Сообщений в теме: 5001

[Solaris]

Все правильно, если вы уже гражданка РФ, то вы как иностранный гражданин должны получить временный ИИН(раньше получали временный РНН), чтоб с вас можно было взять налог при перечислении пенсионных средств.

Так налог хочет с меня удержать казахская сторона и если я им этот ИНН не даю а даю российский, как они по нему удержат? А если через поверенного, ведь не он же платить будет налог за меня, а они просто удержать свои 10%...
Я вот тупости понять не могу ну н-а-ф-и-г-а им этот РНН или ИНН или ну хоть как его обзови???

Да, налог нужен именно КЗ стороне, и удержать с вас этот налог по Российскому ИННу они не могут.
если Вы переводите пенсионные сбережения сразу на Российский счет, то по идее ИНН и РНН не нужен, с переводимой суммы просто удерживают 10% налога в пользу государства и все, по логике тут достаточно указать некий РНН пенсионного фонда и все, ПФ же делает перевод средств с удержанием 10%
а вот если вы переводите средства на счет в Казахстанском банке, вот тогда ИИН нужен(хотя бы для открытия счета в банке, как не резидент КЗ) и в дальнейшем для перевода из КЗ банка в РФ банк ИИН потребуется.

а так, это издержки системы.
Отправляя документы в ПФ(пенсионный фонд) из РФ или другого государства, ПФ без всяких ИИНов удерживает 10% в пользу государства и переводит деньги на указанный счет.

Сообщение отредактировал Solaris: 11.01.2013, 15:52:43

[Solaris]

А если через поверенного, ведь не он же платить будет налог за меня, а они просто удержать свои 10%...

10% налог удерживается с суммы накоплений, а не с человека который подает документы.

[nastia.ala]

Да, налог нужен именно КЗ стороне, и удержать с вас этот налог по Российскому ИННу они не могут.
если Вы переводите пенсионные сбережения сразу на Российский счет, то по идее ИНН и РНН не нужен, с переводимой суммы просто удерживают 10% налога в пользу государства и все, по логике тут достаточно указать некий РНН пенсионного фонда и все, ПФ же делает перевод средств с удержанием 10%
а вот если вы переводите средства на счет в Казахстанском банке, вот тогда ИИН нужен(хотя бы для открытия счета в банке, как не резидент КЗ) и в дальнейшем для перевода из КЗ банка в РФ банк ИИН потребуется.

а так, это издержки системы.
Отправляя документы в ПФ(пенсионный фонд) из РФ или другого государства, ПФ без всяких ИИНов удерживает 10% в пользу государства и переводит деньги на указанный счет.

Вот именно я и говорю, ну удержали бы просто 10% в пользу государства и не морочили голову людям.
А в банке мне просто сменили номер УЛ на номер российского паспорта и дали подтверждение счета с реквизитами банка и номером , куда можно перечислять деньги...но это не помогло. А деньги я снять в КЗ хотела, без перевода в РФ

Сообщение отредактировал nastia.ala: 11.01.2013, 16:01:57

[Solaris]

Да, налог нужен именно КЗ стороне, и удержать с вас этот налог по Российскому ИННу они не могут.
если Вы переводите пенсионные сбережения сразу на Российский счет, то по идее ИНН и РНН не нужен, с переводимой суммы просто удерживают 10% налога в пользу государства и все, по логике тут достаточно указать некий РНН пенсионного фонда и все, ПФ же делает перевод средств с удержанием 10%
а вот если вы переводите средства на счет в Казахстанском банке, вот тогда ИИН нужен(хотя бы для открытия счета в банке, как не резидент КЗ) и в дальнейшем для перевода из КЗ банка в РФ банк ИИН потребуется.

а так, это издержки системы.
Отправляя документы в ПФ(пенсионный фонд) из РФ или другого государства, ПФ без всяких ИИНов удерживает 10% в пользу государства и переводит деньги на указанный счет.

