Перейти к содержимому

Фотография

Хапкидои не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3120

#1421
S.I.A.

S.I.A.
  • Гость
  • 33 сообщений
хапки

мужчины, надо бы остыть....

Я то как раз не против обмениваться дружественными диалогами и по теме. Но если Вы заметили, то мой первый же пост был нормальным и дружелюбным, просто ответил по теме и перечислил федерации. Стал бы и дальше перечислять по теме, но в связи с тем что у форума стоят ограничения на длину сообщений, пришлось разделить на 2 сообщения. Пока я печатал вторую часть перечисляя другие федерации, на меня вдруг посыпались необоснованные обвинения в надуманности моих слов. Т.е. некий деятель меня сразу стал провоцировать на очередной скандал, как в прочем и остальных, достаточно прочитать его посты. Мне пришлось выставить доказательства своих слов. При этом ничего не искажая, а только приводя достоверные факты со сносками на официальные сайты и автоматический их перевод. В ответ я получил очередную порцию бездоказательных выдумок про себя и очередную порцию обвинений в сторону всех и вся. Хотя я уже дал понять этому деятелю прямым текстом (на другом форуме), что не собираюсь больше со сказочником общаться. Но он постоянно и упорно пытается со мной и с другими соратниками по общему делу развязать скандал на общественных форумах любым путём. К сожалению, он избрал достаточно проверенную тактику. Для того чтобы пропиарить себя, он пытается очернить других. А тактика прослеживается не вооружённым взглядом. Вот коротко о ней.
Этап первый. Он регистрируется на каком либо форуме где хочет себя пропиарить. Вежливо обращается ко всем, но с небольшими подковырками, типа с чем то не согласен. При этом никаких доказательств того с чем не согласен, а только его личные домыслы и сочинения.
Этап второй. Ему отвечают по теме, с доказательствами.
Этап третий. Он начинает обвинять людей в том, что они переходят границы и выдают желаемое за действительное, а сам тут же начинает закидывать форум сносками на свои сайты на которых размещена такая же информация, которую он сам и придумал. В ответ люди дают опровержения со ссылками на официальные источники, т.е. дают достоверную информацию.
Этап четвёртый. По теме ему сказать уже нечего, да и не было это изначальной его целью. Его в очередной раз прижали к стенке как кляузника , скандалиста и сочинителя. И сказать ему опять нечего. Ведь фактов подтверждающих его выдумки нет, а опротестовать реальные факты он не может.
Этап пятый. Ему ничего не остается как переходить на личности. Опять путём сочинений небылиц и домыслов про других и параллельно про себя какой он оказывается великий. В очередной раз им выливается на форум масса грязи в его сообщениях, которая опять же не подтверждается, а опровергается другими людьми, которые в опровержение представляют истинную информацию, при этом с доказательствами.
Этап шестой. Он выливает очередную порцию бездоказательных обвинений в сторону других собеседников. Очередную порцию сносок на свои сайты и фирмы. И ещё больше грязи в сторону других собеседников. Его обвинения и грязь в сторону других в очередной раз терпят фиаско т.е. все мало того и так знают что это выдумки и бездоказательно, да ещё опровергают все его домыслы реальными фактами. И тут наступает кульминационный момент. Он обижается на всех и гордо хлопая дверью исчезает с форума, иногда даже говорит что больше не вернётся. И сразу же, или иногда спустя некоторое время, за частую он сам, но бывает его знакомцы, регистрируются на том же форуме, выдавая себя за просто случайных прохожих, и начинают восхвалять его сайты, и то что на них размещено. Параллельно вроде как держа нейтралитет, но незаметно дёргают других собеседников (прим. опять та же тактика с самого начала). Но в 99% после воспевания этому деятелю стихов и песен о его непревзойденной гениальности. Вдруг эти прохожие, куда-то резко все исчезают, и на арену опять выходит их святейшество – деятель, раскланиваясь тем кто его восхвалял. Далее появляется модератор форума и блокирует временно тему, или закрывает её совсем. В зависимости от запущенности. Ссылаясь на то что тема вышла за рамки обсуждения.
НО! По сути тема то как раз идёт в рамках ХКД. Ведь она называется – ХАПКИДО, ВСЁ О НЁМ И НЕ ТОЛЬКО. А значит не только о самом ХКД, но и о том, что в нём происходит. И о мастерах, и к сожалению о шарлатанах от ХКД.
Итог: Основная цель деятеля достигнута. Он сделал рекламу себе и своим сайтам используя нас всех.

