Сообщений в теме: 3120

[cortes]

Мне уже действительно стало интересно посмотреть видео товарища WTForether.
Особенно после рассказа про 100 армян.
Хотя он и не обязан этого делать, но ведь обещал же.



2 Timurich:
Недавно, в ветке Фото/Видео прочитал такую фотопоговорку: "Хороший фотограф свои неудачные снимки никому не покажет"
Многим понятно, что такое легкий спарринг, в котором не выкладываешься и позволяешь себе похалтурить, да и партнера бережешь. Другим - это повод для демагогии.

Сообщение отредактировал cortes: 14.03.2009, 17:05:13

[WTForether]

Ну уж как вам будет угодно

Ничего не поделаешь, именно так. Вы уж простите мне мою категоричность и принципиальность.
Напоследок: конкретный вопрос- когда я говорю о "приеме кенгуру" Вы понимете о чем речь? Я ясно объяснил, что я имею в виду под этим сленговым (боксерским) названием?
Просто ответьте, "Да" или "Нет".

Нет

Я уже писал про это выше, попытаюсь повторить более подробно: Когда противник атакует в голову, у человека необученного первая естесственная реакция - отклониться назад, выставив перед собой руки и вытянув шею как можно дальше в том же напралении (тоже назад). Некоторые, совсем пугливые, еще при этом зажмуриваються. Именно так между собой дерутся кенгуру- встают на задние лапы и отклонив головы боксируют передними. Очень распространенная ошибка, на которую обращают внимание тренеры не только бокса ни во всех БИ, где практикуют удары в голову. При этом она еще очень опасная - стоит противнику приблизиться еще на полшага - и все - Вы себя ограничили в маневре - назад уже не отклонишься, только уже падать, подбородок задран вверх или отвернут в сторону - прекрасная мишень для хука или прямого. При этом Вы сами уже вывели себя из равновесия, в отличие от кенгуру (они еще на хвост опираются ). Остается в таком положении только два варианта- получить по "бороде" и лечь, или вывернуться и обратиться в бегство, показав спину сопернику, не только позорно, но и опасно. Что, кстати, очень часто демонстрируют спарринг-партнеры Тимурыча на видео.(я имею в виду бегство). НО!!! НЕсколько раз именно этим грешит и уважаемый Тимурыч. В бегство он, конечно не пускается, поскольку всегда сам в положении атакуюшего, но несколько раз на контратаки соперника раегирует подобным образом. И это нельзя прикрыть словами - "легкий спарринг, подурачились". Это должно быть уже на уровне рефлексов, а их нет, ну хоть убейте меня - ИХ НЕТ. Посмотрите еще оаз видео, если Вы не увидите эти моменты, я специально для Вас по секундам обозначу их. Это откровенно слабые руки, нет наработки, не только боксерской- человек шарахается от ударов в голову. Ну как еще объяснить - мастер со множеством поясов, данов и сертификатов БЕСПОРЯДОЧНО ШАРАХАЕТСЯ ОТ УДАРОВ В ГОЛОВУ.
Если и сейчас не понятно, более подробно я уже не смогу написать.
С ув. WTForether.

[WTForether]

Мне уже действительно стало интересно посмотреть видео товарища WTForether.
Особенно после рассказа про 100 армян.
Хотя он и не обязан этого делать, но ведь обещал же.



2 Timurich:
Недавно, в ветке Фото/Видео прочитал такую фотопоговорку: "Хороший фотограф свои неудачные снимки никому не покажет"
Многим понятно, что такое легкий спарринг, в котором не выкладываешься и позволяешь себе похалтурить, да и партнера бережешь. Другим - это повод для демагогии.

Обещал - сделаю. Правда, специально легкий спарринг снимать не буду, то что есть. Сам пока не смог загрузить, навыков не хватает, но в понед. сисадмин на работе обещал помочь.
А насчет "легких спаррингов" и демагогии - смотрите мой пост выше.

[WTForether]

Мне уже действительно стало интересно посмотреть видео товарища WTForether.
Особенно после рассказа про 100 армян.

Лично для меня драка против семнадцати гораздо большее достижение. Там где с одной стороны 100 человек, больше мешающих друг-другу, а с другой- сборная республики по рукопашке, пусть даже в составе всего 9 человек- исход был ясен с самого начала.