Вот именно я и говорю, ну удержали бы просто 10% в пользу государства и не морочили голову людям.
А в банке мне просто сменили номер УЛ на номер российского паспорта и дали подтверждение счета с реквизитами банка и номером , куда можно перечислять деньги...но это не помогло. А деньги я снять в КЗ хотела, без перевода в РФ

ИМХО, проще всего, не пытаться побороть/переубедить эту "кривую" систему, а сделать временный ИИН, осуществить перевод средств и забыть это как страшный сон.
либо сделать доверенность на поверенное лицо, гражданина КЗ, и без ИИНов перевести деньги.

Сообщение отредактировал Solaris: 11.01.2013, 16:06:58

[nastia.ala]

ИМХО, проще всего, не пытаться побороть/переубедить эту "кривую" систему, а сделать временный ИИН, осуществить перевод средств и забыть это как страшный сон.
либо сделать доверенность на поверенное лицо, гражданина КЗ, и без ИИНов перевести деньги.

Так и сделали - выписали доверенность на гражданина КЗ

Спасибо за советы

[aksinia]

а можно вопрос не по России. мы собрались летом переезжать в Белоруссию, там, насколько я поняла, нет накопительной системы пенсий, т.е. просто перечислить с одного пенсионного фонда в Рк я не могу в пенсионный фонд в Белоруссию, так как их там нет... но там есть накопительное страхование... могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию или мне надо будет их просто умудриться забрать отсюда, а там уже вкладывать? были ли преценденты?

[Solaris]

а можно вопрос не по России. мы собрались летом переезжать в Белоруссию, там, насколько я поняла, нет накопительной системы пенсий, т.е. просто перечислить с одного пенсионного фонда в Рк я не могу в пенсионный фонд в Белоруссию, так как их там нет... но там есть накопительное страхование... могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию или мне надо будет их просто умудриться забрать отсюда, а там уже вкладывать? были ли преценденты?

Для начала Вам нужно получить гражданство Белоруссии, без гражданства ваши накопления никто не отдаст.
После вы можете перевести свои накопления из ПФ в Казахстане, в любой банк в Белоруссии, а дальше делайте что хотите.
как-то так вроде.

Сообщение отредактировал Solaris: 11.01.2013, 17:11:26

[Очень Важная Персона]

могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию ?

Имея ВНЖ Беларуси, Вы по-прежнему будете оставаться гражданкой КЗ. А, насколько я знаю, пенсионные переводят только если человек получает гражданство другой страны и постоянную регу этой страны...

[aksinia]

могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию ?

Имея ВНЖ Беларуси, Вы по-прежнему будете оставаться гражданкой КЗ. А, насколько я знаю, пенсионные переводят только если человек получает гражданство другой страны и постоянную регу этой страны...

Тогда получается, что я получив там регистрацию постоянную ( в связи с покупкой квартиры) фактически в ближайшие два месяца, буду работать и работодатель там будет перечислять пенсионные в их гос. органы по пенсионному обеспечению, а РК в это время будет крутить мои пенсионные здесь и получать с них прибыль? а нормально я смогу гражданство получить только через 7 лет и все 7 лет мои деньги будут крутиться здесь и мало ли что за это время может случиться и с самой системой и с конкретным пенсионным фондом? мне почему-то казалось, что после получения в миграции разрешения на выезд и получения листка убытия - можно пойти в пенсионный и забрать и свое пенсионное дело и накопления...

[Dakshund]

могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию ?

Имея ВНЖ Беларуси, Вы по-прежнему будете оставаться гражданкой КЗ. А, насколько я знаю, пенсионные переводят только если человек получает гражданство другой страны и постоянную регу этой страны...

