Сообщений в теме: 72

[A.I.]

15*84000=1260000/100 = 12600тг.

разрешите поправить.
15*40000/100=6000

РАЗРЕШАЮ!
ОРДЕН выдадим потом!

[A.I.]

Несомненно будет собрание я об этом писал. Цель форума выяснить мнение пилотов, чтобы они прочитали, пообсуждали, подумали, тогда и собрание будет эффективно. А собрание для галочки, чтобы сделать могзговой штурм... я думаю это излишне. Мозговой штурм нужно делать здесь.

Шатный Миша предлагает вообще не организовывать этого фонда, а иметь хорошую страховку. Но он также ничего не предлагает конкретного, какая фирма страховая может это осущиствить, свой опыт, опыт своих товарищей по крылу.

Гуля предлагает иметь хорошую страховку, она в этом деле разбиралась и помню на клубных собраниях предлагала уже готовые варианты, собрав информацию со страховых фирм.

Многие согласны что нужен фонд.

Ты предлагаешь не брать суммы из головы, но сам это делаешь.
С чего ты взял, что в клубе 100 пилотов ? С чего ты взял что происходит порядка 10-15 травм ?
Это абсолютно неверная информация, она очень далека от истины.
И откуда такая формула ? ты считаешь что одновременно повредится сразу 15 человек ?
И нужно будет опустошить фонд ?
Прочитай внимательно всю ветку пожалуйста.

Если ты хочешь полностью разобрать все моменты, то ты должен для начала узнать:
1. количество активных пилотов
2. количество травм хотя бы за 2 года.
3. вникнуть в ту идею, которую обсуждают.

Хм, мнение пилотов ты пару лет будешь собирать, если собрание с мозговым штурмом для галочки, зачем его проводить не вижу смысла. Садись и пиши референс и в нем излогай все детали, подписывай у всех пилотов и собирай деньги.

У меня допустим есть страховку, кому моя страховая не нравиться я говорил такие вещи дело личное, если Гуля сделала анализ надо расмотреть и выдать всем как рекомендацию, что лучше получать вот такие вот страховки от таких компаний.

Я приводил тебе пример, причем исходя из твойх расчетов, ну ошибся не много в сумме не заметил.
По кол-ву пилотов сейчас приблизительно столько если не больше, я сомневаюсь что ты видел всех пилотов, всех посчитать только Орешкин с Юниязовым смогут точно, так что отадим подсчет пилотов им. Меня то ты не знаешь хотя я тебя видел и прекрасно знаю, а спроси пилотов по старше и тебе скажут все про меня.
По количеству трамв сужу из своего опыта, без трамы мы пока не обходимся, причем их очень много мелких растяжение, разрыв мышьц и т.п. И тежелые переломы и т.п. Бывают и очень плохие случай связаные с гибелью пилота. Кол-во подсчитать трудно по тому что я сам получил травму 2 года назад и меня просто небыло на дельтодромах но и после меня прошла большая череда трамв. Не раз читал на ЦТ о новом трамвированном пилоте или слышал от других пилотов.

По твоему я не вникаю в твою идею, я её прекрасно понял и исходя из твойх сообщение я думаю что первый кто насчнет постоянно пересчитывать деньги и кого небудь обвинять в их не правомерном использование будешь ты.

Сообщение отредактировал VerWolf: 06.10.2006, 20:14:58

[krup]

VerWolf Дата Сегодня, 20:11.
По твоему я не вникаю в твою идею, я её прекрасно понял и исходя из твойх сообщение я думаю что первый кто насчнет постоянно пересчитывать деньги и кого небудь обвинять в их не правомерном использование будешь ты.

