Сообщений в теме: 3251

[Sap_1973]

Насчёт того, что это не друзья а козлы.... Вы в точку попали!

Но козлы они не из-за даты. А из-за того, что пришли ко мне на день рождения, но отмечают вместо моего праздника чей-то чужой (если, конечно, об этом не было договорено заранее, так-то бывает, что и несколько праздников одновременно справляется). Дата не принципиальна, если она всех устраивает.

Галатам 6:7 Не заблуждайтесь⁠: Бог не тот, над кем можно насмехаться⁠. Что посеет человек, то и пожнёт⁠:

[Sap_1973]

Насчёт того, что это не друзья а козлы.... Вы в точку попали!

Но козлы они не из-за даты. А из-за того, что пришли ко мне на день рождения, но отмечают вместо моего праздника чей-то чужой (если, конечно, об этом не было договорено заранее, так-то бывает, что и несколько праздников одновременно справляется). Дата не принципиальна, если она всех устраивает.

израильтяне когда сделали золотого телёнка и стали поклоняться ему тоже думали какая разница они же Богу поклоняются....
Но мы помним что произошло дальше
Исход 32:31–33 ⁠Моисей вернулся к Иегове и сказал: «Этот народ совершил тяжёлый грех: они сделали для себя золотого бога!⁠ ⁠Простишь ли ты их грех?⁠ А если нет, то, пожалуйста, сотри меня⁠ из книги⁠, которую ты написал». ⁠Но Иегова сказал Моисею: «Я сотру из моей книги того, кто согрешил против меня⁠.

[Sly Cthulhu]

израильтяне когда сделали золотого телёнка и стали поклоняться ему тоже думали какая разница они же Богу поклоняются.... Но мы помним что произошло дальше

Напомню, израильтяне хотели поклониться реальному богу. И даже спросили совета у брата Моисея, Аарона - авторитетного, мудрого и приближенного богом (бог его лично отметил, вместе с Моисеем). И этот поганец, вместо того, чтобы вразумить и направить, собрал у людей золото и отлил им тельца, всех приговорив. Вот такой первосвященник. Сам не пострадал.

 

Кстати, принципиальной разницы между золотым тельцом, иконой богоматери или золотыми/деревянными распятиями, которые в церквях целуют нет. Подобрел бог.

[Sap_1973]

израильтяне когда сделали золотого телёнка и стали поклоняться ему тоже думали какая разница они же Богу поклоняются.... Но мы помним что произошло дальше

Напомню, израильтяне хотели поклониться реальному богу. И даже спросили совета у брата Моисея, Аарона - авторитетного, мудрого и приближенного богом (бог его лично отметил, вместе с Моисеем). И этот поганец, вместо того, чтобы вразумить и направить, собрал у людей золото и отлил им тельца, всех приговорив. Вот такой первосвященник. Сам не пострадал.
 
Кстати, принципиальной разницы между золотым тельцом, иконой богоматери или золотыми/деревянными распятиями, которые в церквях целуют нет. Подобрел бог.

Малахия 3:6 «Ведь я — Иегова, я не изменяюсь⁠.

[Sap_1973]

израильтяне когда сделали золотого телёнка и стали поклоняться ему тоже думали какая разница они же Богу поклоняются.... Но мы помним что произошло дальше

Напомню, израильтяне хотели поклониться реальному богу. И даже спросили совета у брата Моисея, Аарона - авторитетного, мудрого и приближенного богом (бог его лично отметил, вместе с Моисеем). И этот поганец, вместо того, чтобы вразумить и направить, собрал у людей золото и отлил им тельца, всех приговорив. Вот такой первосвященник. Сам не пострадал.
 
Кстати, принципиальной разницы между золотым тельцом, иконой богоматери или золотыми/деревянными распятиями, которые в церквях целуют нет. Подобрел бог.

1 Иоанна 5:21 ⁠Дети, храните себя от идолов⁠.
Видимо Вы не до конца понимаете почему Аарон он сделал им Тельца

[Sly Cthulhu]

Малахия 3:6 «Ведь я — Иегова, я не изменяюсь⁠.