[cortes]

Там где с одной стороны 100 человек, больше мешающих друг-другу, а с другой- сборная республики по рукопашке, пусть даже в составе всего 9 человек- исход был ясен с самого начала.

Я когда в кино на "300 спартанцев" пошел, так тоже знал чем закончится. А все равно интересно было

По поводу видео, так я же вам ссылку еще позавчера давал. Там все ясно объясняют. Залить видео в сеть - это очень просто.
Повторяю ссылку: ЖМЕМ СЮДА

[WTForether]

Там где с одной стороны 100 человек, больше мешающих друг-другу, а с другой- сборная республики по рукопашке, пусть даже в составе всего 9 человек- исход был ясен с самого начала.

Я когда в кино на "300 спартанцев" пошел, так тоже знал чем закончится. А все равно интересно было

По поводу видео, так я же вам ссылку еще позавчера давал. Там все ясно объясняют. Залить видео в сеть - это очень просто.
Повторяю ссылку: ЖМЕМ СЮДА

Вообще то я пытался на ютуб закачать. Спсаибо за ссылку, завтра-послезавтра попробую.

[- 합기 -]

Это откровенно слабые руки, нет наработки, не только боксерской- человек шарахается от ударов в голову.

Приглядитесь, что в момент кенгурирования он делает? Поджимает ручки к груди? Нет, он выкидывает руку. Получается стопорящий удар в голову, благо длина конечностей позволяет. Иногда продолжает движение головой назад с корпусом вниз, выкидывая руку с закручивающимся движением по типу штопора большим пальцем вниз. Вкладывает в удар движение назад-вниз без шага, с приседом на опорной ноге. Встречает на отходе - абсолютно не по-бохерски, согласен. Дык он не бохер ни разу. Работает эта тех-ка? Отвечаю - да. В том числе и против правильных бохеров. Он делает смешные движения руками по типу того самого кенгуру, как будто педали крутит. Без подушек на руках они перестают быть смешными - атакует сами руки, вернее начинает атаку с рук с продолжением на голову-корпус. Это пресечение атаки, абсолютно неспортивное поведение. Причем львиная доля ударов открытой ладонью, тыльной стороной ладони. Этакие бабские шлепки, как может показаться кому-то. Знатокам китайских стилей типа вин-чуна так не покажется. Я редко видел, что он бьет по-классически, по-западному, с вложением плечевого пояса, с локтем в горизонтальной плоскости.
Я не Тимурыча защищаю. У меня есть знакомые и друзья, чье знакомство со спортом закончилось на уровне легкой атлетики и футбола. В мир рукопашки они пришли с черного хода - из грязных, кошками-бомжами обоссанных подвалов и заброшенных пустырей. Для них спорт - это то, что по телеку показывают. Их техника далека от канонов спортивных единоборств. Взять того же Тимурыча, который по сути своей самоучка. Он научным методом тыка освоил аттестационную программу ТКД. То есть ни разу в жизни не надевал цветного пояса, сразу получил черный. Я думаю, все остальные дан-сертификаты ему достались так же, вне общего строя. Много вы знаете таких типов, я имею в виду не почетных дановитых пузанов, а реальных бойцов, готовых доказать статус на татами? Естественно, что у вас возникло недопонимание друг с другом. Вы просто из разных миров. Так что не судите строго. Все это дырки от бублика не стОит.

[Орлик]

глюк

Сообщение отредактировал Орлик: 14.03.2009, 23:48:00

[Азазель]

Это хорошо, что WTForether не стесняется высказать критику, которая не всегда приятна для критикуемого. Это полезно. Позволяет определить объективную реальность, которая где-то посередине между мнением друзей, просто знакомых и посторонних людей. Тем более, очень полезно знать свои ошибки, чтобы иметь направление в котором нужно работать.
Я так понимаю у WTForether обширное спортивное прошлое, тем ценнее его мнение, особенно критика.
А вообще, пора заканчивать этот разговор. Мнение было высказано и услышано. Более ничего не требуется.

Тимурыч, я посмотрел шлем по приведенной Вами ссылке. Какое-то интересное у него забрало. Пластик? Не внушает он такого доверия как суперсейф . А зря Вы насчет китайского, кудоисты и бойцы косики я так понимаю сплошь и рядом их используют. Говорят, не хуже японских. Стекло-то одно и то же (Митсубиши).

WTForether, как Вы думаете откуда растет техника ударов ногами у Анзора Шихобахова?

