Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 4]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3251

#3101
RomA098

RomA098
  • Завсегдатай
  • 145 сообщений

c7d605a0c253c7abfde6d3a052b2d69d.jpg

Истина(Христос есть семя-зерно истины) на поверхности травы полевой(пища падшего Адама), но люди слепы, увы, покрывало Моисея работает и дает плоды.

Христос -агнец, рожденный в хлеву(в падшем мире) среди овец, которых Он и пришел спасти и потому принял облик падших.

Крест -древо жизни, путь к которому овцам закрыт, Он укажет путь к древу жизни и каждый падший сможет спастись через него.


  • 0

#3102
ConservatiVe

ConservatiVe
  • Свой человек
  • 992 сообщений

Он укажет путь к древу жизни и каждый падший сможет спастись через него.

Каким образом? 


  • 0

#3103
ConservatiVe

ConservatiVe
  • Свой человек
  • 992 сообщений

Насчет оценивания комментов я давно высказывался, что на христианской ветке осуждение кого-либо на основе его высказывания противоречит самому учению и кто осуждает оппонента -тот просто не читал НЗ.  Вы еще сожгите своих идеологических врагов и обоснуйте все происходящее крайней заботой о людях, в лучших традициях одурманенных идеями.

Не нагнетайте, не согласие не равно осуждению. Судить вас будет Бог.  


  • 0

#3104
RomA098

RomA098
  • Завсегдатай
  • 145 сообщений

0010-018-.jpgЁлочка, гори! Ёлочка, гори! Вот вам и несгораемый куст Моисея, глядя на который у многих людей в сердцах родится план выхода из рабства греха и они начнут новую жизнь с новыми мечтами и стремлениями.


  • -1

#3105
RomA098

RomA098
  • Завсегдатай
  • 145 сообщений

220915114505.jpga8430a43c70cf56013f6363b6d4aa8f3.jpg


Сообщение отредактировал RomA098: 03.01.2020, 00:43:48

  • 0

#3106
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

С Рождеством всех и с Новым 2020 годом! Пусть в каждой душе родится Спаситель. Желаю всем благословения, мира и благоденствия в семьях!


  • 1

#3107
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Ёлочка, гори! Ёлочка, гори! 

Об истории возникновения Рождественской ёлки ходит много слухов и сплетен. Сегодня в интернете можно прочитать десятки "авторитетных" мнений откуда же пошла традиция ставить елку на Рождество в домах. Одни утверждают, что это языческая традиция, другие -  что это православная, а третьи - что это вообще коммунистическая затея...
А все началось с Рождественских праздников в 16 столетии:

Скрытый текст


  • 1

#3108
Zarab

Zarab
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений

Prevailing-world-religions-map-rus.png


  • 0

#3109
Zarab

Zarab
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
С Рождеством всех и с Новым годом!

Сообщение отредактировал Zarab: 08.01.2020, 14:41:34

  • 0

#3110
KakDilla

KakDilla
  • Завсегдатай
  • 160 сообщений

Prevailing-world-religions-map-rus.png

 

Мир глазами мультяшки кошмарен....

vG1dw64IJkY.jpg

 

за символами, лейблами, маркерами - людей уже не видно...


  • 0

#3111
RomA098

RomA098
  • Завсегдатай
  • 145 сообщений

Одни утверждают, что это языческая традиция, другие -  что это православная,

Судя по тому, что ёлки в огнях на НГ стоят в храмах, у храмов, значит все таки это больше несгораемый куст Моисея, т.к языческие традиции вряд ли начнут воскрешать намеренно.


  • 0

#3112
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

vG1dw64IJkY.jpg

Если взглянуть на мир через призму иного мировоззрения, ваша зона комфорта значительно расширится. Большинство людей в наше время осознанно или неосознанно верят, что мы живем в эпоху столкновения цивилизаций, и мысленно делят реальность на «мы» и «они». На полумесяц, звезду и др. христианам следует смотреть, облекшись во Христа и Его крест. Укорененность в своей вере (в том числе атеистам) и культуре не должны нас делать предвзятыми критиками других религий и культур.
Некоторые мусульмане считают, что христианство (см. карту выше) – это западная религия. Как думаете, почему?