Ну вот в Библейские времена он топил всех людей, а заодно несчастных котят, щенят, вомбатов и панд. Выжигал серой города. Лично помогал в войнах непосредственно чудесами, разрушал вражеские укрепления, солнце и луну останавливал, ломая все физические законы мирозданья ради банальной подсветки. Насылал кучу чудесных бедствий на египтян (а когда египтян поблизости уже не было - и на евреев ). Ну и в положительном ключе тоже выступал, в пустыне ниоткуда еду давал, мёртвых воскрешал, воду в вино обращал и т.д. Отрывался на все сто!

 

А сейчас ничего такого вокруг уже не происходит, modus operandi бога явно изменился.

Видимо Вы не до конца понимаете почему Аарон он сделал им Тельца

Глупость и/или мизантропия. Хрестоматийный блатной, натянувший "не по Сеньке шапку" благодаря брату.  

[Sap_1973]

Малахия 3:6 «Ведь я — Иегова, я не изменяюсь⁠.

Ну вот в Библейские времена он топил всех людей, а заодно несчастных котят, щенят, вомбатов и панд. Выжигал серой города. Лично помогал в войнах непосредственно чудесами, разрушал вражеские укрепления, солнце и луну останавливал, ломая все физические законы мирозданья ради банальной подсветки. Насылал кучу чудесных бедствий на египтян (а когда египтян поблизости уже не было - и на евреев ). Ну и в положительном ключе тоже выступал, в пустыне ниоткуда еду давал, мёртвых воскрешал, воду в вино обращал и т.д. Отрывался на все сто!
 
А сейчас ничего такого вокруг уже не происходит, modus operandi бога явно изменился.

Видимо Вы не до конца понимаете почему Аарон он сделал им Тельца

Глупость и/или мизантропия. Хрестоматийный блатной, натянувший "не по Сеньке шапку" благодаря брату.

Понятна ваша позиция в отношении Бога! Несчастный вы человек....
Это мое мнение... Не хочу обидеть

[Sly Cthulhu]

Понятна ваша позиция в отношении Бога! Несчастный вы человек.... Это мое мнение... Не хочу обидеть

Никаких обид, я о вас аналогичное мнение имею.

 

А вот про Аарона интересно. Вы сами как его поступок оцениваете? Неужели такая эпическая подстава не заслуживает порицания?

[Sap_1973]

Понятна ваша позиция в отношении Бога! Несчастный вы человек.... Это мое мнение... Не хочу обидеть

Никаких обид, я о вас аналогичное мнение имею.
 
А вот про Аарона интересно. Вы сами как его поступок оцениваете? Неужели такая эпическая подстава не заслуживает порицания?

Какая подстава? Кто кого подставил?

[Sly Cthulhu]

Какая подстава? Кто кого подставил?

Мы же вот только что об этом говорили, прямо вот на этой странице выше! "...Папа, а где море?" (с)

 

Вы даже прокомментировали, что я, якобы, всё неправильно про мотивацию Аарона понял. Вот я вас и попросил разъяснить свою точку зрения.

[Sap_1973]

Какая подстава? Кто кого подставил?

Мы же вот только что об этом говорили, прямо вот на этой странице выше! "...Папа, а где море?" (с)
 
Вы даже прокомментировали, что я, якобы, всё неправильно про мотивацию Аарона понял. Вот я вас и попросил разъяснить свою точку зрения.

Ну я и спрашиваю... Где там подстава?

[Незабудкаа]

Сатана смог обмануть людей... Они поклоняются в этот день богу Солнца, а думают , что вспоминают Иисуса. Пришли на праздник к богу Солнца....

Что же вы совсем не слушаете людей. Никто не поклоняется солнцу, христиане прославляют своего Господа. 

Продавец торгует цветами. К нему приходят за цветами, а он обвиняет покупателей, что они приходят за мебелью и только думают, что за цветами. Такая аналогия ближе?

 

Нет никакого библейского основания не праздновать Рождество Иисуса Христа. Не празднуете - никто не осуждает. И вы не судите.

В Библии говорится: «Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питиё, или за какой-нибудь праздник...» (Кол. 2:16-17). Апостол учит нас не осуждать: «Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает» (Рим. 14:5-6).

В Рождество верующие в храмах, Домах Молитвы по всему миру славословят Христа, а для нерелигиозных людей, благодаря специально подготовленным рождественским концертным программам, сетке теле- и радиовещания, этот день становится прекрасной возможностью задуматься о духовных вещах.

[Sly Cthulhu]

Ну я и спрашиваю... Где там подстава?