P.S. Лично для модератора. На других форумах было всё аналогично этому. Если Вы посчитаете моё сообщение не соответствующее теме, то можете его удалить, как вы удали два других. Я возражать не буду. Вы тут хозяин и в праве решать самостоятельно как поступать с темой. (прим. я сам модератор двух форумов). От себя хочу сказать только одно. Все приходят общаться на форумы именно по теме, но есть и те которые используют форумы для рекламы самого себя. Это как бы тоже нормально, но есть прописные истины - восхваляя себя, не очерняй других! Но к сожалении, для некоторых это единственный способ приподнять себя, это очернить других. И заметьте, я ни разу не назвал его имени и фамилии, но все знают о ком идёт речь! Уж больно известный скандалист.
  • 0

#1422
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений

Далее появляется модератор форума и блокирует временно тему, или закрывает её совсем. В зависимости от запущенности. Ссылаясь на то что тема вышла за рамки обсуждения.

на будо-форуме так и было. знаете, на ЦТ прецедентов никогда не было, эта тема первая здесь, которая была закрыта по подобной технологии. народ у нас простой, незамутненный...
  • 0

#1423
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений
2 ShadeХХХ
Сергей, я давно хотел вам сказать, что на форуме, который вы модерите, сложилась аналогичная ситуевина. темы, касающиеся хапкидо и корейские единоборства, нынче малопосещаемы. там та же схема: стОит кому нибудь из кхф-ников начать обсуждать сугубо профильные вопросы, как появляется Герман и начинается переход на личности (уж очень сильную неприязнь испытывают - 3 дня кушать не могут). несколько тем было закрыто уже рассерженными модерами. так ресурс может окончательно потерять "корейцев". хорошо, что хоть ткби-ники не прочухали сей простой механизм закрытия любой темы при известной изворотливости провокатора.
  • 0

#1424
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений

тебе отпилить на диски?

давай, если не жалко.
  • 0

#1425
S.I.A.

S.I.A.
  • Гость
  • 33 сообщений
хапки
Очень рад, что народ адекватный. До сих пор у меня не было возможности в этом усомнится. :eek:

Далее по теме.
Рейдер дал ссылку на семинар ЮЮ. Вопрос будет не по семинару, хотя и по нему их уйма, а по самой системе, а точнее по его стилю. Я так понимаю, народ этим стилем интересуется. При этом интерес выражается как положительный, так и отрицательный. Вот и вопрос мой будет связан с этим.
- Что такого интересного или наоборот, народ нашёл в стиле ЮЮ? Можно и перефразировать, что народ нашёл от ХКД в этом стиле?
Хочу сразу уточнить, что вопрос задан не потому что выискиваю хорошее или плохое, а именно что по мнению народа в этом стиле от ХКД, а что нет.
Лично для себя я уже ответ знаю, точнее свой ответ на этот же вопрос. Хотелось бы услышать мнение других.
  • 0

#1426
Timurich

Timurich
  • В доску свой
  • 1 002 сообщений

чет я с торрентами не очень дружу. к тому же у нас свой альтернатив, могу показать, приходи весной на запаску.



та же фигня с торрентами
  • 0

#1427
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений

что народ нашёл от ХКД в этом стиле?

Хапки!
Игорь, сначала не поприветствовал вас, пардон.
я лишь недавно просмотрел на ютубе ролики ЮЮ, причем свежие. личные впечатления:
видно, что человек занимался какое-то время хкд. как и многими другими дисциплинами, впрочем. он - человек талантливый, быстросхватывающий суть (всегда завидовал таким, как он и здешний Тимурыч).
и, как всякий талантливый экстраверт, быстро стал искать минусы, нашел их, переработал, попробовал и громко объявил о своем изобретении. проблема в том, что его метод, как всегда в творчестве - только ЕГО методом и остался. остальные то - ученики, единомышленники - его путь не прошли, базу хкд-ную хотя бы до крсаного пояса не знают. следовательно, наблюдается постоянный процесс ухода разочаровавшихся в контэне.
  • 0

#1428
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений
естественно, некоторые быстро зажигающиеся и так же остывающие ребята громко хлопают дверью, уходя из его зала, да еще и хамят бывшему тренеру (лично для меня неуважение к тренеру - преступление). эти конфликты не могли не сказаться на характере ЮЮ, он стал чересчур раздражительным и конфликтным. я, например, с его ресурса свалил по этой причине.

