Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Бойцовый Кот]

для того чтобы НПФ смогли купить акции и облигации госхолдинга 7рук им ведь придется продать акции и облигации своих хозяев а вот тут то и вся загвоздка, продать то некому. например НПФ УУ придется продать акции ККБ, НПФ Народного придется продать акции Народного итд по списку что вызовет обвал акций всей банковской сферы в РК. с этой точки зрения намерения Масимова не совсем продуманы и чреваты негативными последствиями.

Складывается впечатление, что в портфеле УУ кроме бумаг ККБ ничего нет, как в прочем и у НПФ НБК ничего кроме бумаг Народника...

23. Суммарный размер инвестиций Организации в ценные бумаги, эмитированные одним банком второго уровня Республики Казахстан, а также во вклады в данном банке, при условии, что инвестиции в голосующие акции данного банка составляют менее десяти процентов от общего количества голосующих акций данного банка, не должен превышать следующих значений:
за счет пенсионных активов - десяти процентов от объема пенсионных активов каждого отдельного фонда, находящихся у Организации в инвестиционном управлении;
....
24. Суммарный размер инвестиций Организации в ценные бумаги, эмитированные одним банком второго уровня Республики Казахстан, а также эмитентов - аффилиированных лиц банка, не являющихся банками второго уровня, во вклады в данном банке, не должен превышать следующих значений:
за счет пенсионных активов - десяти процентов от объема пенсионных активов каждого отдельного фонда, находящихся у Организации в инвестиционном управлении

отсюда, называется Постановление Правления Агентства от 22 августа 2008 года №118 "Об утверждении Инструкции о нормативных значениях пруденциальных нормативов, методике их расчетов для организаций, осуществляющих инвестиционное управление пенсионными активами"

Не будьте глупыми, будьте умными. RTFM. Если НПФ и поддерживают материнские банки, то только в пределах указанных процентов. Стыдно. Стыдно и нехорошо.

[Clayton]

сама идея аффилирования пенсионных активов и БВУ в любой доле абсурдна и может быть только в РК
в разрез мировой практике
модель мы эту списали с опыта Чили
в которой еще до кризиса банки съели деньги пенсионеров
у нас же КУПА (компании по управлению пенсионными активами) это те же банкиры
так что не будет странностью отсутсвие указанных активов

и никто не задумывается над этой аферой

[Clayton]

еще вопрос почему при просчете ВВП не учитывается амортизация основных и иных фонов
если их включить то прирост будет за минусом

[Steppen Wolf]

я являюсь вкладчиком НПФ УларУмит, взглянув на свою выписку я ужаснулся
у меня отрицательный инвестиционный доход!!! -50 053тенге
и эта сумма вычтена из моих пенсионных отчислений!!!!!

те НПФ не только ничего не заработал почти за 10 лет, но и теперь "сунул руку мне в карман".

Всем советую проверить состояние своих пенсионных счетов!!!

У близкого человека, являющегося вкладчиком "Улар Умит", просто обнулили вознаграждения - чуть больше 2 тыщи долларов. Пенсионные отчисления не тронули. Уверяют, что период "их неудач" прошел и постепенно все вознаграждения вернут.

[Bodie.Kane.Markus]

для того чтобы НПФ смогли купить акции и облигации госхолдинга 7рук им ведь придется продать акции и облигации своих хозяев а вот тут то и вся загвоздка, продать то некому. например НПФ УУ придется продать акции ККБ, НПФ Народного придется продать акции Народного итд по списку что вызовет обвал акций всей банковской сферы в РК. с этой точки зрения намерения Масимова не совсем продуманы и чреваты негативными последствиями.