Ну вот сидит народ в пустыне. Моисей давно ушёл на переговоры с богом и не возвращается, неизвестно когда вернётся.

Народ этот самолично пронаблюдал на примере жителей Египта, что богу геноцид устроить - не проблема вообще.

Известно также, что бог требует к себе почитания, а не то...

Но Моисей недоступен, ситуация непонятная, желание проявить почитание, чтобы случайно не прогневить бога игнором растёт.

Самый авторитетный человек по божественным вопросам среди людей - Аарон. Первый после Моисея, второй после бога.

К нему и обращаются - типа помоги нам бога-то прославить. Ну да, люди тёмные и дикие, с ритуальным мышлением и стремлением к визуализации объекта культа, прославление понимали неправильно. Так сказать "иконке поклониться" захотели.

 

Но Аарон-то не такой! Он же, якобы, разбирается, он же, якобы, не дурак, по просьбе невежд под проклятие подставляться?

Он же должен знать, как правильно?

 

Но нет, он не убеждает евреев, что их хотелки - смертный грех, он не учит, как правильно осуществлять хвалу богу.

Он приказывает собрать золотишко и сам делает им тельца. Подставив доверившихся ему людей под божью кару и вечное проклятие. При этом сам создатель золотого тельца остался невредим, непотизм и правильные связи рулили и до нашей эры.

[Sap_1973]

Почему Аарон не был наказан за то, что сделал теленка из золота?Хотя Аарон занимал почетное положение, у него были свои недостатки. Когда Моисей впервые ушел на гору Синай на 40 дней
«народ пришел к Аарону и сказал ему: „Встань, сделай для нас бога, который пойдет перед нами, потому что мы не знаем, что случилось с этим Моисеем, с человеком, который вывел нас из земли Египет“» (Исх 32:1)
Пойдя на уступку и выполнив требование мятежников, Аарон сделал теленка из золота (Исх 32:2—6). Когда позднее Моисей призвал его к ответу, он стал оправдываться, но его слова звучали неубедительно (Исх 32:22—24).
Однако Иегова не считал Аарона главным виновником произошедшего. Он сказал Моисею: «Оставь меня, и тогда мой гнев вспыхнет на них и я истреблю их» (Исх 32:10).Чтобы окончательно решить дело, Моисей призвал: «Кто на стороне Иеговы? Ко мне!» (Исх 32:26). Откликнулись все сыновья Левия, в том числе, несомненно, Аарон.
Они убили три тысячи идолопоклонников — должно быть, главных зачинщиков мятежа (Исх 32:28). Однако позднее Моисей напомнил остальным израильтянам, что на них тоже лежит вина (Исх 32:30)
Как видим, Бог проявил милосердие не только к Аарону. А последующие действия Аарона говорят о том, что в мыслях он не был заодно с идолопоклонниками — он лишь поддался давлению со стороны мятежников(Исх 32:35). Иегова простил Аарона. Это видно из того, что он не отменил своего решения назначить его первосвященником (Исх 40:12, 13).

[Sly Cthulhu]

Почему Аарон не был наказан за то, что сделал теленка из золота?

Наплевать, почему он не был наказан, справедливости в мире мало, тем более, если речь идёт о справедливости Иеговы.
Вопрос был - как вы относитесь к поступку Аарона?

Они убили три тысячи идолопоклонников — должно быть, главных зачинщиков мятежа (Исх 32:28)

Откуда вы мятежников взяли? Не было никакого мятежа, был праздник.
 
5. Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
6. На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть. (Исх 32)

17. И услышал Иисус голос народа шумящего и сказал Моисею: военный крик в стане.
18. Но Моисей сказал: это не крик побеждающих и не вопль поражаемых; я слышу голос поющих. (Исх 32)
 
Три тысячи мирно отмечающих праздник, блин, Господу! тупо зарезали. Ибо те по невежеству не знали, как правильно праздновать, и доверились Аарону.

Как видим, Бог проявил милосердие не только к Аарону

Офигеть милосердие, передумал сгноить всех за пустяк, сгноил лишь часть, аллилуйя. 

А последующие действия Аарона говорят о том, что в мыслях он не был заодно с идолопоклонниками — он лишь поддался давлению со стороны мятежников(Исх 32:35)

Не было никаких мятежников. Блин, 9 из 10 современных христиан - идолопоклонники в той же степени, что и жертвы этой истории: в норме вещей поклониться иконкам, поцеловать крест, потрогать мощи, помолиться на плащаницу или пояс Богородицы.