  • 0

#3113
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

за символами, лейблами, маркерами - людей уже не видно...

Но они есть. В 4 веке император Константин сделал христианство государственной религией и церковь вступила в «священный союз» с государством. Так появился христианский мир. 

Что такое христианский мир, по-вашему?
Некоторые христиане (и не только) путают Царство Божье с христианским миром. 

  • 0

#3114
KakDilla

KakDilla
  • Завсегдатай
  • 160 сообщений

Похоже, предложенный мной "выходной" длинной в 4 месяца, был Вами использован с пользой для укрепления в учении...

Слишком сумбурно начинаете. Всё в кучу.

С вашей подачи так сказать...

Сразу предупреждаю - я не придираюсь - просто нет желания "поворачивать не туда" в общении...

1. 


Если взглянуть на мир через призму иного мировоззрения, ваша зона комфорта значительно расширится...
Какой мир? "Данный нам в ощущениях"? Духовный? Религиозный?
"Призма иного мировозрения" - какого именно? Айауаски? Какого то учения? 
"Ваша зона комфорта" - именно моя или это обобщённое выражение?
 
2.

....Большинство людей в наше время осознанно или неосознанно верят, что мы живем в эпоху столкновения цивилизаций, и мысленно делят реальность на «мы» и «они». На полумесяц, звезду и др. христианам следует смотреть, облекшись во Христа и Его крест. 
"Большинство людей" в досужих разговорах используют шаблоны навязанные СМИ, например "столкновение цивилизаций", 99,9% даже не осмысливают фразу, она для них "всё и сразу" объясняет. Деление на "мы и они" возможно только "под чутким руководством" тех кому выгодно...
Ни физически ни религиозно христиане или кто бы то ни было не могут "облечься в Христа и Его крест"!
Во первых потому как Христос этому не учил и не призывал.
Во вторых что бы так "облечься" нужно быть богом... "не по Сеньке шапка" так сказать...
В третьих - что бы "критиковать" нужно понимать о чём речь, откуда "Это" взялось и куда "Это" приведёт.
3.

.....Укорененность в своей вере (в том числе атеистам) и культуре не должны нас делать предвзятыми критиками других религий и культур.
Некоторые мусульмане считают, что христианство (см. карту выше) – это западная религия. Как думаете, почему?
"Не должны Нас делать".... Вы серьёзно? А делает? Кого "Нас"?  кто те "другие"? 

.....Некоторые мусульмане считают, что христианство (см. карту выше) – это западная религия. Как думаете, почему?
Некоторые "мусульмане" не читали Коран, хотя его переводов, только на русский более восьми...
"Некоторые мусульмане" тоже разных "деноминаций" и их значительно больше чем две - сунниты и шииты... 
и если честно - я не знаю кто навязывает "некоторым мусульманам" мысль что " христианство ...– это западная религия"...
Вероятно - формула "Разделяй и властвуй" более универсальна и действенна, чем слова из Книги призванной примерять и объединять.
 

Но они есть. ...
Кто есть? Маркеры разделяющие на "своих" и "чужих"? Вероятно да, раз вы ими пользуетесь.
 

... В 4 веке император Константин сделал христианство государственной религией и церковь вступила в «священный союз» с государством. Так появился христианский мир. 
Что такое христианский мир, по-вашему?...

Ну вот... Вы обозначили что "Христианский мир" начался с императора Константина. Кто то скажет что "Христианский мир" с проповедования апостолов и их учеников. Кто то скажет что с Иисуса Христа. Кто то - что замысел господень был ещё до того как Иоан креститель пришёл на берег... и т.д.....

