Сообщений в теме: 260

[alf]

Я постараюсь сдержаться

Не юли, говори прямо - о сообщающихся сосудах слыхом не слыхивал

[Visual1]

еще нужно пренебречь плотностью воздуха в сравнении с плотностью воды.

Золотые слова. Собственно это и есть тот нюанс, после намека на который автор не рискнул опубликовать свой ответ. Вероятно по причине недостойности аудитории, неготовой к приему таких знаний.

1. Да это не я "не рискнул", а ты! Я задал простой вопрос, а ты не рискнул на него ответить, сколько раз повторять? Теперь еще и приписываешь мне свои мыслишки, как будто бы о "недостойности аудитории" я говорю, а не ты. Это - твоя грязная игра. В правилах данного форума это называется "приемы нечестного ведения дискуссии".

2. Архимедова сила воздуха - это все, на что ты намекал? Больше у тебя нет "нюансов"? М-да, со знанием физики у тебя негусто. Понятно, почему ты не решился дать ответ на поставленный простой вопрос, а вместо этого предпочел делать скользкие намеки.
Таких несущественных (в данном случае) "нюансов", которые позволяют увиливать от ответа, я могу тебе еще несколько штук привести. Давай, неуважаемый, продолжай заводить рака за камень вместо простого ответа на мой простой вопрос. Ты еще забыл сделать тонкий намек насчет закона всемирного тяготения, который никто не отменял. Чемодан притягивается не только к центру земли, но и к лодке, и к Солнцу, и к Луне. Надо было еще и на этот нюанс намекнуть - что же ты поскромничал? Кстати, если дело было ночью, то уровень воды поднялся еще из-за прилива, вызванного, в свою очередь лунным притяжением. А еще, чтоб ты знал, без всяких намеков могу тебе сообщить, что размеры чемодана во время движения изменяются, хотя и крайне незначительно.

Обещанный нюанс

Который в этой теме мог бы последовать за твоим ответом. Но ты побоялся ответить.

Сообщение отредактировал Visual1: 28.08.2006, 12:35:44

[цапля]

Задача с классическим сюжетом (по Тургеневу):
В лодке по реке плывут Герасим и Муму. Как изменится уровень воды в реке после того, как Герасим утопит Муму?

[Квантор]

(Ну если Vadziku и эту разобьет... )

Я постараюсь сдержаться

Разбивай, Vadziku. Что делать... Я и сам ответа не помню, а как считать забыл

[Vadziku]

(Ну если Vadziku и эту разобьет... )

Я постараюсь сдержаться

Разбивай, Vadziku. Что делать... Я и сам ответа не помню, а как считать забыл

Да уже ответили - давления выровняются. Будут два одинаково надутых шарика.

[Vadziku]

еще нужно пренебречь плотностью воздуха в сравнении с плотностью воды.

Золотые слова. Собственно это и есть тот нюанс, после намека на который автор не рискнул опубликовать свой ответ. Вероятно по причине недостойности аудитории, неготовой к приему таких знаний.

1. Да это не я \"не рискнул\", а ты! Я задал простой вопрос, а ты не рискнул на него ответить, сколько раз повторять? Теперь еще и приписываешь мне свои мыслишки, как будто бы о \"недостойности аудитории\" я говорю, а не ты. Это - твоя грязная игра. В правилах данного форума это называется \"приемы нечестного ведения дискуссии\".

А еще я дурень с умной рожей. Спроси КОТа - он подтвердит

я могу тебе еще несколько штук привести. Давай, неуважаемый, продолжай заводить рака за камень вместо простого ответа на мой простой вопрос. Ты еще забыл сделать тонкий намек насчет закона всемирного тяготения, который никто не отменял. Чемодан притягивается не только к центру земли, но и к лодке, и к Солнцу, и к Луне.

Отлично. И каким образом учет притяжения Солнца и Луны сместит этот баланс? Они знаешь ли и чумодан и воздух одинаково притягивают Так что если довесок будет меньше массы воздуха, вытесняемой чумоданом, то ответ остается все еще верным

Кстати, если дело было ночью, то уровень воды поднялся еще из-за прилива, вызванного, в свою очередь лунным притяжением.

М-да, и каким боком прилив относится к моменту погружения чумодана? Данное погружение - зеленый свисток Луне - чтобы она начала свое приливное черное дело?

[evla]

может быть теплым, может быть горячим, невидим, может двигать... о чем это я? афтар, разомни мозги.

[Vadziku]

А еще, чтоб ты знал, без всяких намеков могу тебе сообщить, что размеры чемодана во время движения изменяются, хотя и крайне незначительно.

А вот это я решил выделить в отдельный пост. Теория относительности - это моя любимая область, вот тут мы и повеселимся по полной. Дай бог еще Игнатий подтянется - это будет шоу, со своей стороны могу обещать

А можно узнать с точки зрения какой системы отсчета размеры чемодана будут изменяться, как при этом изменится плотность, и почему выбор системы отсчета именно такой?
А также как изменится ответ в зависимости от скорости лодки или ее неподвижности?

[Brandt]

Кстати, если дело было ночью, то уровень воды поднялся еще из-за прилива, вызванного, в свою очередь лунным притяжением.

