Сообщений в теме: 4996

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[Доллар]

И какие выводы я должен на основании этого сделать? Фашизм стал официальной идеологией Украины, людей жгут в печах? )))

Да, стал. Только нацизм/национализм, а не фашизм. Геноцид собственного народа - это смешно? Гражданин, вы с головой поругались?

Для склеротиков-профессионалов и прочих дебилов напоминалка (людям с некрепкой психикой смотреть не рекомендуется).

Скрытый текст

https://cloud.mail.r.../Rn8N/ZD45FTvp7

Сообщение отредактировал Fiona: 11.03.2022, 00:42:59
корректировка ссылки

[asr]

Параллельно западники дальше будут кусать и травить как и Россию, так и их союзников, нагнетая у всех проблемы и в экономическом и в политическом направлениях.

Так это было и ДО. И было бы в любом случае.
Так что изменилось-то?

[Jeen]

 

 

ШО ?

США не считают ввод сил РФ в Донбасс основанием для введения масштабных санкций

По словам представителя администрации США высокого ранга, "силы России находились в Донбассе в течение последних восьми лет"

https://tass.ru/mezh...norama/13796341

 

 

Украина и США уже 8 лет твердили что там находятся войска РФ.

Так что с этой точки зрения ничего не изменилось...
 

 

 

формально, могли и по-другому отреагировать, не зря визжали уже полгода про размещение войск рф на территории укранины, увязывая это то с новыми санкциями, то с севпотоком (хотя, и то и другое итак есть/будет, повод всегда найдётся, с сертификацией вон до тепла дотянули, теперь тем более спешить некуда, полгода в запасе, потом ещё что-нить придумают, можно нервы мотать бесконечно)

 

но, видимо, ещё не пройдена точка невозврата

[GreatMouse]

Ну дак Германия приехала, для них себестоимость газа уже 2 тыс. евро за куб! От кого? От пиндосов. Молодцы.

 

Есть мнение что не совсем так. Германия давно получает газ по действующим газопроводам в законтрактованных объёмах и стоимости. Собственно, ещё в прошлом году Германия заявляла, что РФ выполняет свои обязательства по контрактным поставкам. Но в чём, собственно, вся соль вопроса. Получая газ по контрактной стоимости (а на сентябрь 2021 года упоминалась стоимость в чуть больше 270 долл/тыс.кубометров), Германия его банально перепродаёт по стоимости спотовой. Как для соседей по ЕС, так и для собственных граждан. Неплохой такой гешефт. Ничего личного - только бизнес. И, видимо, верхушку Германии это вполне устраивает.

Но есть нюанс. Маршрут поставок через Украинскую ГТС в настоящее время является достаточно рисковым. В первую очередь - она старая и "Нафтогаз" забил болт на её модернизацию. Во - вторую очередь - нестабильность и риск повреждения магистралей при ведении боевых действий/диверсиях. Ну и да, куда ж без банального воровства газа, коим "Незалежная" прославилась уже давно. Компенсировать эти риски и дополнительно увеличить возможные объёмы поставок и был призван СП-2. Приостановили сертификацию. Но так руководство Германии от этого пока особо не страдает.

Сообщение отредактировал GreatMouse: 23.02.2022, 12:50:07

[Ирина Кузоватова]

Так что изменилось-то?

 

Скажем так. Изменилось пока только одно - мир стал менее предсказуем и потому более опасен. Когда игроки придерживаются общих правил, существует определенная стабильность и предсказуемость. Всем проще строить планы и договариваться. Теперь же случился прецедент действия выходящего за рамки во многом неписаных, но давно существовавших правил. Это само по себе вносит элемент хаоса в устоявшийся порядок, но еще и влечет за собой повышенную вероятность повторения или даже усугубления. Оказывается так тоже можно! И понеслась! Причем не только в территориальных вопросах. В любых сферах отношений. 

Такие ситуации в мире возникают не впервые. История знает много примеров лихих времен. В результате все устаканится и чаще всего станет лучше, чем было. Но тем, кто непосредственно живет в эти времена исторической турбулентности всегда приходилось не сладко. Вот сейчас мы рискуем войти в новый период глобальной нестабильности в мире. 

