Сообщений в теме: 4620

[L_ee]

Наткнулся на интересный плакат. 

 

Очень согласен. 

 

 

Сообщение отредактировал Fiona: 31.07.2019, 09:40:02
Убран спойлер

[One]

Тогда какого лешего они делают на тротуарах и пешеходных переходах верхом?

Спрашивайте полицию.

 

Плюс вылысыпыдысты.

А вот им как раз можно, по ПДД. 

[Gammy]

 

Они не могут этого вспомнить, т.к. являются мопедами, согласно действующим ПДД.

 

Тогда какого лешего они делают на тротуарах и пешеходных переходах верхом?

 

 

Аналогичный вопрос - что делают пешеходы на проезжей части, перебегая ее в не положенном месте ?

Или скажем, почему пешеходы, вываливаются на пешеходный переход, не убедившись в отсутствии транспорта и безопасности перехода. В правилах четко сказано, что должны убедиться.

Так что, тут вопросы есть как к одной, так и к другой стороне.

А ответ простой - нужно просто соблюдать правила, какие бы они не были, плохие , хорошие... Они действуют - значит нужно выполнять.

Олени есть как среди двухколёсных, авто водителей и пешеходов.

[asr]

Олени есть как среди двухколёсных, авто водителей и пешеходов.

Да но оленей среди водителей наказывают.
А олени двухколёсные и пешеходы двигаются в сферическом "во всем виноваты водители".

Сообщение отредактировал asr: 13.08.2021, 10:03:46

[dolor]

Пешеходов и двухколёсных тоже наказывают. Можно даже наскрести несколько примеров с пруфами, когда полиция работала на загляденье. Но эт редко. Но что бы изменилось, если бы было часто? С ними ведь вот какой момент - они реально рискуют как минимум здоровьем, а часто и жизнью. Они же пешком или на двух колесах ничем не защищены. И если в этих условиях они продолжают нарушать, то никакие штрафы их точно не исправят и теория Дарвина им в помощь вместе с премией. Их ведь ещё и побить могут. И бывает, что бьют. Даже ногами. Штрафы для таких будут пострашнее? Чот сомневаюсь.

[Йожык]

Но что бы изменилось, если бы было часто?

Всё бы изменилось. Нет ничего лучше для насаждения дисциплины, чем битьё по карману нарушителей. Опыт ремней и стоп-линий это наглядно показал в своё время.

[dolor]

Ремни и стоплинии не были столь острой проблемой в обществе. Во всяком случае, не припомню жарких обсуждений на эти темы. Не говоря уже о чисто технической простоте решения этих проблем. Не с одной доски фигуры.

[Йожык]

Не с одной доски фигуры.

Не надо с умным видом чушь нести. Это точно такая же проблема была, каковой сейчас являются необузданные двухколёсные. И решается она точно так же - регулярным и неотвратимым битьём по карману нарушителя. 

[dolor]

Чушь - это с умным видом предлагать физически нереализуемый прожэкт. Типа, смотрите, как смогли заставить всех пристёгиваться и соблюдать стоплинии! Наплевав при этом про обстоятельства. Пристёгиваться не напрягает. Разве что только отдельных реально редких идиотов. И то, пассажиров задних сидений пристёгиваться не заставили. А надо бы! Не заставили потому, что нет технической возможности. Стекла задних сидений в большинстве более менее современных авто затонированы. Законно и на заводе. Зафиксировать нарушение как? Со стоплинией было готовое техническое решение, опробованное в многих странах. Есть что-то подобное для фиксации нарушений двухколёсных? Именно рабочие долгосрочные схемы, а не поставить полисмена на каждом углу?

Сообщение отредактировал dolor: 13.08.2021, 11:26:04

[Йожык]

Вот жешь фура демагогии, а...

 

Ну ладно, забудем про стоп-линии. Как заставили людей перестать бухать на улицах? Техническими решениями или нещадными штрафами?

[Juniper]

Как заставили людей перестать бухать на улицах?

А что - заставили? Серьезно? Каждый день вижу пьющих на улицах, а уж во дворах на лавочках повсеместно квасят.

