Сообщений в теме: 260

[неадекватный]

ясно, что уровень не изменится.
док-во на качественном уровне: поднятие уровня из-за падении чемодана компенсируется снижением уровня из-за уменьшения веса лодки.
доказательсво на количественном уровне: архимедова сила, действующая на чемодан, равна весу вытесненной жидкости, а значит зависит только от плотностей чемодана и жидкости и не изменяется при падении чемодана. Раз архимедова сила не изменяется, то объем вытесненной жидкости не изменяется, значит уровень воды остается прежним.

еще нужно пренебречь плотностью воздуха в сравнении с плотностью воды.

[rabotchi]

(Хотя вообще-то, кто не слеп, тот и сам видит.)

Афтар проставляйте копирайты. Например так - кто не слеп, тот и сам видит (С) И.Христос

[Brandt]

что ж вы так неконкретно-то? таки народ хочет знать своих героев. так что вы уж определитесь, что для вас дурь и кого вам столь неприятно видеть в "своих" темах.

1. Таки вы, Brandt, отучайтесь говорить за весь народ.

спасибо за ЦУ. то что вы можете с ним сделать зависит только от ваших фантазий. не стесняйте себя ничем!

2. Кого мне неприятно видеть в своих темах? На это легко ответить. (Хотя вообще-то, кто не слеп, тот и сам видит.) Неприятно, когда на меня клевету возводят и напраслину. Мои вопросы, видите ли, "провокационные". Пусть обоснует свое заявление.

всецело поддерживаю вас в вашем возмущении. мне честно говоря тож непонятно, что может быть провокационного, по крайней мере в стартовом сообщении. мож он имел ввиду не то сообщение? на да ладно. с провокациями все более-менее ясно, но все ж ответьте на 2 поставленных вопроса:
1. что для вас - "дурь"
2. кого вам неприятно видеть.
честно гря, меня больше интересует ответ на первый вопрос

PS а мож народ и не уйдет, а будет упорно дожидаться примерно такого сообщения:
"Вчера в Алматы за своим компьютером взорвался гражданин N. Вскрытие установило, что разорвало его от злости. Казправда"

Мечтать не вредно... Только опять же, не говорите за народ. Что касается Вас лично, придется Вас огорчить - не дождетесь.

обидно. очень обидно, что такой экстраординарный случай не будет освещен в прессе

[Командантэ Чё]

а куда денеца вода из растаявшего надводного куска айсберга? испарица?

Давайте сначала рассмотрим одинаковую воду для простоты - естественно пресный айсберг и пресная вода в которой он плавает.
Согласно закону Архимеда айсберг будет вытеснять такой объем воды, который ПО ВЕСУ равен весу айсберга, когда айсберг растает образуется количество воды РАВНОЕ по объему этой вытесненной воде, потому что это ТА ЖЕ САМАЯ вода. То есть айсберг растаяв перестанет вытеснять некоторый объем воды, но восполнит этот объем равным количеством воды, которая получится при его таянии.
А надводная часть никуда не денется Плотность льда если помните меньше плотности пресной воды, за счет этого надводная часть и высовывается из воды.

Теперь с соленой водой. Соленая вода плотнее, поэтому айсберг будет вытеснять МЕНЬШЕЕ количество соленой воды, чем вытеснял бы пресной, а при таянии образуется такое же количество пресной воды, как и в первом случает, то есть растаявшей воды будет БОЛЬШЕ ПО ОБЪЕМУ. Поэтому уровень воды в банке из под майонеза с плавающим в ней айсбергом ПОВЫСИТСЯ.

да, конечно, вы правы
виртуально снимаю виртуальную шляпу

ЗЫ подзабыл я физику за 10 лет

[rabotchi]

всецело поддерживаю вас в вашем возмущении. мне честно говоря тож непонятно, что может быть провокационного, по крайней мере в стартовом сообщении. мож он имел ввиду не то сообщение?

Ввиду нарастающего возмущения в массах и по многочисленным просьбам афтора обосновываю!
Название темы "Разминка мозгов (для тех, у кого они есть)" да еще и "Навеяно соседним названием "докажи, что не дурак", говорит о том, что афтар делит человечество на две части - с мозгами и без мозгов. Это является дискриминацией по признаку наличия или отсутствия интеллекта и может вызвать огромный резонанс в обществе, вплоть до третьей мировой войны между умными и дураками. Это ли не провакация? Себя афтар автоматически причисляет к тем у кого есть мозги, так как якобы знает ответ на ключевую для человечества загадку. Сам афтар сподобился разгадать или вычитал ответ в какой ни будь старой "науке и технике" - сие тайна, но тот факт, что афтар так и не озвучил правильный ответ, ставит под сомнение его принадлежность к разумной половине человечества.