[asr]

 

Так что изменилось-то?

 

Скажем так. Изменилось пока только одно - мир стал менее предсказуем и потому более опасен.

 

Т.е. когда США бомбили Югославию, это было менее опасно и более предсказуемо?

 

[Ирина Кузоватова]

Т.е. когда США бомбили Югославию, это было менее опасно и более предсказуемо?

Я как раз об этом и говорю. Оказывается и так можно! Соглашусь, что не Путин это начал. Он из тех, кто усугубляет. И он в этом преуспевает.  

[Zhancheza]

Так что изменилось-то?

 
Скажем так. Изменилось пока только одно - мир стал менее предсказуем и потому более опасен.

 
Т.е. когда США бомбили Югославию, это было менее опасно и более предсказуемо?

Тут еще Ирак можно вспомнить и устранение Саддама Хусейна. То, что США ведут войны не на своей территории это уже предсказуемо и менее опасно?

[BigBear]

Он из тех, кто усугубляет.

Может надо сказат - реагирует на усугубление обстановки западом?

Югославия

Ирак

Афганистан

Ливия

Сирия

Это только за последние 20 лет

раз в 4 года - уничтожение какой нибудь страны 

[Дашец]

Ящетаю - не забыли, а это было сделано специально.
Чтоб иметь возможность для маневра ,в будущем.
Мало ли как дела пойдут.
Если хорошо - всю территорию.

тоже думаю, что специально, чтобы украина была в состоянии войны и забыла про НАТО

[asr]

 

Т.е. когда США бомбили Югославию, это было менее опасно и более предсказуемо?

Я как раз об этом и говорю. Оказывается и так можно! Соглашусь, что не Путин это начал. Он из тех, кто усугубляет. И он в этом преуспевает.  

 

 

А чем усугубляет Путин?

Возьмите Сирию. Страна стремительно сваливалась в то что сейчас в Ливии.

Вмешательство Путина остановила деградацию целой страны.

Да у них сейчас еще есть проблемы. И большие. Даже огромные. Но их не решить моментально.

 

Возьмите нас и 3 тыс солдат ОДКБ. Чтож такого они сделали опасного и менее предсказуемого в КЗ?

Восстановили конституционный порядок?

 

зы. Прошу прощения за оффтоп..
 

Сообщение отредактировал asr: 23.02.2022, 13:22:40

[evla]

 

Т.е. когда США бомбили Югославию, это было менее опасно и более предсказуемо?

Я как раз об этом и говорю. Оказывается и так можно! Соглашусь, что не Путин это начал. Он из тех, кто усугубляет. И он в этом преуспевает.  

 

 

Если отойти от привычного содержания "усугубить" в среде врачей, военных и ментов, то в данном случае это должно было бы выглядеть так, что Путин отгеноцидил Украину с потяреми, как вы выражаетесь, мирняка, в миллионов 5-6. Ну чтобы было больше чем США и их НАТО в том же Ираке поубивали. А заодно в Куеве разбомбить посольство мелкобритов и даже озабоченности не высказать. 

 

В текущем моменте имеем самую тихую ночь в Донецке за последние 8 лет. Нормально так усугубил, угум. Впрчем в среде альтернативно одаренных граждан Путин действительно усугубляет, потому что говнюков привыкших дешать все по беспределу раком ставит, заставляет не выражаться и не сморкаться в гостях в шторы

[Cbuty]

https://strana.today...anija-ldnr.html

 

что думают украинские солдаты... оказывается дупло то не железное... когда российские войска пришли натуральным образом

[- 합기 -]

Путин усугубляет? Как по мне, наоборот, все упрощает. Если страна добровольно отдает суверенитет чужим субъектам и переходит на ручное управление извне, торгует своей территорией для размещения иностранных войск и ракет, нацеленных на Россию, то она в глазах России становится объектом международной политики. Которую можно туда сюда демократизировать.. Все просто.

