Перейти к содержимому

Mazika

Mazika

Регистрация: 18.10.2008, 00:57
Offline Активность: 02.07.2019, 03:32
-----

#34381307 Школы и гимназии Алматы [часть 2]

Опубликовал: Mazika 17.10.2016, 15:47:49

Я против незаконных поборов, но я за благотворительность и за добровольный взнос в помощь учителям. Часто сейчас у нас путают эти понятия. Если можно законно помогать учителям, когда их ситуация далеко не простая, нет в этом нет ничего плохого. У нас учителя в две смены пашут и в каждой по 40 с лишним детей. ..Не они себе добровольно в класс набирают, они работают только в тех условиях, которые им достались. Меня возмущает, когда родители прут к учителю уже после 1 сентября, зная, что в классе и так перебор детей (тем самым во-первых, ставив под угрозу здоровье своего и чужих детей, тк вероятность болезней значительно увеличивается, во-вторых делают еще более затруднительным учебный процесс, ибо на 40 с лишним детей в классе у учителя с натяжкой остается на каждого ребенка по минуте, а если это началка, то там только 10 минут уходит, чтобы деток усадить). Вот никак не пойму, мы же все люди, ну что плохого в подарках учителю на традиционные праздники. Мы порой с одним еле справляемся дома, а там их по 30-40 человек. ..и все разные, и все облюбленные, и всем особенное что-то подавай и учитель в одиночку с ними всеми не только управляется, но еще и учит. Для расширения своего кругозора, посмотрели бы стандарты началки по закону об образовании и много вопросов отпадут сами собой. Еще для справки, до 5го класса это общеобразовательная школа, а статус гимназий, лицеев и тд. везде идет с 5го класса, а сответственно и часы другие и оплата так же. Так что даже если вы по микроучастку пришли в гимназию и вас не устраивает материальная помощь за доп занятия, то черезмерным недовольством можно добится лишь того, что нашим детям будут препадавать тот минимум, который предусмотрен законом для малышей и тогда эти школы ничем не будут отличаться от простых школ, что есть по близости. Школа -это впервую очередь, место, где дети учатся учиться, учатся работать и взаимодействовать в коллективе, строят свое мировоззрение, учатся восприятию. Но мы, те кто отдаем своих детей в гимназии, хотим получить от школы большего, но тут загвоздка...хотим большего, так если законом не предусмотрено бесплатно это большее, что делать? Мы просто законным методом оплачиваем дополнительные занятия. Не путать с дополнительными часами. Мы платим чтобы, наших детей научили читать, писать и считать на высоком уровне уже в началке. Такого стандарта нет в законе рк. Есть стандарты гимназии, но действуют они, с 5го класса. И есть спец образовательные учреждения, для которых есть отдельные НПА. Что касается Сауле, я искренне восхищаюсь ее смелостью и глупостью одновременно. Да она молодец, что не является овцой в стаде, но и кем-то более развитым она не проявила себя...Она коза(хрюша, коровушка и т.д) в чужом стаде . Я не пытаюсь оскарбить, это аналогия. Она из другого , но стада! Ну станет здравый человек родного ребенка таким испытаниям подвергать, а? Все можно было сделать намного тише и безобиднее для ее дочери, но это ее дело. Рожители вообще за гранью, их тоже не оправдываю. Для нас показатель эта ситуация, как мы все можем не заметно для себя в поисках своих удобств стать нечеловеками. В школе...обалдеть...хотя мы тоже свою гадость в школе прошли.
И еще, выше говорили о 1000 тенговых бесполезных подарках. ..Вы меня простите, но это называется в таком случае, как говорится в одном популярном фильме- вы слишком много кушать! Был у меня случай, когда мой ребенок принес подарок и был недоволен им...знаете, что я ответила. ..мне очень стыдно, что ты так это воспринимаешь. Подарок -это в первую очередь внимание. И уже за это нужно быть благодарным. Неужели было бы лучше, если бы о тебе не подумали и ничего не подарили...? Ребенок мой задумался, ему было почти 8 лет и сказал, что я права. Я объяснила, что не все и не везде могут дарить дорогие и крутые подарки. Это задача родителей, если они пожелают и могут и не более, поэтому я научила его не ждать чего-то эдакого. Даже в ресторанах некоторых подарят дешевую машинку ребенку или шарик в бутике, они и рады этому. Так что я думаю, стоит все же больше воспитывать моральные качества и прививать этические ценности, а не критиковать работу род комов. Мы вообще по 500 в прошлом году собирали, и наши мамочки без машины по барахляндии шатались в поисках подарков и зимой, и весной, и в слякоть. Ибо дети ждут хоть маленького, но подарочка, тк это ассоциация с праздником, но не все могут даже 1000 сдать. А я со своим чадом переживу, что подарок лишь на 500 тенге.
  • 4