Вот это как раз и вызывает вопросы.
1. для того чтобы пенсионные фонды купили какие-то рисковые ценные бумаги - им надо переписывать правила и некоторые законы.
предположим, что государство сделает эмиссию облигаций на 5 млрд. долларов, но
2. для того чтобы купить эти бумаги им нужно продать старые. т.е. нужно продать что-нибудь ненужное.
на сколько я подозреваю пенсионные портфели не набиты наличными деньгами и депозитарными расписками. в-основном они забиты теми-же государственными облигациямт.
3. кому они их будут продавать? массовый слив бумаг такими монстрами как пенсионные фонды создают бури на рынках. за какую цену ? и кто сейчас будет у них покупать эти бумаги?
4. подозреваю это вызовет шквал недовольства. на фоне раздутого гос. бюджета использовать еще деньги пенсионных фондов. чревато огромной социальной напряженностью.
я лично - категорически против, чтобы за мои деньги спасали какую-то там экономику!!!

в-общем одни вопросы.

[Добрый Самаритянин]

MODERATORIAL [Добрый Самаритянин]

объединяемся с топиком про Пенсионные фонды

[moor]

Все понятно, у БТА тоже плохая репутация

а мне как-то наплевать на их репутации.
Мне сейчас 32, до пенсии еще столько же пилить и те деньги, что бухгалтерия перечисляет с моей зарплаты в пенсионные фонды, для меня больше эфемерные, чем что-то материальное. Что с ними будет меня не очень волнует - или ишак сдохнет к тому времени или падишах. Я не верю государству и когда оно кинет меня с этим баблом, то я думаю, что не буду мучаться за счет этого, ведь я не придавал им особый смысл, их как будто и не было. А стукнет мне 63 и деньги не потеряются к этому времени, приму их как приятный презент.
Для меня сейчас важнее, что будет кушать и во что будет одеваться моя семья в ближайший год и как из сыновей воспитать простого и хорошего человека.

респект!!! А то вопли на форуме типа "Верните наши деньги" уже порядком надоели.

Лично я и все люди с которыми я это обсуждал, при устройстве на работу обсуждали "чистую" зарплату, те отчисления в пенсионный фонд это просто как бонус, который может выстрелит а может и не выстрелит к пенсии. Я к ним тоже отношусь как к виртуальным цифрам и думаю о том как больше зарабатывать реальных денег )

[moor]

Вот это как раз и вызывает вопросы.
2. для того чтобы купить эти бумаги им нужно продать старые. т.е. нужно продать что-нибудь ненужное.
на сколько я подозреваю пенсионные портфели не набиты наличными деньгами и депозитарными расписками. в-основном они забиты теми-же государственными облигациямт.

не правильно подозреваете, на сайте АФН есть структура портфелей фондов только 27% всех пенсионных активов составляют бумаги минфина. А вот больше 40% вложены в экономику казахстана посредством покупки облигаций и акций эминентов казахстана.

[teatral5200]

респект!!! А то вопли на форуме типа "Верните наши деньги" уже порядком надоели.

Лично я и все люди с которыми я это обсуждал, при устройстве на работу обсуждали "чистую" зарплату, те отчисления в пенсионный фонд это просто как бонус, который может выстрелит а может и не выстрелит к пенсии. Я к ним тоже отношусь как к виртуальным цифрам и думаю о том как больше зарабатывать реальных денег )

Если вы работаете 40 лет, допустим с 20 до 60, и откладываете по 10 процентов, то выйдя на пенсию, учитывая что инвест доход тупо сьедает инфляция, вам этих денег хватит на 4 года, учитывая что вы будете получать вашу зарплату... а если в 2 раза меньше получать, ползарплаты, то хватит на 8 лет... т.е. в 68 вы уже будете без денег.
Мой совет всем: Любите искренне детей! Они еще вам ой как пригодяться!

[moor]

респект!!! А то вопли на форуме типа "Верните наши деньги" уже порядком надоели.