[Кали]

https://strana.today...anija-ldnr.html
 
что думают украинские солдаты... оказывается дупло то не железное... когда российские войска пришли натуральным образом

смотри ка ты,думать могут,когда жаренный петух на подлете:

 

 Одно дело, если наш снаряд или мина залетела на территорию никем непризнанной "республики" и задвухсотила (убила – ред.) двоих-троих людей с автоматами. И совсем другое, если попала в солдат регулярной российской армии. Обратка может быть фатальной. Любое обострение сыграет не в нашу пользу.

[Кали]

 Когда игроки придерживаются общих правил, существует определенная стабильность и предсказуемость. 

 

США как пример?Или о чем вы?

 

 

 Теперь же случился прецедент действия выходящего за рамки во многом неписаных, но давно существовавших правил. 

 

этот прецедент случился в 1991 году с Югославией.Кстати Путин тогда предупреждал о ящике Пандоры

 

 Соглашусь, что не Путин это начал. Он из тех, кто усугубляет. И он в этом преуспевает.  

 

мадам,второй день удивляете

[Ирина Кузоватова]

Как по мне, наоборот, все упрощает.

Когда в 1979 году принималось решение о вводе советских войск в Афганистан, тоже было много доводов за. Тогда тоже все думали, что реально помогаем и сделаем только лучше. Все упростим. Но реальность преподнесла множество неприятных сюрпризов, которые привели ситуацию к плачевному результату. В результате СССР развалился (понятно, что не из-за Афганистана, но он тоже сыграл некоторую роль), а Афганистан "упростился" на столько, что до сих пор остается самой главной жопой мира и еще не известно сколько десятилетий будет ей оставаться. Поэтому пока рано говорить о том, упростил или усугубил конкретно на Донбассе. Но в глобальном плане в международной обстановке ситуация очевидно ухудшилась. И тенденция к ухудшению этой ситуации тоже явная.

[Алма-атинец]

Мне одному кажется, что предыдущие два оратора - это один и тот же человек, ведущий беседу сам с собой?
Я про тех, кто пишет на казахском и украинском.

По теме:
Разговаривал с местными украинцами по поводу событий - поддержка России.
Никто на родину не рвется, живут и работают здесь.
Следят канеш за событиями - но не более того.
Ну, как все мы.

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 23.02.2022, 14:34:23

[asr]

Поэтому пока рано говорить о том, упростил или усугубил конкретно на Донбассе.

Но Вы-то сейчас говорите что усубилось.

Но в глобальном плане в международной обстановке ситуация очевидно ухудшилась. И тенденция к ухудшению этой ситуации тоже явная.

С 1991 года, ухудшается. И тенденция показывает что тот кто вовремя обратился к России тот не скатывается в средние века.

[Jeen]

 

Как по мне, наоборот, все упрощает.

Когда в 1979 году принималось решение о вводе советских войск в Афганистан, тоже было много доводов за. Тогда тоже все думали, что реально помогаем и сделаем только лучше. Все упростим. Но реальность преподнесла множество неприятных сюрпризов, которые привели ситуацию к плачевному результату. В результате СССР развалился (понятно, что не из-за Афганистана, но он тоже сыграл некоторую роль), а Афганистан "упростился" на столько, что до сих пор остается самой главной жопой мира и еще не известно сколько десятилетий будет ей оставаться. Поэтому пока рано говорить о том, упростил или усугубил конкретно на Донбассе. Но в глобальном плане в международной обстановке ситуация очевидно ухудшилась. И тенденция к ухудшению этой ситуации тоже явная.

 

 

история не имеет сослагательного наклонения

не введи тогда войска, к середине 80-х союз захлебнулся-бы в наркоте, это как минимум, как максимум была-бы та-же украина в подбрюшье с постоянно лезущими оттуда отморозками

[nafanja]

Волонтеры из Рима призвали итальянское правительство признать ЛНР и ДНР – Союз землячеств

https://lug-info.com/news/volontery-iz-rima-prizvali-ital-yanskoe-pravitel-stvo-priznat-lnr-i-dnr-soyuz-zemlyachestv