Сообщений в теме: 106

[Gruka]

Цены говорить не буду т.к. было давно.
Сначала брал столешницу в ванную, в мерее было. Вид будто пластик, сделана напылением на мдф, только с лицевой стороны и с боков, плинтуса отдельно, свободно пилились ножовкой. Но вот прошло два года, пока нормально.
Для кухни были варианты, но пришлось выбрать тот где заказывали саму кухню. Дороже, но иначе приходилось бы ждать изготовления кухни 1,5 мес а затем ждать изготовления столешницы другим продавцом еще 1,5 мес. А так при заказе с одного места вся кухня была установлена за 2 дня. Здесь уже качество камня было выше - как натуральный, полностью каменная столешница без всяких мдф, тяжелая, литой плинтус. Единственный минус - за прошедшее время стал заметен стык между панелями столешниц, как бы слегка заметная трещина и полоса другого цвета, но это лечится шлифованием и замазыванием.

[Henry Pan]

искусственные - г.., по сравнению с натуральным, ищите "STONEHEAD", на Шевченко-Ленина.

Вы либо Stonehead пиарите, либо просто далеки от этой темы!
Искуственный камень (акрил) намного практичней на кухне и в ванной, чем натуральный, хотя и немного дороже выйдет, не спорю. Но даже цена спорный вопрос. Обычно у акрила все заложено в стоимость за кв.м. Вы приходите, спрашиваете цену, вам ее говорят и туда уже заложены доставка, все вырезы по мойку, варочную панель и пр., бортики, фаска, шлифовка и т.д. В цену не входят разве что радиусы (закругления, когда вам нужна столешница необычной формы).
У натурального камня все немного сложней. Придя в Саламат или другой магазин вы увидете цену за кв.м., которая поначалу вам покажется невысокой. Но к ней надо прибавить изготовление фаски, бортики, каждый вырез считается отдельно и стоит не мало.

Теперь о свойствах акрила: он не впитывает в себя практически ничего, практически не царапается (если нож например упадет), а если и поцарапается, то дело решается шлифовкой. Также тактильные ощущения приятней - он не такой холодный, как натуральный камень. При все при этом "искуственный камень" не такой уж и искуственный - он, в зависимости от модели, на 70-80% состоит из натурального! Т.к. крошка натурального камня заливается акрилом!

Я уже во втором доме себе сделал столешницы из акрила и нисколько не жалею - по внешнему виду абсолютно никаких отличий, т.е. например, гостям пока явно не скажешь, что это иск.камень никто и не догадывается
Вот так!

[ZKiska]

а где вы заказывали если не секрет
и почем?
а то у нас тут проблема встала с этой столешницей, то ли натуральный камень, то ли искусственый, то ли ваще пластиком обойтись.

[Henry Pan]

а где вы заказывали если не секрет
и почем?
а то у нас тут проблема встала с этой столешницей, то ли натуральный камень, то ли искусственый, то ли ваще пластиком обойтись.

ответил в ЛС, чтоб не обвинили в рекламе

[orangeboy]

Искуственный камень (акрил) намного практичней на кухне и в ванной, чем натуральный, хотя и немного дороже выйдет, не спорю. Но даже цена спорный вопрос. Обычно у акрила все заложено...

Теперь о свойствах акрила: он не впитывает в себя практически ничего, практически не царапается (если нож например упадет), а если и поцарапается, то дело решается шлифовкой. Также тактильные ощущения приятней - он не такой холодный, как натуральный камень. При все при этом "искуственный камень" не такой уж и искуственный - он, в зависимости от модели, на 70-80% состоит из натурального! Т.к. крошка натурального камня заливается акрилом!

Я уже во втором доме себе сделал столешницы из акрила и нисколько не жалею - по внешнему виду абсолютно никаких отличий, т.е. например, гостям пока явно не скажешь, что это иск.камень никто и не догадывается
Вот так!