Сообщение отредактировал rabotchi: 25.08.2006, 17:35:52

[Visual1]

Афтар проставляйте копирайты. Например так - кто не слеп, тот и сам видит (С) И.Христос

ОК, но чем докажете свои слова, что мой вопрос "провокационный"?

[vdp]

Кто там говорит насчет того что уровень не изменится или повысится поймите, что пока тело плавает - количество жидкости, вытисняемое им, зависит от масссы тела, а когда оно полностью в воде, то количество вытесняемой жидкости зависит от объема тела (если жидкость не проникает внутрь тела).

[rabotchi]

Афтар проставляйте копирайты. Например так - кто не слеп, тот и сам видит (С) И.Христос

ОК, но чем докажете свои слова, что мой вопрос "провокационный"?

Афтар, читайте выше.

[Visual1]

всецело поддерживаю вас в вашем возмущении. мне честно говоря тож непонятно, что может быть провокационного, по крайней мере в стартовом сообщении. мож он имел ввиду не то сообщение? на да ладно. с провокациями все более-менее ясно<...>

Что же вам "более-менее" ясно?

<..>но все ж ответьте на 2 поставленных вопроса:
1. что для вас - "дурь"
2. кого вам неприятно видеть.
честно гря, меня больше интересует ответ на первый вопрос

Здесь это будет оффтопик. Создайте другую тему, если вам в самом деле интересны подобные вопросы. Но вряд ли мне захочется тратить на нее свое время.

Сообщение отредактировал Visual1: 25.08.2006, 18:01:58

[Brandt]

всецело поддерживаю вас в вашем возмущении. мне честно говоря тож непонятно, что может быть провокационного, по крайней мере в стартовом сообщении. мож он имел ввиду не то сообщение? на да ладно. с провокациями все более-менее ясно<...>

Что же вам "более-менее" ясно?

Афтар, читайте выше. (с)выше 1 постом

[Visual1]

Ввиду нарастающего возмущения в массах и по многочисленным просьбам афтора обосновываю!
Название темы "Разминка мозгов (для тех, у кого они есть)" да еще и "Навеяно соседним названием "докажи, что не дурак", говорит о том, что афтар делит человечество на две части - с мозгами и без мозгов.

Это говорит о том, что автор не единственный - другие авторы (в соседних темах) тоже так считают.

Это является дискриминацией по признаку наличия или отсутствия интеллекта <...>

Никакой дискриминации. Тем, у кого мозгов нет, лучше было сразу не заходить сюда - их с самого начала корректно предупредили. А тем, у кого они есть, в моей теме я попытался дать возможность их размять (путем тренировки на простой задаче).

<...>и может вызвать огромный резонанс в обществе, вплоть до третьей мировой войны между умными и дураками.

С чего вдруг такие страхи? Нет причин так волноваться. Слухи о моем влиянии на общество сильно преувеличены.

Это ли не провакация? Себя афтар автоматически причисляет к тем у кого есть мозги, так как якобы знает ответ на ключевую для человечества загадку.

Приятно сознавать, что оказывается, предложенная автором задача является "ключевой для человечества"! Значит, никакая это не провокация.
Автор не причисляет себя к тем, кому хватает собственных мозгов, по следующей простой причине. Если бы автору хватало собственных мозгов, он бы сам нашел решение, и никого не беспокоил с вопросами. Да и не тратил бы время на этот пост, который вы сейчас читаете. И вообще, тогда бы его в этой конференции не было.

Сообщение отредактировал Visual1: 25.08.2006, 18:35:52

[MastX]

вижу два варинанта - или завязываем с оффтопом или во флейм какой вариант лучше для мозгов ?)

[Марк Сестерций Антилох]

какой вариант лучше для мозгов ?)

http://img.photobuck...ballfactory.gif
Этот.

[*КОТ*]

Афтар проставляйте копирайты. Например так - кто не слеп, тот и сам видит (С) И.Христос

ОК, но чем докажете свои слова, что мой вопрос "провокационный"?

Думать о мотивах поступков и высказываний дурака самое последнее дело, потому что логики в поведении дураков нет никакой. Дураки на ЦТ это как бесплатное приложение к высокой посещаемости форума. Но к счастью на ЦТ дураков очень просто вычислить и читать их бред вовсе необязательно. Достаточно просто посмотреть на счетчик их сообщений и если цифра слишком большая то перед нами явный дурак, который в каждой ветке кричит - "Закройте тему". Очень странно что за подобные неинформативные выкрики всех этих ЦТишных идиотов не плюсуют,хотя возхможно что "Закройте тему" на ЦТ позволенно мычать только лишь священным коровам ЦТ.

