Сообщений в теме: 3120

[max656565]

Хотите пофлудить?
[mod=хапки]В этом случае я влеплю вам столько плюсов по п.2.2.3
сколько этих пунктов вы уже нарушили, по количеству провокационных постов.
----------------------------

2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде "передёргиваний" высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Конференции, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

Что я нарушил?
Какой из пунктов?

Я привел ссылку в качестве одного из фактов и задал несколько вопросов, которые и в самом деле мне интересны.
Прямой провокации с моей стороны не было.
Как небыло грубой и нецензурной лексики.
А то что некоторые воспринимают это как провокацию (видно задело за больное место или больное эго), это их сугубо личные проблемы.
На этом форуме провокацией заниматься можно только модератеру?
С чъей стороны в качестве ответа на мою ссылку и вопросы сразу прозвучало,
типо ехали кол на кол, поговорим.))) Это не провокация?[/b]

Хотя предложение вполне интересное.
Буду иметь ввиду.
Хорошо что у нас в Алматы есть такие места где можно прейти и проверить
по честному чье кунгфу лучше, без последующего преследования со стороны ЗАКОНА.

[max656565]

Для
Andy Rocket

Можно подключить еще одного мало подготовленного чела, даже подростка.
Пока бразилец будет опутывать жертву: № 2 может пройтись по затылку бразилианца.
Сценарий очень даже уличный.
-----------------------------------------
))) ДА Да еще можно подключить и оруженосца хапкидоина.)))
Хотя согласен, на улице всякое бывает.
Может случиться и то что хапкидоин будет один а бразильцев будет двое.
То как тогда быть хапкидоину?
Короче вариантов море. Это все мишура

НО Меня больше волнует следующее.
По идеи удар быстрее захвата.
Неужели и почему хапкидоин или другой ударник не сможет удержать бразильца на дальней дистанции и расстрелять его своими пушечными ударами.
Почему это не получилось у тех ребят про которых ссылка?
Ведь бразильцам как то удовалось прорваца к ним вплотную и свалить.

[max656565]

Да и тем более в хапикдо есть броски и болевые со стойки помимо ударов.
Почему хапкидокам не удалось кинуть бразильцев со стойки?
Или сделать болевой захват опять же в стойке?
Или это проблема универсальности?

[- 합기 -]

Я привел ссылку в качестве одного из фактов и задал несколько вопросов, которые и в самом деле мне интересны.

спасибо за ссылку, на ваши вопросы ответили с уважением и благодарностью

А то что некоторые воспринимают это как провокацию (видно задело за больное место или больное эго), это их сугубо личные проблемы.

MODERATORIAL [хапки]

вам + 2.2.2 Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде "передёргиваний" высказываний собеседников

На этом форуме провокацией заниматься можно только модератеру?

MODERATORIAL [хапки]

+2.5

С чъей стороны в качестве ответа на мою ссылку и вопросы сразу прозвучало,
типо ехали кол на кол, поговорим

MODERATORIAL [хапки]

вам + 2.2.3 Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде "передёргиваний" высказываний собеседников

Какой из пунктов?

MODERATORIAL [хапки]

2.7. Запрещено нарушать локальные правила форумов.

+ за п.3 Локальных Правил, то есть за неправильное цитирование постов, делающее их нечитабельными. Почитайте Правила в режиме рид-онли и помните, что повторная регистрация наказуема.

[Timurich]

Господин max656565,
Спасибо что что-там пишите, очень весело читать.
Типа: «Почему многие завсегдатаи этого форума огульно хаят прочих...
айкидо, стиль кадочникова и заявляют типа бокс, борьба это просто спорт, а вот у нас это смертельное БИ)))»
Во-первых никто и никогда не обзывал Айкидо спортом, побойтесь небес. До спорта ему (Айкидо) не дожить никогда. Это же относится к Кадочникову стилю.

Причем тут бокс и борьба и кто их НЕ называл спортом!
max656565 приведите пожалуйста пример подобных высказываний. С удовльствием покаюсь в грехах.
за слова надо отвечать.

Я думаю что под великим Макс-макс ником max656565 скрывается бывший великий боец из Айкидо или стиля Кадочникова - уже бывавшего здесь под другими никами и пытавшимся покусать кого-нибудь-
-что впрочем возможно проверить модераторам..хехе..

И вообще господин max656565 являет собой прекрасный пример истеричного интернетного бойца-которому на предложение проверить свои слова в зале-немедленно и гордо прыгает в кусты ...крича «не виноваты мы! -мы не «занимаемся Браз Джиуджитсу или тем-то тем-то» (в зависимости от ситуации и стиля..)

смешно...