напишу штоп так чиста паржать
Самое Главное и правильное, что Вы написали это слово "акрил"
насчет цены за натуральную столешницу - 37000 тг/ за погонный метр и включает в себя абсолютно все.
Это не Саламат, Выб еще рынок на Рыскулова в пример поставили

Теперь о свойствах акрила: о которых Вы не упомянули...
Это не КАМЕНЬ, во первых... Облицуйте им пол или фасад и через некоторое время увидите чудесный результат
на 70-80% состоит из натурального... вкратце процесс производства Вы наверняка знаете да?
отходы камнеобрабатывающего производства дробят, добавляют хим.состав(акрил и др. и колер), заливают в форму и получают стандартную плиту
вместо каменной крошки можно добавить любой материал, в качестве наполнителя можно добавить для прикола крошенный картофель Параметры и свойства материала на поверхности этого композита практически не изменятся, т.к. акрил не хуже не лучше не станет... Но это же не значит, что этот композит будет - "искусственным картофелем"
"практически не царапается" - натуральный тоже, и его тоже можно переполировывать... Но попробуйте поставить на этот супер мега материал горячую сковороду
"Также тактильные ощущения приятней" - значит у дерева или ламината еще приятнее? А у ниж еще и фактура есть различная, в отличии от акрила. И вообще это спорный момент для столешницы... Вы часто ее трогаете и ощущения проверяете?)))
"по внешнему виду абсолютно никаких отличий" - ой лукавите! разместите фото тогда пожалуйста, а я фото мрамора размещу Такие значит у Вас гости Я бы поверил, если бы Вы это про ламинат сказали, он бывает хорошо рисунок различных материалов передает.

Самое неправильное в работе наших КЗ компаний работающих с этим материалом - это неправильное маркетинговое позиционирование...
Не надо устраивать соревнование с натуральным камнем, у акрила другие задачи и характеристики. Берите пример с таких людей, как Зака Хадид - вот в этой сфере с акрилом пока никто не сравниться.

А если будет интересно я могу написать о еще о нескольких разновидностях "искусственного камня" и их свойствах, и откуда все это пошло.

Сообщение отредактировал orangeboy: 16.07.2009, 00:42:19

[Splav]

Предлагаю немного систематизировать информацию по искусственному камню. Его виды, достоинства и недостатки, и пару слов о натуральном камне.

НАТУРАЛЬНЫЙ КАМЕНЬ. Мрамор, гранит.
Плюсы – это настоящий, натуральный камень. Что тут еще скажешь!
Минусы – мрамор для столешниц не подходит. Он достаточно «пористый». Если пролитый кофе не вытереть сразу, через пару часов останется пятно, которое придется удалять дополнительной шлифовкой всей столешницы. У гранита этого недостатка почти нет. И сковородку на него, в принципе, можно поставить, но… он достаточно хрупкий. Если отколется – вылечить нельзя. Максимальная длина около 3-х метров. Стыки будут видны.
Цена – зависит от того, чей камень: Китай, Россия, Казахстан, Италия, Индия и т.д. Очень сложен в обработке, поэтому цена столешницы скорее всего будет гораздо выше, чем цена кв.м каменной плиты.

АГЛОМЕРАТ. Искусственный камень на основе кварца (до 95%).
Плюсы – тверже гранита. Не царапается. Бывает очень красивый. Большой выбор расцветок.
Минусы – очень тяжелый. Максимальная длина около 3-х метров. Стыки будут видны. Сколы не лечатся. Дорогой монтаж и доставка.
Цена – самый дорогой из камней. Производитель – как правило Европа, но вроде бы появился российский и китайский. Также, как и натуральный, сложен в обработке, поэтому цена столешницы скорее всего будет гораздо выше, чем цена кв.м плиты.


ИССКУСТВЕННЫЙ КАМЕНЬ. В зависимости от технологии, бывает трех основных видов.