Сообщение отредактировал Sly Cthulhu: 21.01.2020, 20:44:48

[Sap_1973]

 

Почему Аарон не был наказан за то, что сделал теленка из золота?

Наплевать, почему он не был наказан, справедливости в мире мало, тем более, если речь идёт о справедливости Иеговы.
Вопрос был - как вы относитесь к поступку Аарона?

Они убили три тысячи идолопоклонников — должно быть, главных зачинщиков мятежа (Исх 32:28)

Откуда вы мятежников взяли? Не было никакого мятежа, был праздник.
 
5. Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
6. На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть. (Исх 32)

17. И услышал Иисус голос народа шумящего и сказал Моисею: военный крик в стане.
18. Но Моисей сказал: это не крик побеждающих и не вопль поражаемых; я слышу голос поющих. (Исх 32)
 
Три тысячи мирно отмечающих праздник, блин, Господу! тупо зарезали. Ибо те по невежеству не знали, как правильно праздновать, и доверились Аарону.

Как видим, Бог проявил милосердие не только к Аарону

Офигеть милосердие, передумал сгноить всех за пустяк, сгноил лишь часть, аллилуйя. 

А последующие действия Аарона говорят о том, что в мыслях он не был заодно с идолопоклонниками — он лишь поддался давлению со стороны мятежников(Исх 32:35)

Не было никаких мятежников. Блин, 9 из 10 современных христиан - идолопоклонники в той же степени, что и жертвы этой истории: в норме вещей поклониться иконкам, поцеловать крест, потрогать мощи, помолиться на плащаницу или пояс Богородицы.

 

[ConservatiVe]

Мы же знаем , что Бог - он Бог порядка!

Да и аминь!

И знаем что в древности Бог заповедовал праздновать определенные праздники в определенные дни! Не уже ли же если бы рождество было бы важно.... Бог бы не сказал , что его нужно отмечать в такой то день! ? А мы то знаем , что в библии нет поведения праздновать рождество! Так же в библии нет сведение что первые христиане отмечали рождество!

Тогда в чем вы увидели беспорядок?

Что такое праздник? Праздник это день когда мы вспоминаем с радостью какое либо событие, а в дате нет ничего сокрального как я писал выше.

Так что такого плохого вы увидели в праздновании рождества? Что дата совпадает с празднованием язычников какого то идола?

Даже учитывая что организации свидетелей Иеговы событие рождения Христа не важно - это не значит что оно должно быть не важно для христиан.

Празднование рождества не противоречит Писанию и порядка Божия не нарушает. Мы христиане вспоминаем события описанные в Писании и радуемся приходу в мир Спасителя и Бога, не только 25 декабря но и 7 января. 

[ConservatiVe]

1 Коринфянам 10:21, 22 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.  Неужели мы решимся раздражать Господа? Разве мы сильнее Его? Это на первый вопрос!

А на второй... Иисус родился разве зимой?

1)Прочтите главу в контексте, о чем говорится в этой главе? ответ не уместный. 

2)Даже если не зимой, это имеет значение? 

[ConservatiVe]

Эта дата не дата рождения Иисуса!

 

Не в дате дело.

Сатана смог обмануть людей... Они поклоняются в этот день богу Солнца, а думают , что вспоминают Иисуса. Пришли на праздник к богу Солнца....

 

Да ладно! Какие "тупые" христиане оказываются, думают что вспоминают а поклоняются солнцу... серьёзно? Бог видит и взвешивает сердца людей, помышления и желания.

Оказывается я солнцу поклонялся все это время? Вы серьезно? 

[Sap_1973]

 

Эта дата не дата рождения Иисуса!

 

Не в дате дело.

 

 

Сатана смог обмануть людей... Они поклоняются в этот день богу Солнца, а думают , что вспоминают Иисуса. Пришли на праздник к богу Солнца....

 

Да ладно! Какие "тупые" христиане оказываются, думают что вспоминают а поклоняются солнцу... серьёзно? Бог видит и взвешивает сердца людей, помышления и желания.

Оказывается я солнцу поклонялся все это время? Вы серьезно? 

 

Правильно дата не важна! Так сог внушить людям враг Бога!