Тогда получается, что я получив там регистрацию постоянную ( в связи с покупкой квартиры) фактически в ближайшие два месяца, буду работать и работодатель там будет перечислять пенсионные в их гос. органы по пенсионному обеспечению, а РК в это время будет крутить мои пенсионные здесь и получать с них прибыль? а нормально я смогу гражданство получить только через 7 лет и все 7 лет мои деньги будут крутиться здесь и мало ли что за это время может случиться и с самой системой и с конкретным пенсионным фондом? мне почему-то казалось, что после получения в миграции разрешения на выезд и получения листка убытия - можно пойти в пенсионный и забрать и свое пенсионное дело и накопления...

Увы, так и есть!Они будут крутить.
Пенсионные отдадут не после выписки, а когда вы принесете им паспорт другого государства!

Сообщение отредактировал Dakshund: 11.01.2013, 20:09:56

[Desira]

Тогда получается, что я получив там регистрацию постоянную ( в связи с покупкой квартиры) фактически в ближайшие два месяца, буду работать и работодатель там будет перечислять пенсионные в их гос. органы по пенсионному обеспечению, а РК в это время будет крутить мои пенсионные здесь и получать с них прибыль? а нормально я смогу гражданство получить только через 7 лет и все 7 лет мои деньги будут крутиться здесь и мало ли что за это время может случиться и с самой системой и с конкретным пенсионным фондом? мне почему-то казалось, что после получения в миграции разрешения на выезд и получения листка убытия - можно пойти в пенсионный и забрать и свое пенсионное дело и накопления...

Да, именно так

Сообщение отредактировал Desira: 11.01.2013, 20:14:58

[nastia.ala]

Тогда получается, что я получив там регистрацию постоянную ( в связи с покупкой квартиры) фактически в ближайшие два месяца, буду работать и работодатель там будет перечислять пенсионные в их гос. органы по пенсионному обеспечению, а РК в это время будет крутить мои пенсионные здесь и получать с них прибыль? а нормально я смогу гражданство получить только через 7 лет и все 7 лет мои деньги будут крутиться здесь и мало ли что за это время может случиться и с самой системой и с конкретным пенсионным фондом? мне почему-то казалось, что после получения в миграции разрешения на выезд и получения листка убытия - можно пойти в пенсионный и забрать и свое пенсионное дело и накопления...

Раньше так и было - с печатью на ПМЖ отдавали, но многие получали штамп, потом забирали пенсионные и.... оставались жить в КЗ, восстанавливали документы, а по выходу на пенсию требовали бОльшую, а государство с чего платить больше будет? не со своего же кармана, поэтому лавочку прикрыли...

[aksinia]

Тогда получается, что я получив там регистрацию постоянную ( в связи с покупкой квартиры) фактически в ближайшие два месяца, буду работать и работодатель там будет перечислять пенсионные в их гос. органы по пенсионному обеспечению, а РК в это время будет крутить мои пенсионные здесь и получать с них прибыль? а нормально я смогу гражданство получить только через 7 лет и все 7 лет мои деньги будут крутиться здесь и мало ли что за это время может случиться и с самой системой и с конкретным пенсионным фондом? мне почему-то казалось, что после получения в миграции разрешения на выезд и получения листка убытия - можно пойти в пенсионный и забрать и свое пенсионное дело и накопления...

Раньше так и было - с печатью на ПМЖ отдавали, но многие получали штамп, потом забирали пенсионные и.... оставались жить в КЗ, восстанавливали документы, а по выходу на пенсию требовали бОльшую, а государство с чего платить больше будет? не со своего же кармана, поэтому лавочку прикрыли...

Ну положим, при солидарной пенсии как в РК, государство таким людям могло дать только социальную пенсию, как впрочем и сейчас... Ладно бы, пусть крутят, вот только серьезные опасения с нашими ПФ, Россия уже думает о том, что сама система именно накопительная "нерентабельна", если можно так сказать и вполне возможно, что в России будут изменения, т.е. государство, а не частные лавочки возьмут под контроль накопления и слегка модифицируют. а вот что будет в РК - никто не знает, тем более за 7 лет...