VerWolf. Как ты прав! Все промахи и не удачи, а они будут, достанутся, кто это продвинул.
Я за свою богатую жизнь на приключения, знаю все "общаки" обычно ломались со скандалом.
Первоначальные разработки в последующем ломаются о непредвиденные жизненные ситуации, все не предусмотришь.
Я не игнорирую саму идею, вроде хороша. Но... много уж спорных вопросов.
А по несчастному случаю скажу так.
Не какие наличные не помогут, если нет рядом друзей.
1) оказать первую медицинскую помощь на месте.
2) дислокация до автотранспорта.
3) доставка до ближайшего медучреждения.
4) и самое главное добиться оказания экстренной медицинской помощи, размахивая страховым полисом с внушительной суммой, поверти моему опыту, если не друзья, не один пункт не был бы выполнен мной самостоятельно.
Но главное когда меня привезли в Калкаман, мы забыли про Страховой полис, он лежал в кокпите. Благодаря настойчивости, Марина выбила из врачей все, что смогла, а смогла она многое. "Бабло" оно и в Африке " бабло". Но друзья, товарищи это уже что-то большее чем "бабло". На второй день показали страховой полис, нам предложили все теже услуги, но только за деньги и не чего нового. По моему, в экстренных случаях кругленькая сума страхового полиса может на много облегчить ситуацию, опять таки, рядом должны находится друзья, а больницы считаются со страховыми полюсами.

Пользуясь, случаем, благодарю всех кто учавствавал лично в оказании помощи мне. Так же благодарю всех за сопереживание и моральную поддержку. Я это чувствовал.
Вот так, я сказал!

[MegaBlast]

Хм, мнение пилотов ты пару лет будешь собирать, если собрание с мозговым штурмом для галочки, зачем его проводить не вижу смысла. Садись и пиши референс и в нем излогай все детали, подписывай у всех пилотов и собирай деньги.

У меня допустим есть страховку, кому моя страховая не нравиться я говорил такие вещи дело личное, если Гуля сделала анализ надо расмотреть и выдать всем как рекомендацию, что лучше получать вот такие вот страховки от таких компаний.

Я приводил тебе пример, причем исходя из твойх расчетов, ну ошибся не много в сумме не заметил.
По кол-ву пилотов сейчас приблизительно столько если не больше, я сомневаюсь что ты видел всех пилотов, всех посчитать только Орешкин с Юниязовым смогут точно, так что отадим подсчет пилотов им. Меня то ты не знаешь хотя я тебя видел и прекрасно знаю, а спроси пилотов по старше и тебе скажут все про меня.
По количеству трамв сужу из своего опыта, без трамы мы пока не обходимся, причем их очень много мелких растяжение, разрыв мышьц и т.п. И тежелые переломы и т.п. Бывают и очень плохие случай связаные с гибелью пилота. Кол-во подсчитать трудно по тому что я сам получил травму 2 года назад и меня просто небыло на дельтодромах но и после меня прошла большая череда трамв. Не раз читал на ЦТ о новом трамвированном пилоте или слышал от других пилотов.

По твоему я не вникаю в твою идею, я её прекрасно понял и исходя из твойх сообщение я думаю что первый кто насчнет постоянно пересчитывать деньги и кого небудь обвинять в их не правомерном использование будешь ты.

Насчет пару лет собирания мнения пилотов это ты загнул конечно.
Могзговой штурм для галочки это нечто новое, мне не перед кем отчитываться, возникла ситуация, я сделал предложение. И прежде чем подписывать референс, нужно выслушать мнение всех пилотов, которые имеют желание в этом учавствовать, а я знаю, что будет трудно набрать и 10 человек, тех, которые будут уверены, что этот фонд им нужен. А если есть какие-либо сомнения, то пилот не будет вступать в этот фонд, что на мой взгляд очень правильно. Ты можешь сомневатся в том, что я знаю всех пилотов, твое право, но фонд создается для тех кто активно летает, разве будет нужен фонд пилотам, которые не летают каждые выходные, не каждый месяц ? Им нет смысла платить такой взнос, ради нескольких полетов в год. Но если они захотят стать участниками такого фонда, никто не будет против. Тебе, небывшему на дельтадроме 2 года по твоим словам будет интересен такой фонд ? Ты будешь его участником ? Я очень сомневаюсь.

Да по моему скромному мнению, ты не вник суть идеи. Ты, не владея полной информацией, не бывая на дельтадроме, лишь читая форум и "слушая" других пилотов делаешь свои выводы, в которых ты естественно не сомневаешься. Ты предлагаешь не брать суммы из головы, но сам успешно это делаешь. Почему ? В своем примере, ты взял мое предложение по суммам, умножил на коэффициент 10 и только. Если ты просишь подходить более основательно к предложению по суммам, то будь добр сам это исполняй.

И я не видел от тебя предложений, кроме как абстрактного пиши.. подписывай у пилотов и собирай деньги.
Если тебе все равно, зачем тогда разводить флейм ?
Цель данной ветки выяснить, нужен ли нам такой фонд.