М-да, и каким боком прилив относится к моменту погружения чумодана? Данное погружение - зеленый свисток Луне - чтобы она начала свое приливное черное дело?

Вадзику! ну какой ты глупый, как ты не понимаешь: ночью - лунные приливы, днем - солнечные. покольку Луна ближе, чем Солнце - то приливы от нее больше.
PS или красивше?

Сообщение отредактировал Brandt: 28.08.2006, 13:30:42

[неадекватный]

давление в обоих шариках равно атмосферному. передувать не будут.

Правда? А что там делает тогда резиновая мембрана aka оболочка шарика? Мож ее удалить нафиг из задачи совсем ?

давление в шарике всегда равно атмосферному, если непонятно, то это не моя проблема. конечно подразумевается, что накачка происходит равновесно.

[Vadziku]

давление в шарике всегда равно атмосферному, если непонятно, то это не моя проблема. конечно подразумевается, что накачка происходит равновесно.

К сожалению это действительно не ваша проблема, скорее проблема современной физики, ниспровержение классического фундамента, как-никак.
Как вы думате чем компенсируется сила растяжения резиновой оболочки шарика если давление внутри и снаружи одинаково?

[Brandt]

давление в обоих шариках равно атмосферному. передувать не будут.

Правда? А что там делает тогда резиновая мембрана aka оболочка шарика? Мож ее удалить нафиг из задачи совсем ?

давление в шарике всегда равно атмосферному, если непонятно, то это не моя проблема. конечно подразумевается, что накачка происходит равновесно.

ну тогда уж поясните плз для всех остальных, кто в прахе у ваших ног, как правильно понимать условие задачи? [q] но надуваем один сильнее, а другой слабее [/q]

[неадекватный]

давление в шарике всегда равно атмосферному, если непонятно, то это не моя проблема. конечно подразумевается, что накачка происходит равновесно.

К сожалению это действительно не ваша проблема, скорее проблема современной физики, ниспровержение классического фундамента, как-никак.
Как вы думате чем компенсируется сила растяжения резиновой оболочки шарика если давление внутри и снаружи одинаково?

ну вот начинается...
хорошо, если шарик РЕАЛЬНЫЙ, то внешнее давление у обоих шариков всегда равно атмосферному и не зависит от того, сообщаются шарики или нет. поэтому передувания не будет.

Вращение небесных светил учитывать будем?

[vdp]

Ситх

У вас машинга есть? А резина на ней? И там тоже давление атмосферное?

[alf]

берем два одинаковых воздушных шарика, но надуваем один сильнее, а другой слабее

давление в обоих шариках равно атмосферному. передувать не будут.

В одном большее атмосферное давление, в другом меньшее. Так что ли?

[Brandt]

Ситх

У вас машинга есть? А резина на ней? И там тоже давление атмосферное?

конечно. ведь снаружи шин атмосферное же давление. хотя, конечно, это зависит от того, стоит машина или едет. если едет, то разогрев шин от трения приводит к увеличению давления внутри. а турбулентность из-за нераномерности - к уменьшению давоения снаружи. теперь понятно, как правильно пользоваться манометром?

[Vadziku]

ну вот начинается...
хорошо, если шарик РЕАЛЬНЫЙ, то внешнее давление у обоих шариков всегда равно атмосферному и не зависит от того, сообщаются шарики или нет. поэтому передувания не будет.

Прогресс налицо ... Идем дальше простым логическим шагом ... Внешнее давление для шариков одинаково. А внутреннее?

[Командантэ Чё]

про шарики:

любая физическая система стремица к равновесию, так что давление в шариках выровняеца, а так как температура в данном случае у нас одинакова для обоих шаров, то объем их выровняеца вместе с давлением... другое дело, если один шарик начать интенсивно охлаждать, а другой нагревать
вот тогда объем можно поддерживать различным столько, на скока хватит енергии и/или терпения

[vdp]

про шарики:

любая физическая система стремица к равновесию, так что давление в шариках выровняеца, а так как температура в данном случае у нас одинакова для обоих шаров, то объем их выровняеца вместе с давлением... другое дело, если один шарик начать интенсивно охлаждать, а другой нагревать
вот тогда объем можно поддерживать различным столько, на скока хватит енергии и/или терпения

Единственно, тот шарик, который изначально накачали/надули сильней, возможно будет больше (хотя давление будет одинаковое в обоих), потому что изначально он был сильней растянут. Но я думаю, этим можно пренебречь.

[Командантэ Чё]

про шарики:

любая физическая система стремица к равновесию, так что давление в шариках выровняеца, а так как температура в данном случае у нас одинакова для обоих шаров, то объем их выровняеца вместе с давлением... другое дело, если один шарик начать интенсивно охлаждать, а другой нагревать
вот тогда объем можно поддерживать различным столько, на скока хватит енергии и/или терпения

Единственно, тот шарик, который изначально накачали/надули сильней, возможно будет больше (хотя давление будет одинаковое в обоих), потому что изначально он был сильней растянут. Но я думаю, этим можно пренебречь.

тоже верно... только чтобы этим пренебречь, нужно высчитать погрешность и исходя из нее максимально допустимый объем шаров