Что такое "Христианский мир" - не мне рассуждать на эту тему, хотя бы потому как я на весь мир не претендую и в соратники или сообщники никого не зову.

Прятать свои деяния за лейблами на суде не получится. А прав я или нет - не мне судить.

 


...Некоторые христиане (и не только) путают Царство Божье с христианским миром.
Некоторые "Христиане".... "Некоторые мусульмане"... 
я никого не путаю, но и учить не собираюсь.... но прошу выражать мысль более предметно и адресно...
"Царство божие"... Вы сами дайте определение "Царству"... Ведь в Рай никто не вернётся, а нечто более другое придётся создавать самим...
 
Предлагаю вести более приземлённые обсуждения в контексте Книги....

  • 0

#3115
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Похоже, предложенный мной "выходной" длинной в 4 месяца, был Вами использован с пользой для укрепления в учении...

Точнее отсутствие времени и продуктивного разговора.

Слишком сумбурно начинаете. Всё в кучу.

Карта навела на определенные размышления, особенно в свете последних мировых событий. Ваши картинки с шурупами вызвали вопросы. Они не сложные, поясню.

 

Если взглянуть на мир через призму иного мировоззрения, ваша зона комфорта значительно расширится...
Какой мир? "Данный нам в ощущениях"? Духовный? Религиозный?

Окружающий материальный мир.

"Большинство людей" в досужих разговорах используют шаблоны навязанные СМИ, например "столкновение цивилизаций", 99,9% даже не осмысливают фразу, она для них "всё и сразу" объясняет. 

Тогда интересно ваше осмысление данной фразы. Например, Сэмюэл Хантингтон утверждал, что будущие войны будут вестись не между странами, а между культурами, и что исламский экстремизм станет самой большой угрозой миру во всем мире.

и если честно - я не знаю кто навязывает "некоторым мусульманам" мысль что " христианство ...– это западная религия"...

Все мусульманские страны мира, кроме Ирана, Саудовской Аравии и Йемена, были колониями западных христианских стран – Португалии, Великобритании, Франции и Голландии. Крестовые походы имели место в 12-13 веках. В течение двухсот лет в восточные земли вторгались волна за волной бесконечные армии крестоносцев. Правители и политики, преследовавшие свои вожделенные цели, веками прикрывали их знамёнами с крестом. 

Деление на "мы и они" возможно только "под чутким руководством" тех кому выгодно...

Под прикрытием благородных целей – нести цивилизацию, демократию, разрушаются страны, истощаются их природные ресурсы, гибнут мирные жители. Вряд ли народы Ближнего Востока примут демократию в результате бомбежек и умерят свой пыл вследствие устрашений. Попытки навязать Ближнему Востоку демократию в западном стиле и нынешняя политика США, воспринимается мусульманским миром как новые крестовые походы Запада.
Всегда были те, кто стремится упрочить свое политическое/военное доминирование в мире и расширить свои интересы. А нефть – мощнейший инструмент господства.

"Призма иного мировозрения" - какого именно? Айауаски? Какого то учения?

"Ваша зона комфорта" - именно моя или это обобщённое выражение?

За символами - увидеть и понять людей, другие народы.


  • 1

#3116
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Некоторые "Христиане".... "Некоторые мусульмане"... 

Некоторые – это просто не все. Отдельные люди.

"Некоторые мусульмане" тоже разных "деноминаций" и их значительно больше чем две - сунниты и шииты...

В мире более миллиарда мусульман. Они живут на всех континентах и говорят на разных языках. Среди них есть и ортодоксы, и сомневающиеся, и удовлетворенные, и обмирщенные, и мистики, и фундаменталисты, и представители так называемого «народного» мусульманства. 

 

.....Укорененность в своей вере (в том числе атеистам) и культуре не должны нас делать предвзятыми критиками других религий и культур.
"Не должны Нас делать".... Вы серьёзно? А делает? Кого "Нас"?  кто те "другие"?