[Lina Trump]

Тогда получается, что я получив там регистрацию постоянную ( в связи с покупкой квартиры) фактически в ближайшие два месяца, буду работать и работодатель там будет перечислять пенсионные в их гос. органы по пенсионному обеспечению, а РК в это время будет крутить мои пенсионные здесь и получать с них прибыль? а нормально я смогу гражданство получить только через 7 лет и все 7 лет мои деньги будут крутиться здесь и мало ли что за это время может случиться и с самой системой и с конкретным пенсионным фондом? мне почему-то казалось, что после получения в миграции разрешения на выезд и получения листка убытия - можно пойти в пенсионный и забрать и свое пенсионное дело и накопления...

Раньше так и было - с печатью на ПМЖ отдавали, но многие получали штамп, потом забирали пенсионные и.... оставались жить в КЗ, восстанавливали документы, а по выходу на пенсию требовали бОльшую, а государство с чего платить больше будет? не со своего же кармана, поэтому лавочку прикрыли...

Ну положим, при солидарной пенсии как в РК, государство таким людям могло дать только социальную пенсию, как впрочем и сейчас... Ладно бы, пусть крутят, вот только серьезные опасения с нашими ПФ, Россия уже думает о том, что сама система именно накопительная "нерентабельна", если можно так сказать и вполне возможно, что в России будут изменения, т.е. государство, а не частные лавочки возьмут под контроль накопления и слегка модифицируют. а вот что будет в РК - никто не знает, тем более за 7 лет...

граждане Казахстана, остающиеся в КЗ , находятся ровно в том же положении...

[aksinia]

Ну положим, при солидарной пенсии как в РК, государство таким людям могло дать только социальную пенсию, как впрочем и сейчас... Ладно бы, пусть крутят, вот только серьезные опасения с нашими ПФ, Россия уже думает о том, что сама система именно накопительная "нерентабельна", если можно так сказать и вполне возможно, что в России будут изменения, т.е. государство, а не частные лавочки возьмут под контроль накопления и слегка модифицируют. а вот что будет в РК - никто не знает, тем более за 7 лет...

граждане Казахстана, остающиеся в КЗ , находятся ровно в том же положении...

Не спорю, что в РК все попадают, только вопрос в том, что люди, которые уезжают уже не хотят зависеть от этих неопределенностей именно здесь. а так получается, что я в Белоруссии не могу претендовать на нормальную пенсию в будущем, т.к. мой стаж там не позволит выйти на приемлемый уровень пенсии и то, что заработала здесь пойдет прахом...

[Мона]

а можно вопрос не по России. мы собрались летом переезжать в Белоруссию, там, насколько я поняла, нет накопительной системы пенсий, т.е. просто перечислить с одного пенсионного фонда в Рк я не могу в пенсионный фонд в Белоруссию, так как их там нет... но там есть накопительное страхование... могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию или мне надо будет их просто умудриться забрать отсюда, а там уже вкладывать? были ли преценденты?

Не забывайте про хороший вариант получения своих накоплений: сделать Выход из гр-ва РК - срок ожидания до 6 мес., это всё же быстрее, чем 7 лет.
Так как не только иностранные граждане имеют право на изъятие, но и лица без гражданства!
Или попытайтесь ускорить получение другого гр-ва - необязательно Белорусского.

Сообщение отредактировал Мона: 12.01.2013, 14:20:52

[Lina Trump]

Ну положим, при солидарной пенсии как в РК, государство таким людям могло дать только социальную пенсию, как впрочем и сейчас... Ладно бы, пусть крутят, вот только серьезные опасения с нашими ПФ, Россия уже думает о том, что сама система именно накопительная "нерентабельна", если можно так сказать и вполне возможно, что в России будут изменения, т.е. государство, а не частные лавочки возьмут под контроль накопления и слегка модифицируют. а вот что будет в РК - никто не знает, тем более за 7 лет...