#34341952 Школы и гимназии Алматы [часть 2]

Опубликовал: Mazika 03.10.2016, 22:35:16

На следующий год дочку надо отдавать в школу, теперь собираю информацию о школах-гимназиях Алмалинского района.
Мамочки, где у вас учатся детки? Хотела отдать в 79 гимназию, но сказали, что там сменился директор и ушли много хороших учителей, так ли это? Кто сейчас там директор?


Учителя есть еще нормальные, а ушли только хапуги...побросали классы, в которых по 40 детей(и ничего не екнуло же у них внутри, даже что год уже детей проучили)и знали, что уйдут еще в марте месяце, а сообщили аж 15 августа родителям...поставили перед фактом...вынесли всю электроннику(говорят ночью..этого не знаю точно), подаренную родителями в класс, а отнюдь не учителям...опустошили фонд подчистую до нуля(это факт!!!), тем самым обманув первошей, которые от 50 тыс сдавали перед поступлением, а в сентябре выяснилось, что денег то и нет вовсе... причем набирала бывшая директор и она же деньги собирала, понабрала по 45-48 детей в этом году...Так что ушли...и скатертью дорога, не дай Бог кому таких бессовестных хапуг-учителей . Что касается директора, то ситуация пока не ясная. Особо она не распинается, чтобы школу в порядок привести... а ситуация тяжелая, тк столько детей , а учителей не было до последнего. Сейчас они страшно перегружены и нет нормальной зп. Более того, стали слухи ходить, что по предложению нового дира хотят деньги собирать не по средством фонда, а напрямую. Пока только слухи. По факту еще такого нет и надеюсь не будет. Отзывы не радуют . Но что касается поборов, это все же от родителей зависет, будут они или нет. Мы не против финансовой помощи учителям.(они у нас ,бедные , правда очень загибаются, по две смены и в каждой по 42-45 детей), но помогать официально и законно, через расчетный счет фонда. Чтоб прозрачность была...а нам сейчас никакой информации не дают вообще, только налом принимают деньги и дают приходник....а должны чек фискальный давать. Из-за этого выходит, что никто не может проконтролировать реальную сумму, поступающую в фонд. И до учителей в итоге доходят копейки. ..и то если дойдут.
  • 0


#33527681 Золотой ретривер. Golden-retriever.

Опубликовал: Mazika 18.01.2016, 05:17:33

1b95b0e7b529.jpg f73ec7020989.jpg такие мы сейчас.

Тут на фото пару недель назад b790305f1aac.jpg
А здесь одна из первых фото, когда было около 2 месяцев.e97047d24d4a.jpg

Очень извиняюсь за качество фото...но в квартире темновато и телефон не справляется.
  • 2


#24850068 Посоветуйте психолога

Опубликовал: Mazika 12.03.2013, 11:39:43

Еще такой вопрос, может я что-то не понимаю, но на соседних темах более подробно говорят о конкретных специалистах различных направлений, называют имена, центры в которых они работают, даже есть обобщенный список самых популярных специалистов и черный список. Неужели так мало людей, кому действительно оказали квалифицированную помощь. Столько людей я прочла, которые искали, но мало кто нормально отписался об итогах. Конктретно, такой-то- помог или нет, оценили хорошо, плохо, удовлетворительно. Просто столько лишней информации на мой взгляд.
  • 1