[dolor]

Пошли переобувания...
У нас заставили не бухать на улице? Я что-то пропустил? И если имеете ввиду заметное уменьшение поголовья распивающих и пьяных на улицах, то тут точно не в штрафах дело.
Единственное, почему стало реально меньше бухариков в общественных местах - повышение культуры пития и (внимание!) развитие питейной инфраструктуры, а именно бурный рост числа питейных и общепитовских заведений. Удобнее и проще стало бухать в кабаке, чем на скамейке. по аналогии, в случае с нашими баранами, решением проблемы будет и есть развитие велосипедной инфраструктуры.

[Йожык]

А что - заставили? Серьезно? Каждый день вижу пьющих на улицах, а уж во дворах на лавочках повсеместно квасят.

Вы в начале нулевых в городе ходили? Квасили буквально на каждом углу. Сейчас разве что где-нибудь во дворах микров тарятся. А где вы видите пьющих на улицах в Алматы, чесгря, ума не приложу. Какой-нибудь Шанырак, не?

И если имеете ввиду заметное уменьшение поголовья распивающих и пьяных на улицах, то тут точно не в штрафах дело.

Именно в штрафах и угрозе того, что сейчас ты откроешь бутылку водки, а через пять минут придёт патруль и либо на деньги обует, либо оприходует в околоток. То же самое, если бухой будешь по улицам ходить и песни распевать. Если на улицу выгнать патрули и заставить кошмарить нарушителей на самокатах - нарушители быстро уберутся оттуда, где ездить нельзя.

 

Развитие питейной инфраструктуры... ну ё-маё, как будто кабаков было мало двадцать лет назад, ага. Бредятина. На каждом углу дешёвые пивнухи с грязными столами, квась - не хочу.

Сообщение отредактировал Йожык: 13.08.2021, 12:19:49

[dolor]

Читаешь и диву даёшься... Вроде взрослые люди, а живут в какой-то выдуманной стране розовых единорогов. И патрули у них через пять минут приезжают на запах водки. И эти патрули у них делом занимаются и ни в коей мере не подвержены коррупции - их самое то выгонять на улицу и натравливать на двухколёсных. Они такие честные, что все точно будет по закону!
Живут же люди!

[Йожык]

Читаешь и диву даёшься...

А фурам демагогии стоит не читать, а на улицу выходить иногда. Я живу в Алматы с начала двухтысячных и прекрасно помню, как эта кампания проходила. Более того, довелось пару раз под неё попасть с распитием пивка с соседями. И плевать на коррумпированность патрулей - так или иначе они свою функцию выполнили в итоге. Что поборы, что официальное оформление в РОВД одинаково неприятно бьют по кошельку и отбивают желание в следующий раз за полторашку пива расплачиваться втридорога.

Сообщение отредактировал Йожык: 13.08.2021, 12:32:19

[Juniper]

 

А что - заставили? Серьезно? Каждый день вижу пьющих на улицах, а уж во дворах на лавочках повсеместно квасят.

Вы в начале нулевых в городе ходили? Квасили буквально на каждом углу. Сейчас разве что где-нибудь во дворах микров тарятся. А где вы видите пьющих на улицах в Алматы, чесгря, ума не приложу. Какой-нибудь Шанырак, не?

И если имеете ввиду заметное уменьшение поголовья распивающих и пьяных на улицах, то тут точно не в штрафах дело.

Именно в штрафах и угрозе того, что сейчас ты откроешь бутылку водки, а через пять минут придёт патруль и либо на деньги обует, либо оприходует в околоток. То же самое, если бухой будешь по улицам ходить и песни распевать. Если на улицу выгнать патрули и заставить кошмарить нарушителей на самокатах - нарушители быстро уберутся оттуда, где ездить нельзя.

 

Развитие питейной инфраструктуры... ну ё-маё, как будто кабаков было мало двадцать лет назад, ага. Бредятина. На каждом углу дешёвые пивнухи с грязными столами, квась - не хочу.

 

Я в этом городе 40 лет уже хожу, в разных его частях. И да - Шанырак - не город чтоль? Гетто? Там можно официально бухать на улице?

Предлагаю в Тастаке, или вдоль Сайрана (пешеходная ПРОГУЛОЧНАЯ зона) прогуляться вечером - на КАЖДОЙ скамейке квасят - кто пиво, кто водку кто коктейли баночные и т.д. Ни разу там ни одного патруля я не видел. да и в центре такая же картина, ну если прям посреди Арбата с горла водку начать глушить или на неФурманова напротив президентского дворца - мож и появится кой-то патруль.