Шатный Михаил считает, что не нужно этого фонда, т.к. достаточно надежных друзей и страховки.
Он предлагает не создавать велосипед, т.е. не делать такой фонд. Его мнение противоречит идее создать фонд,
это его предложение, может быть он прав ?

Другие пилоты за такой фонд, третьи пилоты сомневаются.

Сообщение отредактировал MegaBlast: 07.10.2006, 10:37:23

[Каллисто]

Фонд дело добровольное. На Украине эта практика успешно работает уже много лет. Никого туда не принуждали вступать, пилоты оценили это дело сами. Например, несколько лет подряд там были травмы причём в основном у тех кто не состоял в фондах. Конечно им выделялась сумма в размере 50 долларов, но этого естественно было недостаточно, особенно по сравнению с теми кто вступил в фонд.

Сейчас в Казахстане летает достаточно народу, чтобы создать такой же фонд. Ведь зачастую доктор по выходным отсутствует, а если с ним будет договорённость и выплата определённой суммы, то ему можно выдать телефон и тогда доктор приедет по первому звонку. И если даже несколько групп будет в разных местах, кто помешает договорится с ним, чтоб он ждал. Сразу же в больнице требуются деньги на медикаменты, операцию и не у всех они есть. А так по пути в городе всегда можно забрать нужную сумму. В общем Миша в начале перечислил на что ещё пойдут деньги. И уж могу сказать точно, что он не будет пересчитывать и спорить о неправомерном использовании.

Пока в больнице страховой полис не производит нужного впечатления как например где-то на выезде. Потом конечно деньги выплатят, но в критический момент именно их может не хватить. Все расчёты сделаны на опыте прошлых лет.

Сообщение отредактировал Каллисто: 07.10.2006, 13:17:49

[GK1]

Тот анализ , который имел в в виду Миша, был старый-трехлетной давности.На сегодня ситуацией не владею.Но очень хочется опять иметь хорошую страховку, для начала хотя бы от несчастного стучая.Очень сомневаюсь,что после того как получила свою сумму от "Казкоммерцполиса"-пойдут ли они снова на страхование экстримальных видов спорта.Надо узнавать.

[MegaBlast]

Тот анализ , который имел в в виду Миша, был старый-трехлетной давности.

Это я сказал к тому, что ты проработала варианты и предложила, от тебя исходило конкретное предложение а не просто пустой флуд

[Bolek]

Боже мой, ну почему всегда так. Начинается хорошо, а заканчивается недопониманием!?

Зачем обсуждать нужен фонд или не нужен. Назначается сумма взноса, если набирается минимум 10 человек - фонд существует, не набирается - не существует.

Кстати идея создания фонда исходила лично от Орешкина, не надо тут на Мишу кидаться, он только озвучивает идею.

Реальный случай: Володе понадобилось тут же на горе 40000 тенге. У Оксанки была крупная сумма, мы отдали ее. В следущий раз таких крупных денег может не оказаться.

Вы поймите, что фонд нужен не для растрачивания денег туда-сюда, а для помощи в сию минуту. Пострадавший потом врнет эти деньги, когда получит их по страховке.

Без страховки нас все равно на гору не пустят, хоть с фондом , хоть без.

[blakys]

Да-а, ребятата. Вот слушаю или читаю(как првилно?) и мне становится грусно от того, что многие слишком уж эмоционально воспринимают все присходящее. Если сесть спокойно и подумать, то в действительности наличие определенной круглой суммы вкочестве экстренных средств на оказание помощи дело правильное. Знаю на своем переломном опыте. Друзья, которые готовы оказать помощь-это всегда очень хорошо. Но если у друзей есть еще и финансы на оплату медикаментов и услугиги медперсонала, то это просто незаменимая в нашем деле штука. А в принципе: "Колхоз дело добровольное". Лично я го тов в этом учовствовать.
С уважением ко всем Гридасов Д.С.

[KooL]

Я - ЗА!

Хоть и не являюсь членом клуба на данный момент, но все же не оставляю надежд в ближайший год внего в ступить....
Я считаю так:
Клубный взнос - это клубный взнос,
Мед.фонд - это мед,фонд.
Кассы разные.
И поставить условие что нужно оплатить Клубный взнос в течении 30дн после регистрации в клубе,
а мед.фонд в течении 15 дней...
И ввести элементарную систему пени скажем 0,1% в день....