#24849564 Посоветуйте психолога

Опубликовал: Mazika 12.03.2013, 11:13:07

Прошу помощи в поиске специалиста. Много читала о психологах, но никак не могу определиться, нет отзывов или рекомендаций от пациентов, чтобы определится кто подходит. За последний год у меня случилось несколько событий, которые отразились на моем психологическом состоянии и теперь я стараюсь найти врача, но боюсь ошибиться, т.к. боюсь если попаду к шарлатану или непрофессионалу, то мое состояние только ухудшидся.
Дело в том, что сейчас я не знаю кому довериться. С близкими людьми отношения нормальные, но они могут лишь поддержать и сильно за меня переживают. Я хочу прийти в норму, это кактстрофа не только для меня, но и моей семьи. Прошу посоветуйте психолога, который грамотно поставит диагноз и поможет разобраться или вылечится, но не советами. Я хочу осознания, чтобы двигаться вперед. Очень мало информации от людей которым действительно помогли, самих психологов просто уйма. Люди, кто проходил через таких специалистов отзовитесь пожалуйста. Дайте рекомендации. Заранее благодарна!
  • 1


#24716587 Биопсия хориона

Опубликовал: Mazika 01.03.2013, 19:25:43

Спасибо вам всем огромное. Мне действительно сейчас очень тяжело и нам с мужем еще многое нужно будет пройти. Одно могу сказать, что в следующий раз я буду проходить биопсию на более ранних сроках. Я всем сердцем верила, что не попаду в число тех, у кого анализ будет плохим, но реальность оказалость другой. Мне очень помогли истории здешних девушек, и я решила, что мой долг не остаться в стороне, хоть и тяжело обо всем этом писать.
Девочкам, которые только думают о том проходить биопсию или нет, призываю думать трезво. В самой процедуре нет ничего страшного, просто после нее надо не бежать по делам, а для безопасности полежать дома хотя бы дней пять и пропить необходимые препараты, которые назначает врач. Даже, если вы думаете, что вам все равно родиться ли ребенок не здоровым, принимать такое решение следует зная, каким он все таки родится и что его и вашу семью ожидает в будущем. Я наверное была готова рискнуть, для меня мой малыш в любом случае был бы любимым, но у меня есть семья и это решение я принимала не только в своих интересах, а в интересах самого малыша, своего старшего сына, мужа и родителей, которые всегда готовы помочь. А это уже не одна судьба, а несколько. психолог со мной говорила после процедуры, она мне сказала:"Если уж думаешь об этом, так думай со всех сторон, а не только о том, что возможно я бы справилась". Так что девочки, у нас есть возможность выбирать, я думаю этой возможностью нужно пользоваться. Почитайте истории из первых уст,интернет ими полон: родителей с больными детками и самих людей, которые живут с разными диагнозами. А не принимайте решение из-за страшилок женщин, которые не имеют никого личного опыта. Пусть ваши анализы будут только хорошими!
  • 8


#24709678 Биопсия хориона

Опубликовал: Mazika 01.03.2013, 12:35:26

Девочки здраствуйте. Птенчик и Шурка на Мурке спасибо Вам огромное за то, что Вы переживали и давали советы и комментарии. Моя история оказалась очень грустной и я собрала все силы, чтобы об этом написать, как это сделали вы, потому что именно ваш опыт и мнение оказались самыми адекватными и жизненными. К сожелению, теперь и я в ваших рядах, кого результаты биопсии не порадовал.
Я долго сомневалась идти ли мне на эту процедуру, т.к. все УЗИ были отличные (Жунусова, Голентовский, Ембергенов, Галиаскарова). Как сами видите прошла самых лучших. Но каждый из них мне сказал, что по маркерам на УЗИ все отлично, но биопсия есть биопсия, именно она дает самый точный результат и решать мне. Потологии бывают разные, например как у моей малышки. С ее синдромом внешне ребеночек выглядет здоровым и можно внешние признаки обнаружить только при рождении. В общем на руках у меня был только второй скрининг с результатом синдром Эдвардса 1/165, позже пересдала стал 1/5. Все остальное было хорошо. Я не выдержала и на сроке уже 20-21 неделя прошла биопсию ради дальнейшего спокойствия, потому что жила в ежесуточных сомнениях почти два месяца. Через пять дней мне сказали результат. Тут началось самое страшное, нас торопили дать ответ о прервании, т.к. срок был 22 недели, и в частных клиниках они уже не имеют право делать это. Только через поликлинику.Там обясняли что ответ дать надо не позже завтрашнего утра. Мы с мужем прошли последнее УЗИ, которое тоже показало, что все маркеры в норме, но биопсия есть биопсия и выше нее не прыгнешь. Ночь изучали синдром нашей малютки (Шерешевского-Тернера), сколько слез я выплакала, но пришли к мнению, что будем идти на прерывание. Прервали 23 числа, а позавчера выписали и вот уже сегодня я делюсь с Вами.
Я это делаю для того, чтобы сообщить тем девочкам, кто нуждается в настоящей истории для принятия решения, а не тем, благодаря кому я чуть не отказалась сделать анализ и не обрекла не только моего неродившего ангелочка, но и всю свою семью на тяжелую дальнейшую жизнь. Каждый случай индивидуален и это нужно помнить, решать надо не слушая тех, кому повезло, потому что кому-то может и не повезти. Если направляют, то на это есть оснавания, пусть и не 100%ные, но делается это для того, чтобы исключить эти основания, а не для денег. Мне делали все бесплатно.
И еще очень важный фактор, девочки не тяните, каждая неделя это будто годы для вас и вашего малыша.. Мне не передать словами как было тяжело делать это на таком сроке 22-23 недели, я чувствовала шевеления два месяца прежде чем сделать прерывание. Девочки, если есть возможность не дожидайтесь этих мгновений и исключайте сомнения раньше, потом будет больнее для всех.
  • 11