1. Листовой камень. Размер листа: 2600*1200мм, 3000*1200мм (зависит от производителя). Толщина: от 3мм до 12мм. Как правило акриловый. Столешница получается путем наклеивания листового камня на ДСП или фанеру со всех сторон. Большая часть производителей и продавцов мебели работают именно с этим камнем, так как относительно прост в обработке.
Плюсы – большая цветовая гамма. Царапины и пятна можно зашлифовать (залечить). При большой длине стыки почти не видны.
Минусы – есть ограничение по форме столешницы - достаточно сложно делать радиусы (надо специальное дополнительное оборудование, а оно есть далеко не у всех). Очень сложно и дорого сделать интегрированную в столешницу мойку из того же камня. Достаточно большие отходы производства (скажется на цене).
Цена – зависит от производителя: Китай, Корея, германия (Европа), США. Также продавец посчитает вам стоимость столешницы, округлив до 1 кв.м (ему ведь надо возместить остатки камня от листа) . ДСП обклеивается камнем и сверху и снизу, что цену тоже не понижает). Сверху желателен камень толщиной 9-12мм.

2. Жидкий (литьевой) камень. Столешница «выливается» точно в размер, указанный заказчиком или замерщиком. Возможно сразу же изготовление встроенной мойки, единой со столешницей.
Плюсы – большая цветовая гамма, кроме того, можно добавить в камень различные эффекты: разные блестки (искры), люминисцентный, фосфорицирующий… возможны столешницы любой формы и размера. Практически нет отходов при производстве (хорошо для цены). Легко шлифуется, полируется и лечится. Крепкий. При больших размерах стыков нет.
Минусы - возможно наличие микропор (зависит от рук производителя). хоть на эксплуатационных качествах это не сказывется.
Цена – дешевле листового.

3. Напыление камня. Камень напыляется на поверхность слоем 1-1,5мм. Не думаю, что это подойдет для кухонных столешниц, но для стеновых панелей, ванных комнат, для оформления сложных (выпуклых или вогнутых) поверхностей в интерьере, офисе, баре, наверное, подойдет неплохо.

Для всех трех видов искусственного камня также справедливо следующее:
У всех основа ДСП. Если напьется воды – порвет любой камень. Поэтому обратите внимание на герметичность отверстий и вырезов в столешнице (под смеситель, под мойку, под варочную поверхность).
Не надо ставить на столешницу сковородку или чайник с огня. Используйте подставку. Иначе может возникнуть необходимость дополнительной шлифовки.
Резать ножом прямо на столешнице тоже не стоит. Да. Останется след. Придется лечить шлифовкой.
При заказе оговаривается уровень (качество) шлифовки-полировки: полированная столешница смотрится отлично! Но потребует большего внимания и ухода дома. Рекомендуется полировать только темные цвета и цвета с блестками (искрой).
Моется столешница мыльной водой или простыми моющими средствами (но не порошками).
Можно изготовить стеновую панель (фартук) из того же камня что и столешница.

Пару слов о себе. У меня свое производство столешниц из искусственного камня. Поэтому эту «кухню» знаю изнутри. Информацию постарался изложить объективно, чтоб Вам легче было сделать выбор. Себя не рекламирую, так как живу на Урале. Если будут вопросы, постараюсь ответить в меру своей компетенции. могу выслать фото интегрированных моек.

[caribe]

Подскажите, пожалуйста! Уже второй день ищу - как монтировать столешницу из искусственного камня? Т.е. установить её на готовую кухню. Не на шурупы же она сажается. Гугль не даёт такой информации, зато нашёл все характеристики и все ГОСТы по искусственному камню)))

[Splav]

мы сажаем столешницы именно на шурупы. только обязательно сначала засверлить сверлом меньшего диметра и каплю силиконового клея туда.