[WTForether]

2 Хапки
Мы сейчас говорим о разных вещах, вернее - о разных моментах. Под "кенгурированием" я имел в виду не те моменты, когда он руками делает "смешные" как Вы выразились, движения. И не тогда, когда он убирает голову вниз и в сторону, с ударом в корпус (то, что Вы описали выше) и это, в принципе, очень грамотно и с боксерской, и с любой точки зрения. Вы просто не обратили внимания- а я не говорил, что он так делает постоянно. Но несколько раз проскальзывает то, что я имел в виду. И "выкинутая стопороящая рука" в таком положении может сработать только против его же ученика. Нельзя из положения откинув назад корпус нанести меткий и сильный удар, можно только просто "выкинуть" руки. Очень и очень слабая преграда против боксера и не только. Дальше - несколько вариантов развития событий- 1-й- Нырок под эти руки и противник, во-первых преодолевает эту преграду и одновременно вообще пропадает из обзора. 2-й,-Противник уклоном вправо-влево опять таки проходит эти руки а дальше - Гуляй Вася. Тут тебе и выгнутый навстречу корпус - бей не хочу, тут и задранный подбородок, тут соперник, который сам себя из равновесия вывел. Эти два-три момента протекают гораздо быстрее на видео, чем я тут рассказываю, доли секунды. Но этого вполне достаточно опытному сопернику. Посмотрите внимательно еще раз.

[WTForether]

WTForether, как Вы думаете откуда растет техника ударов ногами у Анзора Шихобахова?

Его тренер, сенсей Онищенко в нескольких интервью говорил. Да и мне говорил: Анзор от природы растянуты и гибкий. Он такой уже пришел к нему. Это одна составляющая. Вторая - это сама Нальчикская школа Кекусина. У них очень высокий уровень именно техничности. Вы посмотрите его учеников- Эмиль Биткаш, Миша Перельман, Алим Дадуев, Артур Тилов - все очень "бьющие" ногами ребята. Единственное исключение - Акболат (Таха) Аппаев. Но он пришел в Кекушин довольно поздно - в 18-20 лет, точно не помню. Очень жесткий парень с сильными руками. Да и ноги у него на уровень лоу и маваши чудан не подарок

[S@bum]

2 WTForether
Про кенгуру я понял, спасибо, хотя странно, я 3-и курса отучился в физкультурном институте на кафедре бокса, пришлось даже выполнить разряд, точнее показать бокс на уровне 2-го разряда, для этого у меня был товарищ МС по боксу, который меня натаскивал, и я ни разу не слышал о таком сленговом боксёрском выражении. Может надо было весь курс отучиться, а то ведь в некоторых традиционных школах БИ секреты передаются только тем,кто дошёл до конца, правда на счёт Бокса я не уверен
Лано, чего спорить?!
Отклоненый подбородок...ха...посмотрите старый бокс....когда перчатки были такие, что ваши руковицы для самых сильных морозов, особенно на С.Кавказе, будут просто матрасами на кулаках, я уже не говорю о олимпийских фресках древней Греции - корпус отклонён, руки вытянуты на подобии стоек в каратэ.
Кенгуру опираются на хвост, а человек на отклоне наносит удар по колокольцам у меня был тренер по прикладному каратэ, для него это конкретный тактический ход, он откланял корпус и голову, и в тот момент когда ты тянулся к его бороде, он засаживал тебе такой встречный в печень, что потом ничего не мило.
Слышали о таком боксёре - Валерии Попенченко (http://www.peoples.r...er/popenchenko/), великий советский боксёр, который долго не мог попасть на олимпиаду потому что не соответствовал канонам английского и советского бокса! К чему это я, да к тому, что судить человека и его навыки по картинке, всё равно, что судить о жизни проведя всю жизнь в яме.

ПэСэ На этом, извините, я заканчиваю своё общение ввиду отсутствия интереса обсуждать то, что не является для меня важным. Спасибо за возможность высказать свои мысли.
С уважением ко всем участникам форума,
Олег Н.

[Timurich]

резюме:
предлагаю закончить болтологию.

каждому свое:

я продолжаю тренироваться и и наслаждается процессом

г-н WTForever пусть и дальше стучит по клавиатуре и наслаждается процессом

и всем хорошо.

мне же (честное благородное слово) все равно: кто и что думает про меня.