Сообщение отредактировал хапки: 18.08.2009, 00:06:17

  • 0

#1429
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений
судя по видео, хкд ЮЮ изучал несколько ихф-ное, но, как прагматик, максимально укоротил круги.
я не знаю, "изобрел" он векторы приложения усилий или их изначально показал его учитель, но они правильные, подобны нашим.
если спарринговать без фанатизма с применением приемов из раздела хосинсуль, но не зацикливаясь на изломах с захватом кистей, получится примерно так же, как у ЮЮ. то есть встречать атаку контратакой, входить с ломанием структуры, воздействуя на центр. получается активная ударка, активное перемещение-уход с линии атаки (недалеко - внутрь или наружу), наши только что бившие конечности переходят на захват - причем на таких скоростях не кистевых, больше работаем предплечиями, ладонью типа хогу-чиги и т.д. есть же освобождение от переднего захвата с замком на спине? когда воздействуем чунджиквон-чириги по плавающим ребрам с последующим нырком вниз и резким разведением-подъемом вверх рук. и с этого положения идем на нечто среднее между задней подножкой и броском через бедро, воздействуя на верх именно предплечиями. то есть это голимая хкд-техника.
  • 0

#1430
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений
не получилось зацепить предплечием - ну сорвалось - работаем локтевым сгибом. то есть делаем крюк и цепляем. или тупо бьем локтем снизу, если конечности коротки. хорошие борцы тоже знают, как бросить без хвата кистью и пальцами.
это так, примера ради вспомнил частность в виде предплечий и локтей.
но это знают те, кто базу пахал сначала, с тупых кистевых захватов, которые все кому не лень замечают и критикуют. если же давать челу разжеванную в муках мысль, он ее проглотит, но вкуса-смысла не почувствует. более того, он не поймет суть векторов приложения силы, ибо не знает нюансов передвижений при выполнении. у нас ведь как? тренер или его помощник показывает новичку комбинацию и требует неукоснительно и точно ее повторить, плоть до соблюдения всех углов и градусов. "почему, зачем?" - спрашивает новичок. "ты не болтай, ты делай, что тебе говорят, поймешь потом, САМ. а пока соблюдай аттестационные нормативы" - отвечает тренер. и так оно правильнее. нюансов много, первое время их просто невозможно выполнить правильно, главное - запомнить последовательность движений до автоматизма. работать на мышечную память. ЮЮ же придумал, как обойтись без всей этой тягомотины, а заодно без официальной зависимости от носителей традиции. сомневаюсь, что кто-то из учеников в состоянии в полной мере понять то, чему он учит. потому что, повторяю, они не прошли его процесс овладения базовой техникой. ну или в край не понимают ее так, как он.
  • 0

#1431
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений
не то чтобы он америку открыл, просто я лично нашел в его статьях (он талантливо пишет - сужу как бывший писака) то, что сам в зале вижу (а мой тренер очень хорош). да и видео убедительное. хотя, конечно, у мужика явно с коленями серьезные проблемы. судя по раннему видео, в молодости у него ноги были хорошие, по-тэквондистки легкие, четкие.
я, кстати, Игоря тоже зауважал после сюжета про него на рен-тв.
мастерство ведь видно. его не скроешь, не пропьешь.
  • 0

#1432
GHF-Russia

GHF-Russia
  • Гость
  • 20 сообщений
Ага, я их видел. Это ребята из Калуги, которые под названием "боевое хапкидо" продвигают какую-то рукопашку. Их можно видеть на Ю-тубе. Но мне кажется, что это далеко и от хапкидо и от Сенчукова. Хотя они вроде как у него и учатся.
вот они, сами оцените: Они

Сообщение отредактировал GHF-Russia: 12.01.2009, 00:52:32

  • 0

#1433
S.I.A.

S.I.A.
  • Гость
  • 33 сообщений
хапки
Хапки!
Вы заметили главную фишку. Нет системы, и нет преемственности.


уходя из его зала, да еще и хамят бывшему тренеру (лично для меня неуважение к тренеру - преступление).