[Ostrovityanka]

давайте назначим день проведения обсуждения фонда!

[Pet]

давайте назначим день проведения обсуждения фонда!

В начале ноября будет собрание, там и обсудим этот вопрос тоже.

[ФишЪ]

Что-то российское есть во всем этом топике....

[Ostrovityanka]

к вопросу о страховках. я лично застраховала себя в БТА по новой для Казахстана программе страхования жизни по накопительному принципу. т.е. страховые взносы здесь не сгорают по истечению срока страховки, а аккумулируются плюс еще с процентной ставкой вознаграждения. действует 24 часа по всему миру. спортивные риски тоже ими покрываются, при условии, что ты указываешь свои интересы и увлечения в первоначальной анкете при заполнении полиса. в конце всего долгосрочного периода страховки (у меня он 20 лет), вся сумма вместе с процентами выдается на руки. если кому-то интересно, можно организовать косультацию для пилотов, страховой агент, которая меня косультировала, с удовольствием придет у нам и расскажет-объяснит.
остальные страховые конторы, насколько я знаю, не берутся страховать экстремалов, правда, я тоже мониторила рынок в конце прошлого года.

[Mitya]

... можно организовать косультацию для пилотов, страховой агент, которая меня косультировала, с удовольствием придет у нам и расскажет-объяснит...

Я бы послушал.

[stop-manager]

(500) хотя тебе поздно метаться

[Pet]

к вопросу о страховках. я лично застраховала себя в БТА по новой для Казахстана программе страхования жизни по накопительному принципу. т.е. страховые взносы здесь не сгорают по истечению срока страховки, а аккумулируются плюс еще с процентной ставкой вознаграждения. действует 24 часа по всему миру. спортивные риски тоже ими покрываются, при условии, что ты указываешь свои интересы и увлечения в первоначальной анкете при заполнении полиса. в конце всего долгосрочного периода страховки (у меня он 20 лет), вся сумма вместе с процентами выдается на руки. если кому-то интересно, можно организовать косультацию для пилотов, страховой агент, которая меня косультировала, с удовольствием придет у нам и расскажет-объяснит.
остальные страховые конторы, насколько я знаю, не берутся страховать экстремалов, правда, я тоже мониторила рынок в конце прошлого года.

Я тоже хочу.

[Ostrovityanka]

можно просто назначить время на след. неделе вечерком и в клубе собраться.

[GK1]

А я опять застраховалась в Казкоммерцполисе на несчастный случай,как спортсмен-парапланерист- по всему миру (но сюда не входит эвакуация и оплата необходимых мед.услуг).Для выезда у них другая программа. В прошлом году я у них же страховалась на несчастный случай и они мне выплатили, что полагается.Я недавно промониторила - и нашла,что это самый выгодный для меня вариант ( т.к. самый недорогой). В остальных крупных компаниях тоже страхуют,но у них дороже (АТФ. СНФ.БТА).
Но это сугубо личное дело каждого, ни в коем случае не реклама.
Вот такой наш ответ Чемберлену(т.е. Михе Крапивину.)

[Mitya]

А я опять застраховалась в Казкоммерцполисе на несчастный случай,как спортсмен-парапланерист- по всему миру (но сюда не входит эвакуация и оплата необходимых мед.услуг).Для выезда у них другая программа. В прошлом году я у них же страховалась на несчастный случай и они мне выплатили, что полагается.Я недавно промониторила - и нашла,что это самый выгодный для меня вариант ( т.к. самый недорогой). В остальных крупных компаниях тоже страхуют,но у них дороже (АТФ. СНФ.БТА).
Но это сугубо личное дело каждого, ни в коем случае не реклама.
Вот такой наш ответ Чемберлену(т.е. Михе Крапивину.)

Не совсем понятно, как работает твоя страховка. Тебе выплачивают какую-то фиксированную сумму в случае получения определённых травм при занятии парапланеризмом? А как она работает в случае временной/постоянной утрате работоспособности или, не дай бог, смерти? За переломы я переживаю меньше. Меня волнует, кто будет кормить мою семью, если я этого не смогу сделать я.