Перейти к содержимому

Фотография

В Алмате введен комендантский час. [часть 2]

* * * * * 2 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3179

#36601006
MastX

MastX
  • Модератор
  • 10 236 сообщений

*
Популярное сообщение!

Напоминаем об уголовной ответственности за распространение слухов и ложной информации во время режима ЧП.

Согласно статье  274 п 4 пп 2. УК РК - наказывается ограничением свободы на срок от трех до семи лет либо лишением свободы на тот же срок. 

 

Если сильно уверенны что не сядете за конкретный пост, то пишите что хотите.

Но не забывайте, что ребята в погонах те же самые слова могут оценить иначе.

 

Алматы: телефон для анонимных обращений обо всех подозрительных людях и местах, где могут скрываться боевики или мародеры, и другую информацию:
8 (727) 254-42-20
8 (727) 254-43-00
8 (727) 254-40-72
Также 115 и 102.

  • 23

#2401
AirWest

AirWest

    Навигатор

  • В доску свой
  • 22 037 сообщений

а так да, прочитав, ещё раз убеждаюсь, можешь самообороняться как хочешь, потом будешь доказывать, что не превысил

и как показывает практика, в 90 процентах из 100, тебя сделают крайним. Потому что понятие необходимая самооборона она какая то двоякая. Вроди на тебя напали с ножом, ты нападавшему челюсть вынес, а тебе бац и превышение самообороны. Пример тому Кузнецов. 

Я так думаю самообороняться надо без свидетелей)))


  • 0

#2402
Jeen

Jeen
  • В доску свой
  • 9 503 сообщений

 

Я так думаю самообороняться надо без свидетелей)))

 

 

да, и пострадавших не оставлять


  • 1

#2403
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

 

В Фонд "Народу Казахстана" поступило больше 13 тыс. заявок. В организации рассказали, на что казахстанцы просят выделить деньги.

 
а что..так можно что ли? ну я тогда тоже подам заявку :D

 
Вот тут, например, пояснили:
 
Арендные платежи за квартиру: кому положены и как будут выплачиваться - https://tengrinews.k...k-budut-461461/
 
"Заявители – это наши граждане, стоящие в очереди на жилье в Единой республиканской электронной базе очередников ТОЛЬКО четырех категорий:

  • инвалиды 1-й и 2-й групп;
  • семьи, имеющие или воспитывающие детей-инвалидов;
  • дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, не достигшие двадцати девяти лет, потерявшие родителей до совершеннолетия;
  • многодетные матери, награжденные подвесками "Алтын алқа", "Күміс алқа" или получившие ранее звание "Мать-героиня", а также награжденные орденами "Материнская слава" I и II степени, многодетные семьи.

Выплаты за жилище, арендуемое в частном жилищном фонде, осуществляются на паритетной основе: 50 процентов - за счет бюджетных средств и 50 процентов - самим получателем. Таким образом, если нуждающаяся семья арендует квартиру за 120 тысяч тенге, то 60 тысяч она будет выплачивать самостоятельно из собственных средств и 60 тысяч тенге будет направляться за счет бюджетных средств."

 

И там ещё много чего, так что не всё так радужно....

 

 

На что пойдут деньги из фонда "Қазақстан халқына" - https://informburo.k...zaqstan-xalqyna

 

И там вас ждёт, очередной облом...


Сообщение отредактировал Alex210974: 09.02.2022, 13:46:59

  • 0

#2404
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

вот чего юрист пишет по поводу самомобороны
https://www.zakon.kz...-advokatom.html


Этот юрист очень хитро все пишет

...Но при этом помнить о том, что причиняемый вред должен соответствовать угрозе.


Бандит вломился в дом с одними кулаками, связал хозяев, потом пойдет на кухню возьмет нож и прирежет всех.
На каком этапе можно его валить? Когда уже связан?
  • 0

#2405
Доливо-Добровольский

Доливо-Добровольский
  • В доску свой
  • 1 046 сообщений

 

 

Запад не должен упустить исторический шанс закрепиться в самой динамичной и геополитически важной части постсоветского пространства


Шанс, конечно у него есть, но очень слабенький и завтрашний визит нашего президента в РФ, думаю, ещё больше его понизит...