#24488606 Генетик

Опубликовал: Mazika 15.02.2013, 01:50:24

Кстати, о самом ГЦРЧ. Я уже писала, что много плохого о нем слышала. Мне и тем девушкам, которые со мной лежали, нечего сказать плохого о тамошних врачах. Конечно, не прям уж такие услужливые, как в платных, но и не грубили. Вполне спокойно и сносно разговаривали, объясняли, с уважением. Минус был лишь в одном- приехали в 7.45. Только через час я попала на контрольное узи и потом еще через час на оформление документов, хотя была третьей по очереди. Врачи своих пациентов там без очереди пропускали, а нам приходилось ждать. Процедуру проводила не Гульнара Тураровна, как мне обещала генетик, а другая врач, но я узнала об этом постфактум. Почему другая я уже не спрашивала, т.к. был своеобразный шок и желание по-быстрее убежать. И еще хочу, сказать, что это я такая впечатлительная и не стоит бояться из-за моих впечатлений эту процедуру. Другие девочки отнеслись к процедуре более спокойнее, чего желаю всем проходить через это так же, а не так как я.
  • 2


#24488570 Генетик

Опубликовал: Mazika 15.02.2013, 01:37:57

Здраствуйте девочки, я с ума схожу сейчас, Близится день результатов, а мне очень страшно, я спать не могу, мысли только об одном. Представляю, как беру результат в руки, а дальше трясти начинает...что если там все не так как мы с мужем хотим? Я с ума сойду со всем этим.
Процедура, лично для меня, получилась очень жуткая. Я с трудом на нее вообще решилась, а тут, когда приехала, на контрольном узи мне сказали, что плацента по задней стенки и трудно доступна, так что постараются. Господи, мне казалось, что старались они целую вечность, хотя прошло минут 10-15, дольше, чем у других девочек. Со мной были еще три с подозрением на синдром Д. и каждая выходила уже через 5-7 минут. Меня на столе успакаивала мысль, что надо терпеть сейчас, потому что второй раз психологически я не выдержу. Было не столько больно, а сколько ощущение, что меня насилуют (прошу прощение за такое жуткое сравнение), но я всегда была противником этой процедуры, пока не сталкнулась сама с высоким риском. Вся картина уже видится по-другому. Я так была напугана, что ни говорить ни шевелится не могла, врачи даже забеспокоились. Потом сказали, что вроде все получилось. Обещали результат к пятнице или крайний срок в понедельник. Обязательно сообщу, что вышло. Какой бы не был результат, я не могу сказать, жалею что сделала или нет, просто именно в этой ситуации я не видела для себя другого выхода,иначе бы с ума сошла от неизвестности. Так что девочки, не слушайте ни кого, как поступить, только свое сердце, а оно очень красноречиво в такие моменты.
  • 3


