Сообщений в теме: 94

[Vadziku]

Да, у всех религий есть, так сказать, организации, и очень не бедные. Но! Никто вас силком в церковь, мечеть или дацан не тащит! И денег не требует!Вот та же цитата про закят - там же синим по-белому - никто не контролирует отчислений, всё, т.сказать, от возможности и желания прихожанина.

Возникает вопрос: и чего же это они небедные? Исключительно на добровольные пожертвования живут что-ли? Верующие люди исключительно сознательные, ага
Попробуйте ради интереса любому священнику(ну многим скажем так - бессребреники разумеется везде есть) - неважно христианину или мусульманину заплатить меньше тарифа, под предлогом, что это вне ваших возможностей и полюбуйтесь на реакцию В Святовознесенском неоднократно наблюдал - весьма забавное зрелище. Про мечеть напрямую не скажу, но отзывы те же самые.

[esta]

Отчего-отчего. Во-первых, существуют торговые сети. Самое простое - торговля предметами культа, книги религиозного и "одобренного" содержания. Также есть, например, сельскохозяйственные отрасли(при монастырях, например), которые тоже торгуют произведённой прдукцией. И, конечно, платные требы. Допустим, покойника отпеть. Но! Вы можете это и сами сделать, дома, по книжечке за 100 тенге. Просто легче заказать..Ну, это как с покраской стен дома - можно и саммим сделать, а можно профи нанять. Нормально. Да дело ведь не в том, сколько берут, и за что, а в том, что религии не навязывают свои сценарии вашей жизни и не распоряжаются вашими деньгами. А секты тем и отличаются от других религиозных организаций, что там идёт абсолютное навязывание. Вам говорят, что делать, как жить. Ну грустно это! Хотя - в чём спор? Если вам нравится такой сценарий вашей жизни, так пожалста, вперёд и с песней! Только непонятно, чё вы так за хаббардистов-то горой стоите? Чего они вам такого хорошего сделали? Или вам в церкви насолили?

[Vadziku]

Да дело ведь не в том, сколько берут, и за что, а в том, что религии не навязывают свои сценарии вашей жизни и не распоряжаются вашими деньгами. А секты тем и отличаются от других религиозных организаций, что там идёт абсолютное навязывание. Вам говорят, что делать, как жить. Ну грустно это! Хотя - в чём спор? Если вам нравится такой сценарий вашей жизни, так пожалста, вперёд и с песней! Только непонятно, чё вы так за хаббардистов-то горой стоите? Чего они вам такого хорошего сделали? Или вам в церкви насолили?

Да вас ведь в секты тоже никто под дулом пистолета не тащит.
А насчет того, что церкви не навязывают - так ведь полно религиозных обрядов, которые вы дома "по книжечке за 100 тенге" не в состоянии сделать - потому как множество обрядов только рукоположенный священник может провести (это если про православие). И отпеть покойника вы ну никак дома не можете, если только православие для вас не просто модная тенденция.
Так что разницы особой не вижу, за исключением того, что молодые и малочисленные культы как всегда более активные, чем старые и большие.

[esta]

Сначала про обряды - я сама лично двух покойников отчитывала и отпевала по книге, потому что ситуация такая была в семьях. Потом у батюшки спрашивала, правильно ли это и можено ли считать обряд, так сказать, действительным. Он мне только спасибо сказал, одобрил и поддержал. Для меня православие не модная тенденция(я вообще впервые слышу, что такая мода есть!Оказывается?), это религия моих предков.И моя бабушка крестила своих детей дома, и ничего страшного священники в этом не находили.
Теперь о разнице.Ещё раз.Под дулом пистолета меня вообще никуда не затащишь, я терпеть не могу насилия в любом виде. Лирическое отступление)Но. В секты затаскивают по-другому, конечно, но это тоже насилие - психологическое. Проблема в том, что в секте вам не оставляют выбора, предлагают готовый сценарий жизни, и вам думать уже не надо, более того - нельзя, потому что за вас думают руководители, великие и мудрые. А завлекают очень даже навязчиво, меня одна риэлтерша-хаббардистка всё рассказывала, что у них-то рай просто, и всё хорошо в жизни, и так все счастливы, что просто обо...ться можно.И реклама, периодически возникающая, тоже массовая и навязчивая до тошноты.
Теперь представьте, что какой-нибудь адепт официальной религии взахлёб расссказывает, как в церкви хорошо, или, тем более, священник. Или реклама - заходите в храм! Вот и разница, очень вроде бы маленькая, но на самом деле принципиальная. Ну, не хотите признавать, что разница есть - ваше право. Тем более, что если человек в чём-то уверен, его трудно переубедить.Ко мне, кстати, тоже относится.)