Хорошо, если понизит. Запад может сейчас воспользоваться ситуацией и начать сюда шастать, типа для помощи.
А наш западный регион бесконечно бастует. И всякие защитники" униженных и оскорбленный" могут очень лихо на этом сыграть.
Вообще Мангистау успокоится когда то или нет? Задрали. И зарплату им, как у министров. И жилье многодетным бесплатно и ещё кучу плюшек непонятно за какие заслуги.
И что то я нигде не вижу реакции на их выступления.

 

У Запада есть опробованный и отработанный метод. Это "цветная революция". Все предпосылки присутствуют. Против лома нет приема. Даже первая попытка чуть было не завершилась успехом. Если конечно власть не сделает выводов.


  • -9

#2406
Йожык

Йожык
  • В доску свой
  • 9 383 сообщений
потом будешь доказывать, что не превысил

Да камеру в коридоре поставить и всего делов-то. 

Сколько спорных вопросов разрешается видеорегистраторами, рабочая же схема.


Сообщение отредактировал Йожык: 09.02.2022, 14:14:13

  • 0

#2407
Ingerman

Ingerman

    В доску свой

  • Модератор
  • 21 014 сообщений

 

А есть где-нибудь адрес этого наглосакского афтара

ингермын должен это знать ,он же постоянно сюда всякую парашу тащит.

 

ну а ты здесь ее из своего рта изрыгаешь.

 

Заместитель премьер-министра – министр иностранных дел Казахстана Мухтар Тлеуберди провёл в формате видеоконференции встречу с исполнительным директором международной неправительственной организации Human Rights Watch Кеннетом Ротом.

 

Стороны обсудили вопросы соблюдения международных норм и стандартов в области прав человека в контексте событий Кровавого января в Казахстане.

«В соответствии с поручениями президента Казахстана правоохранительные органы государства должны обеспечить беспристрастное расследование вооружённых беспорядков в полном соответствии с законами нашей страны», – отметил в этой связи глава МИД Казахстана.

 

В ходе встречи отмечено, что МИД Казахстана и Human Rights Watch разделяют заинтересованность в объективном расследовании январских событий. Тлеуберди подтвердил, что казахстанские следственные органы готовы рассматривать каждый конкретный случай обеспокоенности граждан и международной общественности.

«Мы приветствуем открытость казахстанских властей к диалогу и сотрудничеству и заверения о приверженности соблюдению международных стандартов в области прав человека», – подчеркнул в свою очередь Рот.

https://orda.kz/mid-...avomu-janvarju/

Ранее в HRW сообщали, что в период демонстраций и последовавших за ними беспорядков казахстанские силовики как минимум в четырёх эпизодах применяли избыточную силу, которая в том числе привела к смерти людей.


  • -10

#2408
AirWest

AirWest

    Навигатор

  • В доску свой
  • 22 037 сообщений

На каком этапе можно его валить? Когда уже связан?

ну судя букве закона, когда у тебя из спины нож торчать будет))


  • 0

#2409
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений

Кровавого января

как минимум в четырёх эпизодах
и хуже всего, что

Заместитель премьер-министра – министр иностранных дел Казахстана Мухтар Тлеуберди
это не на высшем уровне, это междусобойчик, но зачем-то вынуждены соблюдать этот политес.

Нам мягко предъявляют, мы мило отпинываемся и просим сменить риторику. (лично я прошу). 


  • 0

#2410
soandso

soandso
  • В доску свой
  • 8 367 сообщений

У Запада есть опробованный и отработанный метод. Это "цветная революция". Все предпосылки присутствуют. Против лома нет приема. Даже первая попытка чуть было не завершилась успехом. Если конечно власть не сделает выводов.

 

Смотри-ка, опять эта мазепа всплыла.

И с рупором из чужих окопов вещает типа рус сдавайсь, сопротивление победоносной германской армии бесполезно :ninja:


  • 7

#2411
Jeen

Jeen
  • В доску свой
  • 9 503 сообщений

 

потом будешь доказывать, что не превысил

Да камеру в коридоре поставить и всего делов-то. 

Сколько спорных вопросов разрешается видеорегистраторами, рабочая же схема.

 

 

т.е. обнести периметр участка камерами, по камере на каждое окно и дверь, и на лоб гоу-про-про для верности? и чтобы всё без слепых зон и, естественно, с подсветкой....не слишком замудрено? чтобы только доказать, что ты это тело в гости не звал и у вас не пьяная драка по результатам футбольного матча....