#19571140 Народные целители

Опубликовал: Mazika 11.02.2012, 03:29:11

Если Вы покупаете услугу или товар и при этом считаете, что это не соответствует Вашим запросам, то в чем смысл приобретения? То же самое можно сказать об обращении за помощью к народным целителям. Оплачивая за их услугу Вы не купите здоровье, но может быть Вы получаете какой-то полезный совет? Есть ли у Вас градация стоимости хорошего совета? Это оценка всегда индивидуальна. С Вашими рассуждениями можно зайти вплоть до того, что ничего делать не нужно, потому что тебе никто и никак не сможет помочь. Самой полезной в вопросах здоровья, жизни и личных отношений является вера. Если у Вас нет веры, то даже бесплатная помощь множетсва святых людей для Вас будет бесмысленна. В пику Ваших рассуждений насчет бесплатно доставшегося дара могу сказать, что Бог всем дает тело бесплатно. Так отдайте свое тело кому-либо бесплатно в рабство! Чего за него цепляться? Не думайте, что Ваши суждения являются однозначно верными. Интересно, где это в слове Божьем сказано, что целительство это бесплатный дар, который нужно бесплатно отдавать? Постарайтесь быть корректнее в вопросах чужих долгов, и попробуйте разобраться в своих.


Жуть какая, идти к гадалке за "хорошим" советом. Наша жизнь так разнообразна и полна более уместных для советов людей. Гадалки, и тому подобное не те люди, которые могут дать совет. По опыту знаю, что обладающий даром человек не советы раздает, а реально помогает. И если уж обращаться к таким людям, то хотя бы для начала надо использовать все ресурсы из материального мира, а уж потом к духам и на пути у человека встретиться не шарлатан только если он все перепробывал по-настоящему. Я согласна с тем, что надо обязательно использовать все методы, если необходимо и обязательно надо верить, ну не словам псевдоцелителей же (тем более почти никогда нет возможности проверить с даром этот человек или нет). Это те же люди со своими достоинствами и недостаками и опытом в жизни. Даже если у них дар, это не значит, что советы их будут более обективные и действеные, чем совет близких людей или профессионалов (например, психологов).
Что касаеться детей, тоже с уверенностью всегда буду утверждать, что материнская любовь способна на реальные чудеса и она не выражаеться в походах к гадалкам. Путь этот для некоторых очень трудный, но не безрезультатный. Достаточно почитать истории мам и жен, у которых близкие с тяжелыми болезнями и судьбами, далекие от сглазов, порч и испугов, и справляються ведь, и даже выздоравливают. А мы извиняюсь хе...й занимаеся, когда по гадалкам шатаемся и детей туда водим (мы- потому, что сама такая была, но исправилась:)))). Вообще, если ребенок часто плачет и по ночам просыпаеться, то в первую очередь узнайте у него нет ли каких-либо причин, например в садике обидели. (Сразу то он не скажет, надо постепенно и регулярно справляться об успехах и неудачах своих детей.) А если совсем маленькие, то причины могут быть: например, банально утомляемость от людей старшего возраста, они энергию деток неосознанно себе черпают. Нам в младенчестве и до сих пор вода из церкви помогает, а еще дите свое на ночь целую, когда спит и прошу Всевышнего и ангелов его оберегать. Мамочки, в это верить надо, а не в заговоренные воды гадалок и бабушек. Простите за навязчивость своего мнения и здоровья всем.

П.С. История dinelita80 на 33 стр. меня поразила, удачи вам.