[Vadziku]

Сначала про обряды - я сама лично двух покойников отчитывала и отпевала по книге, потому что ситуация такая была в семьях. Потом у батюшки спрашивала, правильно ли это и можено ли считать обряд, так сказать, действительным. Он мне только спасибо сказал, одобрил и поддержал. Для меня православие не модная тенденция(я вообще впервые слышу, что такая мода есть!Оказывается?), это религия моих предков.И моя бабушка крестила своих детей дома, и ничего страшного священники в этом не находили.

Такие священники значит вам попадались, а скорее всего вы просто фантазируете. Причащаете и грехи отпускаете тоже сами? Ну-ну.

А чтобы не быть голословным - почитайте о передаче даров Святого Духа в 9 символе веры.
Напоминать чем крестят в обряде крещения надеюсь не надо?

[Правая]

Ну, не хотите признавать, что разница есть - ваше право. Тем более, что если человек в чём-то уверен, его трудно переубедить.Ко мне, кстати, тоже относится.)

Классно, что вы так критично к себе относитесь. Мне нравится такая позиция, когда люди относятся к вопросам религии беззлобно и несколько с юмором... Просто, у нас разношерстная родня из суннитов-православных-лютеранов-атеистов-саентологов-буддистов, шо поневоле станешь "религиоведом"

А чтобы не быть голословным - почитайте о передаче даров Святого Духа в 9 символе веры.Напоминать чем крестят в обряде крещения надеюсь не надо?

...мне можно и напомнить (в личку разумеется), ибо не знаю

[Vadziku]

А чтобы не быть голословным - почитайте о передаче даров Святого Духа в 9 символе веры.Напоминать чем крестят в обряде крещения надеюсь не надо?

...мне можно и напомнить (в личку разумеется), ибо не знаю

Духом святым естественно. Водой крестил Иоанн Креститель. И он же произнес слова, которые легко найти в Библии:
(не дословно) "Я крещу водой, а тот, кто прийдет за мной будет крестить вас Святым Духом".
Православная церковь является апостольской, то есть утверждает что преемственность передачи даров Святого Духа у священников этой церкви идет от апостолов.

Сообщение отредактировал Vadziku: 25.04.2008, 09:28:21

[pushokILImurzik*]

Пройдешь мост, станешь цитаном(?), сверхчеловеком то есть. А виной всему инопланетяне, котоые всех сверхпредков закидали в жерла вулканов. очень давно. а ты потихоньку выполняй технологию и тоже станешь сверхчеловеком. и ни о чем волноваться не надо.
Бред.
а хабарда "выкопать, клонировать и убить всех клонов" (С) лев Алекс , м.ф "Мадагаскар"

[Golos]

Пройдешь мост, станешь цитаном(?), сверхчеловеком то есть. А виной всему инопланетяне, котоые всех сверхпредков закидали в жерла вулканов. очень давно. а ты потихоньку выполняй технологию и тоже станешь сверхчеловеком. и ни о чем волноваться не надо.

На какой это странице в Дианетике написано?
Читал, ничего подобного не нашел.

[FairyTale]

Читала "Дианетику" пару лет назад, для общего развития...
Мне совершенно не понравилось, в жизни бы не пошла туда...
на мой взгляд это опасно...