 

об этом уже была речь (даже тут), что перед самообороной надо включить экшн-камеру, и только после брызгать с баллончика в рожу, бить в рожу, теперь ещё и стрелять можно (если на тебя со стволом прут, а лучше три амбала со стволами). это по действующему законодательству.

 

зы: если уж на то пошло, и ружбайкой не каждый успеет воспользоваться, т.к. надо добежать до ключей, потом открыть сейф, достать подходящий ствол, потом второе отделение, достать подходящие патроны, зарядить...а "гости" будут всё это время ожидать терпеливо


  • 0

#2412
Доливо-Добровольский

Доливо-Добровольский
  • В доску свой
  • 1 046 сообщений

 


У Запада есть опробованный и отработанный метод. Это "цветная революция". Все предпосылки присутствуют. Против лома нет приема. Даже первая попытка чуть было не завершилась успехом. Если конечно власть не сделает выводов.

 

Смотри-ка, опять эта мазепа всплыла.

И с рупором из чужих окопов вещает типа рус сдавайсь, сопротивление победоносной германской армии бесполезно :ninja:

 

И где здесь призывы сдаваться? Об этой опасности говорят на всем постсоветском пространстве. От России и Белоруссии до Казахстана. Использование майданных технологий как сказали на последнем совещании президентов стран ОДКБ. Предлагаете повторить те же ошибки. Это как раз и называется враждебной пропагандой.


  • 0

#2413
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений

Мнение:
у дипломата оччень интересное положение... хоть спать не ложись. 
  • 2

#2414
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

На каком этапе можно его валить? Когда уже связан?

ну судя букве закона, когда у тебя из спины нож торчать будет))



Вот здесь:
 

Бытует мнение, что за самооборону вас непременно посадят и знаете что - это правда! А вот почему? Есть же 37 УК, ЗОО, правила применения оружия которые мы сдаем на зачете. Тем не менее (почти) никто их не может выполнить так, что бы их выполнить в достаточной для суда мере.
Пристрастность и подкуп суда исключим - просто для чистоты мысленного эксперимента, будем считать что мы имеем беспристрастного судью, добросовестно следующего закону и внутреннему убеждению и посмотрим что у нас получиться.

Часть первая. Да кто вас убивать то собрался? Часто пишут же в темах про самооборону? Ну давайте признаем - никто... нас никто не собирается убивать. Убивать кого-то долго и дорого, поэтому в 95% случаях нас хотят "проучить". За что - неважно. Заняли место на парковке, не так повели себя на дороге, не то сказали за столом, не так посмотрели на его жену и не того пожелали его ребенку. Причины конфликта, уровень правоты по закону и совести будет сильно разный но суть одна - разрастается бытовой конфликт и одна из сторон от слов переходит к силовым приемам. Что бы кто не сказал - силовое решение конфликта в любом случае незаконно и тот против кого оно применено вроде находится в состоянии необходимой обороны. И даже пусть может доказать это. Окей.
Но превышением не является защита "здоровья и жизни", а вашему здоровью и жизни что то угрожает, а? Ведь реальной целью оппонента дать вам справедливо заслуженных вами (ну по мнению оппонента) оплеух. Он реально не угрожает вашей жизни - он совершает административное правонарушение что то вроде выезда на встречку, наказания почти сопоставимые.
Часть вторая. Ответка. Ну вы же не буддийский монах, да? Дать себе нахлопать легких пиздюлей, выполнить требования оппонента и утерев нос идти в полицию и суд, это не каждый стерпит. Отвечаем, но... мы можем остановить агрессию равной агрессией, а? Неа... оппонент то уже завелся и начал, терять то ему что. Правонарушение совершено с его стороны, ему уже нужен результат. Соответственно если вас уже мордуют кулаками приемы борьбы его не остановят, ну точнее те, которые не приведут например к вывиху руки оппонента или переломам. Что бы остановить агрессию, он должен встать перед реальной угрозой - то есть ваш ответ должен быть сильнее его агрессии непременно, вам нужно нанести ему повреждения которые будут ощущаться им как более тяжелые чем ваши и он почувствует, что проигрывает. Кончено возможно на вас напал истероид, который нанес вам удар ножем, но получив кулаком в лицо расплачется и убежит, но какая вероятность? Он когда лез в драку уже настроил себя на победу, верно, и уверен в своих силах? Что бы вышибить с его уверенность вам потребуется гораздо более жесткий ответ. Так что бы он дергаться в вашу сторону с гарантией перестал. А что это значит- вы реально превысите самооборону.
Часть третья. Суд и следствие. Итак, вы попали в конфликт, к вам было применено насилие, вы ответли. Что мы имеем с кафедры судьи? Два персонажа, участвовавших в конфликте, комплект показаний каждого какой оппонент чмо, а он ангел. Имеем одного персонажа который первым и ... дальше СМЭ, поскольку целью чаще является дать оплеух а стороны конфликта не профи - то будут побои, т.е. легкие травмы, ушибы мягкизх тканей и т.д. нанесенные в короткий период времени. Что будет со стороны успешно самооброняющегося - минимум тот же уровень травм, плюс добивание, плюс он делал это заметно дольше нападавшего или с помощью более опасных средств - иначе бы он не достиг бы победы при самообороне в общем случае.
И опа - вот мы и имеем у первого адмистративка по побоям хулиганке, а второму - уголовка по превышению, а то и уголовка по уровню нанесенных травм. И это если судья судит строго по закону, внимательно и беспрестрастно изучила ело и даже приговорит обороняющегося к условному сроку, учитывая его репутацию приличного человека и то что ему дали в рожу первым.