Лично я и все люди с которыми я это обсуждал, при устройстве на работу обсуждали "чистую" зарплату, те отчисления в пенсионный фонд это просто как бонус, который может выстрелит а может и не выстрелит к пенсии. Я к ним тоже отношусь как к виртуальным цифрам и думаю о том как больше зарабатывать реальных денег )

Если вы работаете 40 лет, допустим с 20 до 60, и откладываете по 10 процентов, то выйдя на пенсию, учитывая что инвест доход тупо сьедает инфляция, вам этих денег хватит на 4 года, учитывая что вы будете получать вашу зарплату... а если в 2 раза меньше получать, ползарплаты, то хватит на 8 лет... т.е. в 68 вы уже будете без денег.
Мой совет всем: Любите искренне детей! Они еще вам ой как пригодяться!

я же говорю что о тех деньгах я просто забыл, это бонус. О свой пенсии я думаю уже сейчас, часть денег которые я получаю на руки, я откладываю/инвестирую чтобы к пенсии получить капитал который позволит мне нормально жить, а не сидеть на шее у детей! Не знаю как оно там получится, то мне такой подход больше по душе чем сейчас все проедать, а потом расчитывать на помощь детей.

[В доску свой (1124)]

для того чтобы НПФ смогли купить акции и облигации госхолдинга 7рук им ведь придется продать акции и облигации своих хозяев а вот тут то и вся загвоздка, продать то некому. например НПФ УУ придется продать акции ККБ, НПФ Народного придется продать акции Народного итд по списку что вызовет обвал акций всей банковской сферы в РК. с этой точки зрения намерения Масимова не совсем продуманы и чреваты негативными последствиями.

Складывается впечатление, что в портфеле УУ кроме бумаг ККБ ничего нет, как в прочем и у НПФ НБК ничего кроме бумаг Народника...

есть еще перекрестное финансирование, называется баш на баш. ты мне я тебе.

но сути вопроса это не меняет. в случае массового слива акций, случится массовый обвал акций.

[vallahi]

Кто-нибудь пробовал получить услугу "Интернет выписка вкладчиков АО "НПФ БТА Казахстан"? Уже наверное в *цатый раз отправляю заявку через сайт https://sec.pfbta.kz...egistration.asp, и ни ответа, ни привета. Сегодня решил написать им об этом через форму обратной связи http://www.pfbta.kz/ru/feedback/, так она у них даже не работает - получаем следующую ошибку:

Не удалось выполнить доставку следующим получателям или лицам из следующих списков рассылки:

ilitvichenko@pfbta.kz
Адрес электронной почты получателя не найден в почтовой системе получателя. Microsoft Exchange не будет повторять попытку доставки сообщения. Проверьте адрес электронной почты и повторите отправку сообщения или передайте указанное ниже диагностическое сообщение администратору.
Отправлено с помощью Microsoft Exchange Server 2007

Диагностические сведения для администраторов:
Формирующий сервер: pfbta.kz
ilitvichenko@pfbta.kz
#550 5.1.1 RESOLVER.ADR.RecipNotFound; not found ##

Стоит ли перевестись из такого фонда, у которого даже нет нормальных админов?

[TEXASец]

Слышали, что правительство собирается использовать деньги пенсионных фондов для борьбы с финансовым кризисом Похожи, что им деньги национального фонда надолго не хватит. Насколько я слышал в антикризисной программе правительства фигурирует цифра в $20 млрд. (Учитывая, что на начало 2008 года
в нацфонде были аккумулированы $20 млрд. и $25 млрд. золотой запас - в общей сложности $45 млрд.).
Антикризисная программа рассчитана до 2012 года, а если кризис затянется надолго, то денег точно не хватит - а будут расходовать пенсионные фонды + цены на нефть и металлы сваляться окончательно = ДЕФОЛТ!!!

Сообщение отредактировал Добрый Самаритянин: 02.12.2008, 23:40:04

[Drakon]

Кто-нибудь пробовал получить услугу "Интернет выписка вкладчиков АО "НПФ БТА Казахстан"? Уже наверное в *цатый раз отправляю заявку через сайт https://sec.pfbta.kz...egistration.asp, и ни ответа, ни привета.