На Западе (и не только) принято равнять всех мусульман: их считают либо фанатиками, либо фундаменталистами. Но они разные. Ислам - это не просто система представлений о Боге. Для многих ислам – это культура, мировоззрение, образ жизни. Народы Ближнего Востока чувствую себя так, будто им навязывают чужие ценности и под предлогом распространения свободы стремятся проникнуть в их культуру и уничтожить ее – особенно молодежь через фильмы с пропагандой сексуальной распущенности, материализма. Но им дороги их ценности. Они не хотят потерять их в результате глобализации. Они ценят честь, верность, мужество, уважение к родителям и старшим, вежливость, любовь к справедливости, гостеприимство.

Кто есть? Маркеры разделяющие на "своих" и "чужих"?

Люди.

Вероятно - формула "Разделяй и властвуй" более универсальна и действенна, чем слова из Книги призванной примерять и объединять.

Материализму формулы ближе, чем слова из Книги.
Таким образом, нехристиане знакомятся не с Христом, а с так называемым христианским миром, потому что эти страны исповедуют христианство.

Ну вот... Вы обозначили что "Христианский мир" начался с императора Константина.

Скрытый текст

Похоже важнее – выживание христианского мира.

Прятать свои деяния за лейблами на суде не получится. А прав я или нет - не мне судить.

Судить не нам, но анализировать нужно. Чтобы избежать в будущем ошибок.

"Царство божие"... Вы сами дайте определение "Царству"... 

Где исполняется воля Божья. Можно ли утверждать, что выживание христианского мира для христиан – первый приоритет Бога? Эти вопросы больше к христианам.
Если бы в 1683 году мусульмане одержали победу, означало бы это поражение для Бога, Его Царства и конец распространению Евангелия? Если бы Османская империя разбила войска христиан, стал бы Бог паниковать? Смотрит ли Бог на вещи так же, как мы? Исходим ли мы из допущения, что поражение христианского мира есть поражение Бога и Его Царства? Исходим ли мы из допущения, что, когда христианский мир контролирует ситуацию, Бог контролирует ситуацию? Возможно ли распространение Царства Божьего в мусульманском мире, если христиане в нем составляют меньшинство, а страной правит мусульманский правитель?
Из книги «Ислам через призму Креста».
В Соединенных Штатах христианство имеет господствующее положение. С другой стороны, Китай едва ли назовешь христианской страной. Государство контролируется коммунистами, и многие подвергаются преследованиям за свою веру во Христа. До Мао Цзэдуна подпольная церковь в Китае насчитывала около миллиона человек. А к тому времени, когда он умер, подпольная гонимая церковь уже начитывала пятьдесят миллионов человек. Радуется ли Бог состоянию «христианского мира» в Америке? Кусает ли Он локти оттого, что Китай – нехристианская страна? Что если христиане по всему миру тратят все свои усилия на сохранение и распространение демократии и «христианского мира», пренебрегая при этом Богом, подражанием Христу и распространением подлинного Евангелия?
 

  • 1

#3117
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Предлагаю вести более приземлённые обсуждения в контексте Книги....

Вернемся к Книге.

Ни физически ни религиозно христиане или кто бы то ни было не могут "облечься в Христа и Его крест"!

Рим 13:14: "..облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа.."

 

Что значит облечься в Господа объясняется ниже:
Еф 4:20-24: "Но вы не так познали Христа; потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как истина во Иисусе, — отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины."
Об этом много в Библии написано. Почитайте Колосянам глава 3.

Во первых потому как Христос этому не учил и не призывал.

Не учил праведности, святости, истине?

Во вторых что бы так "облечься" нужно быть богом... "не по Сеньке шапка" так сказать...