Сообщение отредактировал Timurich: 10.02.2010, 16:29:59

[Трикстер]

Привет!
Я давненько видел этот ролик, когда искал "хапкидо против", но всегда видел как это "против" одерживало верх.
Ну что ни говори, факт остаётся фактом. И всегда от хапкидо выходили махаться явные выпендрёжники и мешки. Но это не должно бросать тень на само боевое искусство, а только на тех, кто его практикует, если так оно и есть.
Хочу сказать пару слов в общем. О самом понятии "боевые искусства".
В 70-80-х. мы увидели боевые искусства на экране с исполнении Брюса Ли, Чака Норриса, ван Дамма и пр. и думали, вот как оно выглядит, вот к чему надо идти, каким надо быть. И стирали в кровь кулаки, рвали себе сухожилия шпагатами. Потом, выйдя на улицу, получали по морде где-то на дискотеке от обычных ништронов, которые изодили себя не отжиманиями, а наркотой и пьянкой. Чуда не происходило. И потихоньку в массовом сознании стала проблёскивать мысль, что всё это ерунда. Начался новый этап, связанный с развитием Микс файта, Октагона и пр. Всем стало ясно, что боевое искусство в исполнении мастеров оного мало чем отличается от обычной драки и борцы имеют перевес. Народ не подозревал, что ему навязывают новые клише, новые мульки о том, как "должно быть". И правда, прыжки и акробатические удары ногами можно теперь увидеть в фильмах типа "Матрицы". Уже не впечатляет. А когда мы хотим посмотреть на настоящее, то включаем канал "Боец" и смотрим на Федю Емельяненко. Смотрим турниры по кёкусину и таю.
Так никому неводмёк, что это очередной мираж, опять идёт абсолютизация. Абсолютизируют БДД, забытое наше САМБО и прочие борцовские стили. Федя уникум на своём поле ка и другие бойцы, работающие в этой манере.
Так что же остаётся? Что объединяет всех адептов систем ММА? Почему так бесполезны оказываются все агэ укэ и гэдан барай, что их никто не изучает? А они прошли испытание временем и дожили ведь до наших времен. Фехтовальщики 18 в. учились на муляжах, но свободно применяли свои навыки в реальном бою, несмотря на то, что не участвовали в боях насмерть как в этапе подготовки к реальности.
Осмелюсь ответить на эти вопросы.
1. У большинства современных бойцов отсутствует боевой дух,но это не главное. Почти никто не работает с сознанием и тогда всплывают старые рефлексы, многолетний опыт тренировок перечёркивается.
2. Все во что бы то ни стало стараются добраться поскорее до головы и тела, ведь это наиболее быстрый способ победить досрочно, для борца это вообще единственный выход победить, потом конечности оппонента наиболее доступны в партере, а в стойке их сразу не схватишь и не вывернешь. Это чревато тем, что в руке у оппонента может быть оружие. Таким образом противник борца или спортсмена иного стиля на улице:имеет возможность свободно перемещаться, так как ноги у него целы, может свободно работать руками, так как руки у него целы, может вытащить припрятанное оружие свободной рукой, может, видя, что против него - борец\каратист\боксер, - поднять палку, кирпич, если вы первые мгновения схватки уже упустили, пытаясь ударить по голове или корпусу. Ноги у него обуты зачастую, так что куда не попади он ими - везде одинаково больно.
3.Многие люди, посещающие доджанг или додзё, это в высшей степени относится к тем, кто практикует стили самозащиты (айкидо, хапкидо,систему Кадочникова), рассматривают поединок с позиции защиты от агрессии и ЖДУТ таковой со стороны противника. Тогда как хапкидо это атакующая система по определению, где враг сам подаёт цели для атаки. Такой концепции придерживаются в ДАйторю, что "мы атакуем противника как он нас коснётся", то есть - нарушит ма-ай, дистанцию.

[Трикстер]

Теперь выводы.
Любое боевое искусство должно во главу угла ставить работы с сознанием. А это означает, что умение терпеть боль, не бояться удара и рассматривать противника как ничто просто необходимо. То есть в тренировочном арсенале просто нужно иметь: упражнения по физухе и набивке, как пассивной, так и активной, условные, да хоть какие нибудь поединки, работу с оружием, все техники и движения должны прокачиваться, то есть прорабатываться с сопротивлением партнера или резинового жгута и пр. Медитация на состояниях, нахождение в образе постоянно.
Полностью отказаться от заточки на выяснение отношений, на победу, на самоутверждение, волк не самоутверждается над человеком, он его хавает, невзирая на палку, которой человек отмахивается. Спокойно, уверенно идёт к своей цели.
Всё что проникает за ма-ай, должно быть атаковано. Здесь ма-ай рассматривается как дистанция вытянутой вперёд руки. Главные цели - колено и кисть руки. Если нога бьёт, то - стопа. Это первый этап эшелонированной обороны. Если руки-ноги не отсушены - нечего думать о благоприятном исходе конфликта. Повреждать конечности надо максимально.Без набивки этого не достичь.
Необходимо избавиться от желания сделать какой-либо удар, приём, надо вообще забыть о приёмах, иначе станешь рабом, заложником приёмов и не будешь видеть ничего вокруг, в том числе, как тебя хотят уделать ножом другой рукой.