Сообщение отредактировал Juniper: 13.08.2021, 12:32:48

[Йожык]

Предлагаю в Тастаке

В Тастаке я как раз и жил, когда эта кампания проходила. Уж поверьте, всё было ГОРАЗДО запущеннее.

ну если прям посреди Арбата с горка водку начать глушить

Вот тогда и глушили. Водку. Посреди Арбата, никого не стесняясь. Выше, возле КБТУ. В парке возле старой площади. В парке 28 Панфиловцев. В подземных переходах. Вы забыли, что ли, что там по выходным творилось? Бухие в хлам говнари и студенты (или говнари-студенты) шлялись вообще безнаказанно, пугая прохожих пьяными выходками.

Сообщение отредактировал Йожык: 13.08.2021, 12:38:04

[Juniper]

 

Читаешь и диву даёшься...

А фурам демагогии стоит не читать, а на улицу выходить иногда. Я живу в Алматы с начала двухтысячных и прекрасно помню, как эта кампания проходила. Более того, довелось пару раз под неё попасть с распитием пивка с соседями. И плевать на коррумпированность патрулей - так или иначе они свою функцию выполнили в итоге. Что поборы, что официальное оформление в РОВД одинаково неприятно бьют по кошельку и отбивают желание в следующий раз за полторашку пива расплачиваться втридорога.

 

Понаехали тут, испортили всю прекрасную Алмату! )) Ну то есть кампания двухтысячных годов на Вас никак не повлияла и ничему не научила, раз вы ПАРУ раз (одного-то не хватило!) с соседями пивас глушили в общественном месте? Кто и что даёт Вам право считать что на других должно повлиять? Повторюсь - как квасили у нас во дворе так и квасят, дворник пустые банки-бутылки не успевает по утрам убирать. И никакие патрули, вызовы ментов и прочее не помогают. Отгонишь других - другие тут же на их месте продолжают веселье.

Сообщение отредактировал Juniper: 13.08.2021, 12:38:32

[Йожык]

Ну то есть кампания двухтысячных годов на Вас никак не повлияла и ничему не научила, раз вы ПАРУ раз (одного-то не хватило!) с соседями пивас глушили в общественном месте?

Повлияла. После второго штрафа во дворе больше никто не собирался.

Кто и что даёт Вам право считать что на других должно повлиять?

В смысле, ля, что даёт мне право считать? Кто у меня это право на собственное мнение отнимал, вы, что ли?

Повторюсь - как квасили у нас во дворе так и квасят, дворник пустые банки-бутылки не успевает по утрам убирать. И никакие патрули, вызовы ментов и прочее не помогают. Отгонишь других - другие тут же на их месте продолжают веселье.

Ну, значит, у вас район такой маргинальный. Или жители пассивные, которые разок вызвали патруль и успокоились, тогда как делать это нужно регулярно. Именно по той причине, что не всегда с первого раза это действует. Давление должно быть систематическим.

Сообщение отредактировал Йожык: 13.08.2021, 12:41:41

[Juniper]

 

Предлагаю в Тастаке

В Тастаке я как раз и жил, когда эта кампания проходила. Уж поверьте, всё было ГОРАЗДО запущеннее.

ну если прям посреди Арбата с горка водку начать глушить

Вот тогда и глушили. Водку. Посреди Арбата, никого не стесняясь. Выше, возле КБТУ. В парке возле старой площади. В парке 28 Панфиловцев. В подземных переходах. Вы забыли, что ли, что там по выходным творилось? Бухие в хлам говнари и студенты (или говнари-студенты) шлялись вообще безнаказанно, пугая прохожих пьяными выходками.

 

Да так же бухие шастают и шатаются, их причём часто и в 6 утра можно встретить, во время утренней пробежки (бегают не они, а я )). И не только бухих, но и гашенных в  ноль, явно под наркотой.

[Йожык]

Да так же бухие шастают и шатаются, их причём часто и в 6 утра можно встретить, во время утренней пробежки (бегают не они, а я )). И не только бухих, но и гашенных в  ноль, явно под наркотой.

Ну то есть ничего не поменялось вообще, потому что в вашем районе не поменялось.

ОК, так и запишем. 

Алкота не пропала, несмотря на то, что для неё выстроили питейную инфраструктуру™.

Следовательно, и нарушители на самокатах не пропадут, хоть весь город в велодорожки закатай.

Вы там между собой как-нибудь определитесь, что ли.

Сообщение отредактировал Йожык: 13.08.2021, 12:45:06