Нужно быть дитём Божьим (Ин1:12) во Христе Иисусе.
Мат 5:48: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
 
"Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны" (Кол.3:12-15)
 
Радостно от того, что в мире живут много христиан в разных странах, которые действительно являют образ Христа, через которых Божья любовь достигает человеческие сердца и распространяется Божье Царство.
 

  • 1

#3118
KakDilla

KakDilla
  • Завсегдатай
  • 160 сообщений
Как то сильно отличается "Незабудка" прежняя от теперешней... 
Там ход мысли был Строен, последователен и предметен. А сейчас человек противоречит в своих выводах сам себе.
Моя зона комфорта не зависит от национальности, социального статуса и приверженности религиозным учениям, людей попавшим в мою "энвиромент". 
И "отбитый" АУЕшник и евангелист и бабушка православного прихода и кришнаит и иеговист и мусульманин суннит и т.д. и т.п. - суть люди имеющие свои обусловленные культурным влиянием "таргет блоки", а значит с ними можно найти "общий язык" и вести дела, или "перепрограммировать" для решения общих и частных задач.
Переопределение приоритетов на "выживание" религиозных учений, нашедших питательную среду в умах человеческих - это сверх задача для тех кто живёт за счёт "учений".
Мусульманин легко "подымет руку" на другого "мусульманина" а христианин так же легко перешагнёт через "Христианские" добродетели во имя этих же самых "добродетелей".
Оправдывать военное присутствие в регионе, одновременно ужасаясь результатами этого присутствия это раздвоение личности.
Когда то, очень давно, я действительно пугался человеческой массы объединённой общей идеей, например религиозным учением и "несущими свет" от этого учения.
На самом деле вопрос с региональным влиянием религий решается очень легко. Любая война может решится очень быстро и "легко". Вооружённые конфликты или экстремистские проявления служат "жизненным упражнением" для контролируемых масс. Признаюсь - цинично но правда.
Книга, в рамках которой предложено вести полемику суть Букварь. 
Прятать свои страхи, оправдывать свои деяния "хрустальным яйцом" "христианского мира" - не лучшая идея. 
А вообще, частная рекомендация - не стоит устраивать панибратство с Богом типа "Радуется ли Бог..", "Кусает ли Он локти...", "[/size] стал бы Бог паниковать?", "Смотрит ли Бог на вещи.."...[/size]
Как то "бросается в глаза" что не о Боге а об инструменте Вы размышляете.
 

Рим 13:14: "..облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа.."
Что значит облечься в Господа объясняется ниже:
Еф 4:20-24: "Но вы не так познали Христа; потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как истина во Иисусе, — отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины."
Об этом много в Библии написано. Почитайте Колосянам глава 3.
Нужно быть дитём Божьим (Ин1:12) во Христе Иисусе.
Мат 5:48: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
"Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны" (Кол.3:12-15)

Благодарствую за экскурс, про крест там ни слова. 
Облечься в кротость и пожертвовать собой, при нашествии османской империи, "христианский мир" не возжелал. "Непротивление злу насилием" в те времена ещё "не вошло в моду".
 
Слова, слова... от пастыря к кротким овнам... а то придёт "нужное вставить и подчекнуть".....
Творить добро, проявлять милость, соучастие, оказывать помощь, воспитывать и учить - это не имеет к религиям отношения. Зато без этих "покровов" религия очень неприглядна и даже отталкивающая. 
 
Ладно, надеюсь продуктивность обсуждения востановлена. Вам опять некогда. Приводить цитаты из Книги или копипостить картинки эт хорошо, но желательно со смыслом.
 
Кто ещё желает высказаться? Рома-Вася?

Сообщение отредактировал KakDilla: 16.01.2020, 22:42:18

  • 0

#3119
Sap_1973

Sap_1973
  • В доску свой
  • 1 241 сообщений

Правда о рождении Иисуса!
  • -3

#3120
Sap_1973

Sap_1973
  • В доску свой
  • 1 241 сообщений
1 Коринфянам 10:21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
  • -3


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.