[Splav]

зато нашёл все характеристики и все ГОСТы по искусственному камню)))

подскажите, плиз, ссылочку на ГОСТы. скорее всего они на облицовочный искусственный камень.

[Krakow]

Сделал подоконники в квартире из натурального мрамора. По прошествии полугода на поверхности стали появляться пятна, увеличивающиеся в размерах. По внешнему виду - будто расплывшийся жир. Однако ничем не смывается, не стирается и т.д. Такое ощущение, что этот жир выходит из камня на поверхность. Никто не подскажет, что это?

[caribe]

зато нашёл все характеристики и все ГОСТы по искусственному камню)))

подскажите, плиз, ссылочку на ГОСТы. скорее всего они на облицовочный искусственный камень.

У меня есть только "Технические характеристики DuPont, Corian"
Можно найти по этому адресу. Или могу скинуть на мыло.

[19_Alex_76]

Заказал кухню, выбрали иск. камень - вот только в наличии его не оказалось. Может кто распологает информацией, где можно заказать:
- Samsung Naturel SV041,
- или Corian Vanila
столешня 4,4 м. и фартук 5 м.
Столешня нужна к 5-6 августа.

[Mysyk]

Сделал подоконники в квартире из натурального мрамора. По прошествии полугода на поверхности стали появляться пятна, увеличивающиеся в размерах. По внешнему виду - будто расплывшийся жир. Однако ничем не смывается, не стирается и т.д. Такое ощущение, что этот жир выходит из камня на поверхность. Никто не подскажет, что это?

Привет, Краков !

натуральный камеь- очень чувствительный к уходу материал. Если вы моете его с моющими средствами. то они должны быть предписаны для натурального камня. т.к. поры камня впитывают в себя всё, что может привести к изменению цвета.

[Krakow]

Самое интересное, что вообще не применяли моющие средства, просто протирали влажной тряпкой

[₪Illusion₪]

Заказал кухню, выбрали иск. камень - вот только в наличии его не оказалось. Может кто распологает информацией, где можно заказать:
- Samsung Naturel SV041,
- или Corian Vanila
столешня 4,4 м. и фартук 5 м.
Столешня нужна к 5-6 августа.

по самсунгу позвоните в представительство они грозились что любой цвет могут за пару недель привезти, но все равно к 5-6 августа не успеете, по дюпону кажется срок пару месяцев.

[19_Alex_76]

Заказал кухню, выбрали иск. камень - вот только в наличии его не оказалось. Может кто распологает информацией, где можно заказать:
- Samsung Naturel SV041,
- или Corian Vanila
столешня 4,4 м. и фартук 5 м.
Столешня нужна к 5-6 августа.

по самсунгу позвоните в представительство они грозились что любой цвет могут за пару недель привезти, но все равно к 5-6 августа не успеете, по дюпону кажется срок пару месяцев.

Спасибо за инфу.
Решил выбрать другой камень... Не могу ждать доставки на заказ.

[olego]

А кто может сказать, какой примерно сейчас порядок цен на искусственный камень? Большая ли разниза между китайским и корейским в плане цены и качества?

[orangeboy]

Сделал подоконники в квартире из натурального мрамора. По прошествии полугода на поверхности стали появляться пятна, увеличивающиеся в размерах. По внешнему виду - будто расплывшийся жир. Однако ничем не смывается, не стирается и т.д. Такое ощущение, что этот жир выходит из камня на поверхность. Никто не подскажет, что это?

Опишите какого цвета мрамор (или название), кто ставил?
если похоже на жир, то 90% что это жир и есть, пролили что или вроде того...
Строители любят обедать на таких подоконниках
лимон попробовали?

[Grey]

А чем дюПОНТ отличается от самсуня? Кроме того, что EU vs Asia?

[₪Illusion₪]

цвета разные

что касается качетва, честно скажу не знаю.

Надо юзать и смотреть

Сообщение отредактировал ₪Illusion₪: 20.08.2009, 13:04:07