.
  • 0


#15435886 Народные целители

Опубликовал: Mazika 15.03.2011, 13:28:31

Здравствуйте, рассказать хочу свои небольшие истории:
1. муж и я не имели работы, он уволился, а я в декретном долгое время была. Долго не могли найти работу, мужа уговорила пойти к женщине Наталье, уж все знакомые ее хвалили. Одновременно с этим подруга расставалась с мужем, имея на руках семимесячную дочку, жили вместе 9 лет. Так вот, мой муж и моя подруга решились пойти на прием, но Наталья не знала что они знакомы. Мужу сказала, что у него полная ЖЕСТЬ - родовое и надо выливать воск, принимала только ночью. А подруге сказала, что ее семью сглазили...тож надо лечить и только потом она сможет "открыть дорогу". В итоге, подруга не стала ходить, но пошла к другой женщине ,(с этого форума), а муж походил неделю где-то и каждый раз (буквально) у него что-то случалось, что мешало ему прибыть вовремя, будто сам Всевышний был против таких посещений.
Короче вроде долечила его, но муж так и не решился гадать на себя, работу так и не нашел. Потом все же я смогла устроиться на работу, и не ходила к гадалкам. Муж еще долго не мог устроиться, около года, в это время рядом со своей работой, прямо напротив принимает женщина Ирина, народу к ней ходит уйма, ждут порой по шесть-семь часов. (она лечит и гадает). Коллектив у нас молодой, почти все девушки. Вот и решились к ней пойти трое, включая меня (я еще и сына поволокла, хотя всегда была против таких процедур для детей.) И очень пожалела - во-первых, сын немного подкашливал и я спросила что можно сделать, ирина сказала- приводи я подлечу. Я и приводила почти месяц пока она наконец не сказала подлечила, кашлять не будет, ага, бедный мой ребенок такими ангинами и кашлями еще три месяца маялся, каждый раз вылечим, а через неделю снова (буквально). Короче- не помогла, потом коллеги походили по пять-шесть раз, одной чет там нагадала- спустя пять месяцев решили узнать- ничего не сбылось, все наоборот получилось. муж мой, я его и туда бедолагу уговорила, он воодушевленный вышел, говорит - все ок будет уже вот-вот.. через неделю слег в больницу, слава Богу отвело и он выкарабкался, я себя ругала, что мужа под такие танки бросала. Прошло еще время пока он все таки нашел работу и пока слава Богу работает.
2. Подруга, которая отказалась лечиться пошла к другой женщине из форума (хвалили) и та ей нагадала, мол все будет хорошо, муж никуда не денеться, в итоге через неделю он сам купил ей билет на поезд в Астану к маме и отправил ее туда не проводив, прошло уже семь месяцев, а ему хоть бы хны, сменил замки и в их квартире и живет сам по себе поучая удовольствие. Хорошо подруга сильная духом, держиться пока, а впереди все будет у нее хорошо и без дебила мужа и без гадалок и она сама в это верит.
Милые женщины не всегда и не у всех все хорошо и гладко, за все надо платить, так я всех призываю не платить судьбами своих детей и близких, а платить простым терпением. Уж незнаю, как можно отчаяться чтобы повести малышей к неизвестным людям из-за грыж и ночных просыпаний. У самой маленький ребенок и проходили мы ночные просыпания в одно и тоже время, испуги и т.д. это ПРОСТО ВОЗРАСТ! Все это проходит, грыжи лечить надо у детских хирургов, а не у бабок. Ну на крайний случай, читайте молитвы, отводите к муле или к батюшке, ну что мы все такие ДУРЫ, прем своих детей в неизвестное. Мой муж из-за всего этого ОЧЕНЬ СИЛЬНО БОЛЕЛ- попал в реанимацию и до сих пор неизвестны причины- обследовали лучшие врачи Алматы. Бог помог и нам удалось получить Квоту, иначе лечение было бы очень дорогое. Я вот думаю, а если б сына так таскала...А когда болеет сыночек, я просто умываю его в дополнение лечению святой водичкой- всегда помогает.
БЕРЕГИТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ И БЛИЗКИХ! РАДУЙТЕСЬ ТОМУ ЧТО У ВАС УЖЕ ЕСТЬ, А ЕСЛИ ЭТОГО НЕТ, НЕ ИЩИТЕ ТАКИХ МЕТОВ ДОСТИЖЕНИЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ! МЫ УЖЕ ВСЕ ДЕГРАДИРОВАТЬ СТАЛИ. Незамужние, уверена, что про венец безбрачья- хрень полнейшая, из всех моих подруг одной такое предрекли, так она при своем "винце безбрачия" первая выскочила замуж и дите родила! А про бесплодие, женщины я вам очень сочувствую, т.к всю жизнь боялась этого. Но все же слышала в России, да и в РК есть места, наполненые положительной энергией (святые) и там вроде помогает...
Я не критик и не профессионал в этом вопросе, просто рассказала про свой разносторонний и огромный опыт. Я предпочла верить в ТОГО, КТО НАС СОЗДАЛ и в ЛЮБОВЬ к моим близким. А терпение мне тоже уже сейчас по-тихоньку воздается (в хорошем смысле). Не все ведь сразу.!
  • 1


Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.