ПС: кстати это вроде ветка "Хапкидо",
хотя ее уже можно торжественно переименовать в "что и как думает г-н WTForеver"

Сообщение отредактировал Timurich: 15.03.2009, 04:16:04

[- 합기 -]

Ссылки на видео я запостил, мне и резюмировать - для полноценного общения в форумах между бойцами размещать видео рабочих моментов НУЖНО. Пусть будут огрехи, спотыкачки, а у кого их нет? Занимающийся регулярно в зале человек всегда увидит в чужой работе что-то для себя полезное и интересное.
Для привлечения потенциальных адептов размещать видео показухи можно, но она всегда остается показухой. Критику здоровую и конструктивную, без скатывания во вкусовщину, адекватный человек воспримет нормально. Неадекватная критика обычно исходит от новичков либо недоброжелателей из числа конкурентов (бывает и такое), на нее вообще не стОит обращать внимания и температурить.
Это в идеале, а в реале критика ранит не хуже серпа по иайцам. Поэтому сам факт размещения видео на ютубе достоин уважения. На это не всякий пойдет. Критики же берут на себя обязанность аргументировать свою непримиримую позицию собственным примером. Иначе (встретиться в реале дорого и неосуществимо) критика превращается в критиканство.
На этом давайте вязать с неприятным этапом общения, он действительно стал всех напрягать.

[WTForether]

2 Тимурыч. Я сравнительно недавно на форуме, но читал моменты из раннего. Вы уж извините сердечно, если подзаголовок этой и пары других веток не звучит как раньше: " А каково компетентное мнение Тимурыча по тому или иному вопросу?" Смиритесь, что есть и несогласные. А насчет Ваших неоднократных оскорбительных выпадов в мою сторону - как писал Киплинг, "У меня тоже найдется достаточно колючек под языком", просто воспитание не позволяет.
2 S@bom Я не утверждаю, что данный термин был распространен на всем постсоветском пространстве. Но я лично его слышал неоднократно от боксеров, особенно от тренеров. А ссылка на старый советский бокс вообще неактуальна. Вы еще в пример приведите английский и американский бокс начала 20 века. Руки на поясе, все удары снизу от бедра. А данная поза( язык не поворачивается назвать ее позицией или тем более стойкой) не очень опасна для исполнителя только если он спиной на канаты опирается.
2 Хапки и всем остальным опытным юзерам. Я по поводу видео- мне кассету переписали на диск. Получился один длинный трехчасовой фильм весом 3,92Гб. Пытаюсь его порезать на Windows movie maker, тоже не получается, т.к. он в папке не одним клипом идет, а несколькими взаимосвязанными файлами. Причем один из них exe-шный, остальные вообще непонятного формата.
P.S. Кстати, кто-то просил не отрывок из реальных соревнований, а показушный спарринг. Я такой тоже нашел. Правда он не совсем показушный- я по просьбе одного милицейского начальника провел несколько спаррингов с его рябатами из спецназа. Все было как на соревнованиях - боковые судьи, рефери. Но я их не особо сильно бил, т.к. начальник пригрозил им, что тот, кто не выстоит три минуты, пойдет из спортзала писать заявление на увольнение. вот я их и стукал по принципу: "разбег на рубль-удар на копейку". Чтобы и со стороны смотрелось, и ребят без работы не оставить. Помогите теперь это выложить
С ув. WTForether

[- 합기 -]

2 Хапки и всем остальным опытным юзерам.

Нуу, это вы загнули, я в софтах полный ламер. Подождем совета юзера под ником Кортес, он лучше разбирается.
зы
есть у меня подозрение, что Муви Мейкер в этом деле не поможет. Нужен Адобе Премьер как минимум. Дима, ждем-с, для меня самого актуально знать технологию.

[WTForether]

Добрый День, прошу прощения, мне именно Кортес и помогал советами. У вас просто автары похожи, я и перепутал.

У нас сисадмин, как на грех, с сегодняшнего дня уволился, вот и не знаю, к кому обратиться.

[vora_1]

Для работы с видео есть небольшая программка VirtualDub. В ней можно порезать видео на части, а также пережать в разные форматы.

[- 합기 -]

А ты чего на треньки не ходишь? Если есть проблемы, позвони Сергею.

[vora_1]

Есть большая надежда что все проблемы решатся до конца недели, сам уже устал без тренировок.