Это не только для Вас, это для всего мира БИ, и для всех кто искренне предан своему делу и БИ.
Я так же как и Вы сам не ушёл ни от одного своего тренера и учителя. И даже после того как вынужденно сложившиеся обстоятельства нас развели в разные стороны, я до сих пор продолжаю испытывать к ним только глубокое Уважение и почтение. Нас с учителями разлучали только обстоятельства которые не зависели от меня лично или нас обоих. Первый мой учитель был по Боевому Тхэквондо это было в далёкие 70-е годы, а точнее вторая половина 70-х. Потом армия, а вернулся уже во время запрета в СССР на БИ и ВЕ, все контакты были утеряны. Потому как когда уходил в армию хотел по возвращении вернуться в свою школу ТКД, не думал и не предполагал, что в нашей стране так резко всё повернется в отношении БИ. После снятия запрета, поскольку все контакты были утеряны со старой школой, сразу вышел на другую школу ТКД, это уже были не такие далёкие - конец 80-х, но новая школа была со спортивным уклоном и естественно наставником стал представитель этой школы в Москве. (прим. Эту школу ещё называют Луисовской.). В ней тренировался почти 4 года, но к сожалению наставник сам перестал тренировать, говорят вроде как по каким то уважительным обстоятельствам. Оставшиеся в строю ученики стали ходить на тренировки ко мне, я к тому времени уже сам стал преподавать, в той же школе которую возглавлял наш Учитель. Со всеми остальными Учителями которые были после этого и по ТКД и по ХКД, а они были все Корейцы, до сих пор поддерживают самые лучшие отношения и использую любую даже самую маленькую возможность обучаться у них. Сам считаю, что если человек теряет Уважение к своим учителям, никогда сам не станет ни учителем, ни даже хорошим тренером. Потому как если нет уважения к другим, то никогда не будет уважения и к нему со стороны его воспитанников. Ведь любому воспитаннику нужен реальный пример, а если его нет, то и результата не будет.
  • 0

#1434
Andy Rocket

Andy Rocket
  • В доску свой
  • 1 006 сообщений

2 ShadeХХХ
Сергей, я давно хотел вам сказать, что на форуме, который вы модерите, сложилась аналогичная ситуевина. темы, касающиеся хапкидо и корейские единоборства, нынче малопосещаемы. там та же схема: стОит кому нибудь из кхф-ников начать обсуждать сугубо профильные вопросы, как появляется Герман и начинается переход на личности (уж очень сильную неприязнь испытывают - 3 дня кушать не могут). несколько тем было закрыто уже рассерженными модерами. так ресурс может окончательно потерять "корейцев". хорошо, что хоть ткби-ники не прочухали сей простой механизм закрытия любой темы при известной изворотливости провокатора.

От простого незамутненного народа: кто такие ткби-ники ? :eek:
  • 0

#1435
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений
2 Andy
традиционные китайские БИ
  • 0

#1436
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений

конечности переходят на захват - причем на таких скоростях не кистевых, больше работаем предплечиями, ладонью типа хогу-чиги и т.д.

пардон, скорее чан-чиги, более открытой ладонью. хогу больше на шею-кадык ориентирован.
  • 0

#1437
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений

... любому воспитаннику нужен реальный пример, а если его нет, то и результата не будет.

вот мой тренер Сергей Дяченко - уникальный человек. Ни на йоту не отходя от классических канонов кхф хкд, тренировочный процесс строит так, что техника, которую он дает, сработает и в реале.
Каждое утро помимо вечерних тренек с учениками, проводит собственную, индивидуальную, включающую бег по пересеченной местности, качку с собственным весом, купание в горной речке, набивку по дереву, медитацию.
Думаю, невозможно быть полноценным инструктором, занимаясь учениками только по вечерам, после основной работы где-нибудь в офисе. Такой подход трезвит, заставляет реально смотреть на свои собственные "достижения".
Но подобный образ жизни у нас в КЗ предполагает сознательный отказ от повседневной гонки за баблом. Ведь тренерством зарабатывать практически невозможно, ибо пипл пошел ленивый и закомплексованный. В основном ботаны хотят индивидуальных занятий, но чтобы не больше 50 уе в месяц. Хех, чудики...

Сообщение отредактировал хапки: 12.01.2009, 11:03:38

  • 0

#1438
Рейдер

Рейдер
  • Свой человек
  • 882 сообщений
теперь когда сказал стало жалко :eek:)
я их тебе весной на запаску притащу ... и книгу Тедески у тебя заберу
кстати увидел в "Эврике" книгу Тедески по борьбе в партере ...вот только купить жаба погрызла
[/quote]
давай, если не жалко.
[/quote]
а Сенчуков мне как человек нравится
  • 0

#1439
- 합기 -

- 합기 -

    Завсегдатай

  • Модератор
  • 7 863 сообщений
мерси вам

Сообщение отредактировал хапки: 12.01.2009, 14:04:41

  • 0

#1440
GHF-Russia

GHF-Russia
  • Гость
  • 20 сообщений
:D
Сурьенков мне не тренер.
А вообще очень интересная ситуация получилась. Вход рубль, выход два. Я уже и отделаться не могу от Сурьенкова. На каком форуме не появлюсь, везде появляется он и настойчиво рекомендует себя как мой тренер. Мне это не льстит. И еще раз заявляю, что не являюсь его учеником. И ничего он мне не дал. Даже разминки.
Страховку я знал и до него, этому я могу быть благодарен Рябову Ивану из IHF Хапкидо Раменки.

Сообщение отредактировал GHF-Russia: 12.01.2009, 16:39:16

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.