осознавая, что надо ооочень много заниматься самому.
АГУ - большой уклон в педагогику. Полезно будет тем, кто желает преподавать и т.п.
КазГу - уклон в теоретизацию и последние годы так вообще Бог знает во что... На теорию надо много накладывать самостоятельных тренингов.
Кайнар - в свое время давал много практики, но с отсутствием хорошей теориетической базы это у многих ложилось в никуда. Много надо самостоятельно читать теоретической литературы.
Про остальные Вузы вообще нечего сказать ...

Не понятно одно - каким образом, Ваш друг если что предъявит Вам претензии, что вы все знали, но молчали??? Или Вы потом самопожертвовенно признаетесь, что все знали но молчали?
Живете в одном городе? Он не знает про это ничего? Ну так а Вы по идее откуда знаете? Или Вы сами с ней спали что ли?

P.S. Вообще нет смысла оценивать права девушка или нет, вопрос из другой оперы. ИМХО, врать всегда плохо - но это личный выбор каждого.