[pushokILImurzik*]

На какой это странице в Дианетике написано?
Читал, ничего подобного не нашел.
[/quote]

Для начинающих это сакральная тайна. Знакомые там сидят (в смысле в офисе дианетик корпорейшен на Пастера), я там был несколько раз у них, по другим делам. Интеллектуальная баня (с парилкой "по черному"). Духовная помойка. Клуб добровольных сумасшедших.. в таком ключе впечатления.
В инете много информации. Знакомые, кстати, близкими не стали, хотя поначалу и хотелось. Не идет общение.. Слова русские, а кодировка неуловимо сбита, но ощущается - человек "чуть чуть сумасшедший". Хрен знает как сказать. Вонь какая то ментальная. как есть хлеб с песком.
А я своим ощущениям верю.
Кстати, не думали, почему на обложках книжек вулканы и лава?
Короче духовный гербалайф.
Удачи.

[Golos]

Удачи.

Спасибо.

[Антисект]

кто там хотел факты, что саентологов прижимают?
пожалуйста http://www.annews.ru...=161055&print=Y

[Mitosh]

работала рагьше в одной компании консалтинговой, занимались проведением семинаров по найму продуктивных работников. В общем смысл такой: хочешь нанять хорошего человека, сначала научись определять что такое хорошо и что такое не очень...
Но несколько очень любопытных открытий для себя взяла. Например: про равноценных обмен, человек не может постоянно отдавать свои эмоции наружу, помогать все, трудиться на благо человека и т.д., если ничего для себя не черпает из этого, в противном случае все остальные будут для него плохими. Слышали разговоры людей про: я для него столько всего сделал и то и этого, а он неблагодарный... Вот это именно из той пьесы.
А про промывку мозгов, тут кто-то затрагивал эту тему, это называтся одитинг на языке саентологии, т.е. ты сидишь с о специально обученным человеком, который посредством однородных, иногда одинаковых вопросов пытается сделать так, чтобы ты сам осознал свои проблемы, посредством тысячных возвращений в одну и ту же проблему. Если психолог поможет тебе советом в решении проблемы, то одитер поможет тебе самому решить свои проблемы. А снимается это все на камеру для того, чтобы пересматривая записи, одитер будет лучше определять в каком направлении заставлять человека решить свои проблемы. Процедура одитинга не короткая, бывает до нескольких месяцев. Был даже случай, когда один крутой бизнесмен пришел в центр одитинга и потребовал, чтобы отключили все камеры, т.к. он будет раскрывать свои коммерчекие тайны и признаваться в содеянных преступленях. В конечном счете, в конце одитинга он ушел и сказал, что ему пох.. на то, если кто-то узнает его тайны, т.к. он знает как решить свои проблемы и исправить ошиьки.
Я просто хочу сказать, что не все кажется таким, каким нам представляется, всегда есть положительные стороны!!!

[Травматург]

А о чем спор собственно? Обычная тоталитарная секта, какая уж тут наука..

[Creep]

Не, не тоталитарная конечно, терапевтическая секта.

[Травматург]

Не, не тоталитарная конечно, терапевтическая секта.

Ну, если лоботомия относится к терапии, то, скорее лоботомическая. Сугубо в научном смысле этого слова.

Сообщение отредактировал Травматург: 06.06.2008, 13:50:56

[Vadziku]

Не, не тоталитарная конечно, терапевтическая секта.

Ну, если лоботомия относится к терапии, то, скорее лоботомическая. Сугубо в научном смысле этого слова.

Притом человек с пеной у рта защищает Библию
У дианетиков хоть какие-то обоснования есть, хотя конечно туфта по большому счету

[Травматург]

Не, не тоталитарная конечно, терапевтическая секта.

Ну, если лоботомия относится к терапии, то, скорее лоботомическая. Сугубо в научном смысле этого слова.

Притом человек с пеной у рта защищает Библию
У дианетиков хоть какие-то обоснования есть, хотя конечно туфта по большому счету

Ну что ж. Подождем, когда дианетике стукнет 2000 лет, потом и поговорим

Сообщение отредактировал Травматург: 09.06.2008, 14:50:45

[Vadziku]

Ну что ж. Подождем, когда дианетике стукнет 2000 лет, потом и поговорим

Ну древнерусские культы Ярилы и Даждьбога постарше будут, причем и сейчас немало народу им поклоняются. Это свидетельство истинности?
Я уже не говорю про индуистские религии которы СИЛЬНО постарше, и число последователей как-бы не больше, чем у христианства ...