Как-то так..

[- 합기 -]

Все, кто практикует БИ хотя бы 2-3 года - носители Традиций. Без нее мы станем безликими маргиналами, глобализированным быдлом, образцовым потребителем ТВ-рекламы.
Я смотрю видео с Хелио Грейси, снятое незадолго до его смерти и что я вижу? Крепкий старик демонстрирует традиционную технику Кодокан дзюдо, из арсенала классического дзюдзюцу. Это то, из чего вышло БДД и перешло в вале-тудо, формат подпольных боев с тотализатором. Искусство вояк-самураев стало частью субкультуры бразильских кварталов-фавел. Пожиратели поп-корна теперь любят вопить о том, что БДД рулит, а традиц. ДД - го..но. Повтрояю - лишите нас ТВ, взорвите Уолл Стрит ядреной бомбой, заставьте бездельников работать и БДД станет ДД, уделом не профессиональных спортсменов, а профессиональных солдат. Хотите, чтобы хапкидо стало ТАКИМ же эффективным в ринге по аналогичным правилам схваток? Это реализуемо, и это уже работает. В Корее и даже в самой Бразилии несколько лет существуют школы современного стиля Гонквон Юсуль. Основатель школы долго мучался с названием, взял было что то типа - Комбат Хапкидо, а потом увидел вещий сон с иероглифами и назвал стиль именно так. Производное от Хаккорю (которое из Дайторю вышло), дзюдо, тэквондо и, естественно, хапкидо. НЕТ никакой проблемы. Всего лишь правила есть, которые определяют различия между стилями.

[ShadeXXX]

Привет всем.
Подозреваю, что боевое искусство вновь вернется в подвалы, откуда в свое время вышло. Опять будут угрюмые мужики работать, не особо светясь, ничего не доказывая. Только раньше причиной этого было, то что могли посадить. А сейчас - потому что боевое никому не нужно.

С уважением...

[- 합기 -]

Мы и не вылезаем из подвалов, уже который год... нас фиг найдешь... главное - привыкнуть и не делать из этого трагедии... насильно мил не будешь, как говорится.

[Рейдер]

дааа ... мы ждем в подвалах ))

[S@bum]

Трикстер, как всегда выдал шедевр за 3 секунды! Респект!
особенно мне понравились эти слова:

Многие люди, посещающие доджанг или додзё, это в высшей степени относится к тем, кто практикует стили самозащиты (айкидо, хапкидо,систему Кадочникова), рассматривают поединок с позиции защиты от агрессии и ЖДУТ таковой со стороны противника. Тогда как хапкидо это атакующая система по определению, где враг сам подаёт цели для атаки.

иначе и быть не может!
"Контратака должна начинаться после атаки противника, а заканчиваться до неё" и никаких тебе пацифистких заморочек.

[S@bum]

У себя на одном волгоградском форуме, СИА тому свидетель, одному такому крутосваренному основателю очередной суперсистемы из Московии я предложил подтвердить свои слова в поединке с условием, если он проигрывает, то ноги его на волгоградской земле не будет, а мне естественно и так зачтётся, у нас проигравших не любят сами понимаете в случае поражения что меня ожидало. Парень лихо слился, начал дружбу предлагать, а потом вовсе исчез с экранов радара. Вот такие они современные ДУХОВИТЫЕ парни в комуфляжах, тельниках и прочей атрибутики крутых мужиков ))) Хм .... сейчас очередной такой теоретик, айкидоков достаёт виртуальными рассуждениями о крепости яиц.

Сообщение отредактировал S@bum: 12.02.2010, 01:56:13

[Днепровский]

http://forum.conten....opic=1157&st=80 разговор на тему хапкидо и бразильское дзю дзютсу уже возникал и не раз. Вот один из примеров обсуждения.

Процитирую свое мнение, написанное пару лет назад

Хоть я и занимаюсь хкд, но не вижу смысла оголтело доказывать его лучшесть и самую успешность. Наоборот, я противник тех сказок, которыми этот стиль уже успели обвешать раньше. Из-за которых потом и возникают подобные споры.