Выводы - никаких, просто писание механизма, почему самооборона почти никогда не может быть законной. Бывают ли исключения - бывают конечно, но что бы попасть в исключения ваш оппонент должен открыто и деятельно демонстрировать что хочет вас убить и это должно быть как то зафиксировано, а где и как часто такое случается.

Кто виноват понятно, что делать - ну имхо подвижка про хоуксл был бы прекрасным шагом, но я лично в это не верю.
Должны быть явно расширен понятие нападения, как то например выход в конфликтной ситуации на возможность применения оружия - считать применением оружия. Словестные угрозы - реальными и т.д. Отменить понятие превышения, по самообороне должен быть только один вопрос: кто начал первым. Иначе никогда самооборона не станет законной.

p.s. Все вышесказанное мое личное мнение диванного самообронщика и юриста.

 

https://www.yaplakal...pic2391767.html

Так что заковыка в этой фразе:
 

...Но при этом помнить о том, что причиняемый вред должен соответствовать угрозе.


Сообщение отредактировал asr: 09.02.2022, 16:50:55

  • 0

#2415
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений

...Но при этом помнить о том, что причиняемый вред должен соответствовать угрозе.
... и обязательно весы поставить при входе.

Соперники должны быть  в одной весовой категории. 


  • 0

#2416
Laargo

Laargo
  • В доску свой
  • 2 134 сообщений

 

На каком этапе можно его валить? Когда уже связан?

ну судя букве закона, когда у тебя из спины нож торчать будет))

 

И торчать четко, если по касательной не проканает...  И все равно думаю вопрос тебе зададут, если ты его тогось...  А чего это ты с ним так? 


  • 0

#2417
AirWest

AirWest

    Навигатор

  • В доску свой
  • 22 037 сообщений
И все равно думаю вопрос тебе зададут, если ты его тогось... А чего это ты с ним так?

ага, еще и спросят, ну зачем ты его вообще бил, у что, нельзя было уговорить его не бить и резать тебя, ну пришел он грабить, ну отдай ему все и пусть он с богом идет )))


Сообщение отредактировал AirWest: 09.02.2022, 17:44:15

  • 0

#2418
Laargo

Laargo
  • В доску свой
  • 2 134 сообщений

Именно так и скажут.  Потом его спрячут и скажут - все, договорились. Теперь еще напиши что к нему претензий не имеешь...


  • 0

#2419
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

... И жилье многодетным бесплатно и ещё кучу плюшек непонятно за какие заслуги.

И что то я нигде не вижу реакции на их выступления.

 

В одной стране таким многодетным матерям из одной провинции, другие многодетные матери из другой провинции послали ящик презервативов с наклеенной сверху просьбой открывать руками, а не вилкой. 


  • 2

#2420
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

 


 

это да, контрразведка не доработала в своё время или пролиберастили (а чё, они поди тоже случайно с толпой в полицаев пошли за компанию, или фрицы в противогазах заставили соседей расстреливать)

 

 

контрразведка активно зачищала. Но уж очень их много было. И крыша мощная в Политбюро ЦК КПСС. Я ж писал, много лет стрельба не прекращалась. И все по-взрослому, батальонами атаковали. НКВД взводами ходили. В полной выкладке с пулеметами и минометами. 


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.