граждане Казахстана, остающиеся в КЗ , находятся ровно в том же положении...

Не спорю, что в РК все попадают, только вопрос в том, что люди, которые уезжают уже не хотят зависеть от этих неопределенностей именно здесь. а так получается, что я в Белоруссии не могу претендовать на нормальную пенсию в будущем, т.к. мой стаж там не позволит выйти на приемлемый уровень пенсии и то, что заработала здесь пойдет прахом...

я так предполагаю, что и остающиеся "не хотят зависеть от этих неопределенностей", но вынуждены, будучи гражданами этой страны. Вы ровно в той же ситуации... Ну и, гражданам любой страны в любом месте планеты не возбраняется самостоятельно позаботиться о своей старости...
А смена страны и гражданства - процесс непростой, без каких-то потерь невозможный. Но "что-то теряем, что-то находим"...

[nastia.ala]

а можно вопрос не по России. мы собрались летом переезжать в Белоруссию, там, насколько я поняла, нет накопительной системы пенсий, т.е. просто перечислить с одного пенсионного фонда в Рк я не могу в пенсионный фонд в Белоруссию, так как их там нет... но там есть накопительное страхование... могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию или мне надо будет их просто умудриться забрать отсюда, а там уже вкладывать? были ли преценденты?

Не забывайте про хороший вариант получения своих накоплений: сделать Выход из гр-ва РК - срок ожидания до 6 мес., это всё же быстрее, чем 7 лет.
Или ускорить получение другого гр-ва - необязательно Белорусского.

не вариант,
а как жить лицу без гражданства? мне кажется тогда и денег не нужно будет - ни на работу не устроишься нормально, ни остальное, как будто бомж...

[Lina Trump]

а можно вопрос не по России. мы собрались летом переезжать в Белоруссию, там, насколько я поняла, нет накопительной системы пенсий, т.е. просто перечислить с одного пенсионного фонда в Рк я не могу в пенсионный фонд в Белоруссию, так как их там нет... но там есть накопительное страхование... могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию или мне надо будет их просто умудриться забрать отсюда, а там уже вкладывать? были ли преценденты?

Не забывайте про хороший вариант получения своих накоплений: сделать Выход из гр-ва РК - срок ожидания до 6 мес., это всё же быстрее, чем 7 лет.
Или ускорить получение другого гр-ва - необязательно Белорусского.

не вариант,
а как жить лицу без гражданства? мне кажется тогда и денег не нужно будет - ни на работу не устроишься нормально, ни остальное, как будто бомж...

лицо без гражданства - это не бомж... Сколько в той Прибалтике ЛБГ... но имеющих местный внж и пользующихся правами граждан.
Но и получить статус ЛБГ не так просто - государство может и отказать в выходе из гражданства.

[Мона]

а можно вопрос не по России. мы собрались летом переезжать в Белоруссию, там, насколько я поняла, нет накопительной системы пенсий, т.е. просто перечислить с одного пенсионного фонда в Рк я не могу в пенсионный фонд в Белоруссию, так как их там нет... но там есть накопительное страхование... могу ли я получив вид на жительство там перевести свои пенсионные накопления из нашего пенсионного фонда непосредственно в их страховую компанию или мне надо будет их просто умудриться забрать отсюда, а там уже вкладывать? были ли преценденты?

Не забывайте про хороший вариант получения своих накоплений: сделать Выход из гр-ва РК - срок ожидания до 6 мес., это всё же быстрее, чем 7 лет.
Или ускорить получение другого гр-ва - необязательно Белорусского.

не вариант,
а как жить лицу без гражданства? мне кажется тогда и денег не нужно будет - ни на работу не устроишься нормально, ни остальное, как будто бомж...

Естественно, это не панацея))) Если сумма того стоит, и статус ЛБГ не повлияет на трудоустройство, то почему бы и нет?