Стоит ли перевестись из такого фонда, у которого даже нет нормальных админов?

На прошлой неделе заходил смотрел, все нормально работает! Кстати инвест доход пока в плюсе!

[teatral5200]

Слышали, что правительство собирается использовать деньги пенсионных фондов для борьбы с финансовым кризисом Похожи, что им деньги национального фонда надолго не хватит. Насколько я слышал в антикризисной программе правительства фигурирует цифра в $20 млрд. (Учитывая, что на начало 2008 года
в нацфонде были аккумулированы $20 млрд. и $25 млрд. золотой запас - в общей сложности $45 млрд.).
Антикризисная программа рассчитана до 2012 года, а если кризис затянется надолго, то денег точно не хватит - а будут расходовать пенсионные фонды + цены на нефть и металлы сваляться окончательно = ДЕФОЛТ!!!

так и есть. Плакали наши денежки. Нас всех даже спрашивать не будут.

План совместных действий Правительства, Национального Банка и Агентства по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций Республики Казахстан по стабилизации экономики и финансовой системы

на 2009-2010 годы (2008)
...
Для диверсификации инвестиционных портфелей накопительных пенсионных фондов Правительство и Фонд «Самрук- Казына» предпримут меры по привлечению пенсионных активов для финансирования приоритетных инвестиционных проектов, а также обеспечат выпуск созданным Фондом стрессовых активов долговых ценных бумаг с инвестиционным рейтингом.
...
Для решения жилищных проблем граждан и активизации рынка недвижимости в городах Астана и Алматы через Фонд «Самрук-Казына» будет запущена специальная программа ипотечного кредитования и развития жилищного сектора. На финансирование данной программы Фонд направит сумму в размере 5 млрд. долл. США (600 млрд. тенге), которая будет сформирована за счет привлечения заемных средств из Национального фонда и накопительных пенсионных фондов. За счет средств данной программы через банки второго уровня будет обеспечена возможность предоставления займов на завершение недостроенных жилых комплексов в городах Алматы и Астана.
...
На реализацию инновационных, индустриальных и инфраструктурных проектов Фондом «Самрук-Казына» будет дополнительно выделен 1 млрд. долл. США (120 млрд. тенге) и привлечены прямые иностранные инвестиции в 2009 году в размере 3 млрд. долл. США. Кроме того, в финансировании проектов Фонда «Самрук-Казына» будут задействованы средства пенсионных фондов.
...

Сообщение отредактировал Добрый Самаритянин: 02.12.2008, 23:40:35

[Добрый Самаритянин]

MODERATORIAL [Добрый Самаритянин]

TEXASец - не нужно выделять свои посты таким способом, глаза режет. лучше выделяйте умными мыслями - это гораздо лучше

[ue_m]

Кто-нибудь слышал про "Республику"?

[Kirac]

Кто-нибудь пробовал получить услугу "Интернет выписка вкладчиков АО "НПФ БТА Казахстан"?

выписку получить не пробовал, но отправил свои данные для регистрации вот на этой страничке - https://sec.pfbta.kz...egistration.asp.
Учитывая, что сегодня последний рабочий день недели, жду звонка от них в предстоящий вторник (понедельник выходной день). Указал в форме рабочий телефон, рабочее время для звонков и рабочую почту.

[baganas]

Кто-нибудь слышал про "Республику"?

Слышал. А что интересует?

[kateV]

Может кто-нибудь всё таки опубликует рейтинг Пенсионных фондов Казахстана? А то не очень понятно в каких фондах дела обстоят из рук вон плохо.
И, как выход из ситуации, предлагаю каждые полгода (вроде по закону можно именно в эти сроки) менять пенсионный фонд. Т.е. каждые полгода Ваши деньги будут кочевать из фонда в фонд, и риск потери "доходов" (в кавычках - потому что смешно) будет минимализирован.

По Закону можно менять фонд 2 раза в год в любое время!!! не обязательно через каждые пол года!!