Сообщение отредактировал *КОТ*: 26.08.2006, 10:58:37

[Квантор]

Да уж, разминочка пошла...

Может еще не поздно предложить еще задачку? Например, берем два одинаковых воздушных шарика, но надуваем один сильнее, а другой слабее и соединяем их трубкой. Передует ли один другого и какой?

(Ну если Vadziku и эту разобьет... )

[неадекватный]

Да уж, разминочка пошла...

Может еще не поздно предложить еще задачку? Например, берем два одинаковых воздушных шарика, но надуваем один сильнее, а другой слабее и соединяем их трубкой. Передует ли один другого и какой?

(Ну если Vadziku и эту разобьет... )

давление в обоих шариках равно атмосферному. передувать не будут.

[Марк Сестерций Антилох]

давление в обоих шариках равно атмосферному. передувать не будут.

Правда? А что там делает тогда резиновая мембрана aka оболочка шарика? Мож ее удалить нафиг из задачи совсем ?

[don62]

Да уж, разминочка пошла...

Может еще не поздно предложить еще задачку? Например, берем два одинаковых воздушных шарика, но надуваем один сильнее, а другой слабее и соединяем их трубкой. Передует ли один другого и какой?

(Ну если Vadziku и эту разобьет... )

Давление в шариках станет одинаковым.

[Vadziku]

ясно, что уровень не изменится.
док-во на качественном уровне: поднятие уровня из-за падении чемодана компенсируется снижением уровня из-за уменьшения веса лодки.
доказательсво на количественном уровне: архимедова сила, действующая на чемодан, равна весу вытесненной жидкости, а значит зависит только от плотностей чемодана и жидкости и не изменяется при падении чемодана. Раз архимедова сила не изменяется, то объем вытесненной жидкости не изменяется, значит уровень воды остается прежним.

еще нужно пренебречь плотностью воздуха в сравнении с плотностью воды.

Золотые слова. Собственно это и есть тот нюанс, после намека на который автор не рискнул опубликовать свой ответ. Вероятно по причине недостойности аудитории, неготовой к приему таких знаний.

Так вот если вспомнить, что вода практически несжимаема, то получается следующая вещь: архимедова сила ВОЗДУХА будет действовать на чемодан только ВНЕ воды.
Почему?
Архимедова сила объясняется только силами гравитации - божественной причины у нее нет, так что все тривиально - большая масса вещества притягивается с большей силой, поэтому - на нее действует большая сила притяжения, но поскольку на менее плотные объекты тоже действует сила притяжения - результирующая сила будет равна РАЗНОСТИ сил для более и менее плотных объектов.
Все это хорошо действует для сжимающихся сред, то есть если у нас есть несмешивающиеся среды разной плотности, то на объект находящийся в более плотной (нижней) среде будет действовать архимедова сила равная СУММЕ архимедовых сил этих двух сред (механизм опосредованный - менее плотная среда повышает ПЛОТНОСТЬ более плотной среды), но вода практически несжимаема, поэтому архимедова сила будет примерно одинакова при наличии столба воздуха над ней или при отсутствии оного.
Это была преамбула. Теперь амбула.
Если вес чемодана будет равен весу вытесняемой им воды + некоторому добавочному весу МЕНЬШЕМУ чем вес вытесняемого им воздуха, то чемодан все еще будет тонуть (поскольку его вес БОЛЬШЕ веса вытесняемой воды), но лодка лишится веса МЕНЬШЕГО чем объем вытесняемой чемоданом воды (на разницу весов добавочного веса и веса вытесняемого чемоданом воздуха), поэтому чемодан потонет, но уровень воды ПОВЫСИТСЯ (или ОСТАНЕТСЯ ТЕМ ЖЕ, если добавка будет РАВНА весу вытесненяемого чемоданом воздуха).

Обещанный нюанс

Сообщение отредактировал Vadziku: 27.08.2006, 15:19:57

[Vadziku]

Да уж, разминочка пошла...

Может еще не поздно предложить еще задачку? Например, берем два одинаковых воздушных шарика, но надуваем один сильнее, а другой слабее и соединяем их трубкой. Передует ли один другого и какой?

(Ну если Vadziku и эту разобьет... )

Я постараюсь сдержаться