ХКД или БДД, как и любой другой стиль, это в первую очередь ежедневная пахота и только тогда что-нибудь начнёт получаться. А позиционирование себя бойцём, потому что "хкд - это помойка запрещённых приёмов" или "бдд лучше, потому что Грейси" ведёт к недооценке потенциального противника и вследствии этого ухудшения личного настроя. Который зачастую важнее всех приёмов.

[Днепровский]

А также наши парни передают Днепровскому благодарность за те сувениры с символикой КХФ, которые он им через меня передал.

И Вам всего хорошего.

5-6 февраля проводил турнир памяти И.Л. Петренко, сейчас готовлюсь к проведению турнира "Аллилуя" на 20-21 февраля. Заказываю сувениры и часто общаюсь с фирмой сувенирной продукции. Они сейчас запускают линюю по производству значков и линию по производству магнитиков на холодильники. Думаю, сделать и того и того с символикой Кёнг Му Кван.

В торговом центре, где супермаркет, возле гостиницы, на втором этаже открыли отдел по украинским сувенирам. Я уже заказал тарелки, рассписанные в Петриковском стиле с вставками символики КХФ.

В февральском номере журнала "Боевые исскуства - ключи к совершенству" будет статья, посвященная семинару ГМ Ким Нам Дже в Украине.

Так что милости просим в гости. Без подарков не останетесь.

[Трикстер]

Спасибо всем, кто откликнулся.
Насчёт Хелио Грейси. ДУмаю что парень реально стал задумываться над смыслом того, что он практикует, после поражения от японца-дзюдоиста и пришёл к классическому дзюдо.
Вообще думаю, что хапкидо ближе не к айкидо а к классическому дзюдо в стиле Кюдзо Мифунэ. Этот дедок прекрасно владел айки, что называлось "высшее дзюдо".

Подвальный дух нам дорог и приятен.))))))))

Сообщение отредактировал Трикстер: 12.02.2010, 14:47:39

[Трикстер]

Кстати, я как-то читал про БДД. Его учителя не скрывают, что эта система заточена на противостояние один на один и никак иначе. Даже один пример приводил, просил своего ученика подраться с двумя другими учениками. Цитирую:"Они попросту загасили этого пацана!". ТАк что же, бежать остаётся? Они вообще считают, что поединок против двух и более невозможен. Так что, бежать? А если с тобой жена, ребёнок? Хотя не уверен, что этот чёрный хапкидоин тоже на что-то был бы способен, ха-ха.

[Tough]

видео про Хошинсуль.
KHF - Korea Hosinsul Fed.

Сообщение отредактировал Quaterback: 12.02.2010, 16:02:16

[Timurich]

Вот решил написать пару слов про традиции в БИ (откликаясь на слова Хапки):

последнее время наметился падение интереса к традиционным БИ (типа каратэ и таэквондо) в связи с популярностью UFC и в частности заточенного под эти правила БДД (Бразильское Джиу Джитсу).
Популярность Тай-бокса (кот.я с читаю наиболее эффективным для драки) и БДД резко взмыли вверх на гребне развития UFC/Pride турниров.
но тут в PRIDE пришел Емельяненко и сильно огорчил всех БДДшников, кикбоксеров и других ребят...в основном используя самбо-хотя бить он тоже научился очень хорошо.
далее..
в UFC появился трад.каратэка Лиото Мачида (Бразилия), который спокойно отправил отдыхать народ из того же БДД, микс-файта и тай-бокса. 15-0 счет боев (!!). Кто может похвастать таким результатом?
Я сам честно говоря всегда с презрением относившийся к Сетокан каратэ (Мачида выступал по этому стилю), резко изменил отношение к традиционному каратэ.
Сам Лиото Мачида в интервью сказал-что когда он первый приехал в США-он был очень удивлен обожествлением местной публикой БДД и тай-бокса. И он решил показать им что традиционное каратэ-тоже не плохо. и мощно доказал (15-0!).

Насчет ХКД вс БДД. Все зависит от конкретного мастера прежде всего-а не от стиля. Люди все разные.
Но субъективно: один-на-один шансов у БДДшинка выше (если правила запрещают опасные техники стоя и в партере!). В поединки же с несколькими оппонетами шансов у ударника (вкл. ХКД) выше во много крат (где нельзя позволить себе долго кряхтеть в партере--затопчут!).

такие мысли...

Сообщение отредактировал Timurich: 12.02.2010, 19:53:41

[Трикстер]

Опа! Спасибо Тимурыч! Надо нарыть про этого Лиото Мачида . я тоже интересуюсь традиционным каратэ, только окинавским. Интересуюсь, но не более.