Сообщений в теме: 157

[HPR]

Ага, только суверенитет и колбасу им оплачивал СССР. Потом союз закономерно рухнул, финансирование иссякло и пришлось торговать телом гордых кубинских женщин. Великое достижение, ничего не скажешь, США и Западу такое не снилось. Плюс бегство (и попыток бегства) кучи людей из страны. Одной гордостью и ненавистью к америкосам сыт не будешь. Правило работает в любой точке нашей матушки Земли.

[Я живой!]

Ага, только суверенитет и колбасу им оплачивал СССР. Потом союз закономерно рухнул, финансирование иссякло и пришлось торговать телом гордых кубинских женщин. Великое достижение, ничего не скажешь, США и Западу такое не снилось. Плюс бегство (и попыток бегства) кучи людей из страны. Одной гордостью и ненавистью к америкосам сыт не будешь. Правило работает в любой точке нашей матушки Земли.

Так я о том и писал. Что янки их добили подло своими блокадами и санкциями. Ведь янки не любят когда им не служат. Если бы янки их не трогали всё было бы иначе на Кубе. И про кучу сбежавшего народа хватит тролить уже. Сбежали диссиденты, предатели и кто променял колбасу на суверенитет.

[evla]

А из отписавшихся здесь, кто-нибудь был на Кубе, кто-нибудь видел эту самую свободу?

Нищета и мракобесие, из которой одна часть уже вплавь убежала в США, а другая часть мечтает это сделать.

И кто-то здесь писал про кубинок-проституток при Батисте, сейчас в Гаване куда не плюнь найдется проститутка по цене от 15 туков.

Рауль вроде попрактичней правитель, уже с США мосты наводит, скоро думаю Кубу не узнать будет, превратится из коммунистической в капиталистическую банановую республику

 

Это вряд ли. Проститутки наличествуют при любом режиме, как и воры, извращенцы и прочий ассоциальный элемент. А вот бесплатная медицина (кстати, одна из лучших в мире, детская смертность в три раза меньше чем в США) и бесплатное образование как и социальный минимум - не при любом гос. устройстве.

Про мракобесие улыбнуло, ну да, ЛГБТ и сатанизму на Кубе нема, мрачные они там да

 

А Фидель навсегда вписал свое имя в историю и многих президентов США  будут помнить только потому что те жили в эпоху Фиделя

Сообщение отредактировал evla: 28.11.2016, 17:39:45

[HPR]

 

Ага, только суверенитет и колбасу им оплачивал СССР. Потом союз закономерно рухнул, финансирование иссякло и пришлось торговать телом гордых кубинских женщин. Великое достижение, ничего не скажешь, США и Западу такое не снилось. Плюс бегство (и попыток бегства) кучи людей из страны. Одной гордостью и ненавистью к америкосам сыт не будешь. Правило работает в любой точке нашей матушки Земли.

Так я о том и писал. Что янки их добили подло своими блокадами и санкциями. Ведь янки не любят когда им не служат. Если бы янки их не трогали всё было бы иначе на Кубе. И про кучу сбежавшего народа хватит тролить уже. Сбежали диссиденты, предатели и кто променял колбасу на суверенитет.

 

Выходит остальные страны Лат.Америки, не попавшие под санкции все как один "служили янкам". И каким это образом, не объясните? Лишь тем, что не отжимали в одностороннем порядке чужую собственность, в том числе американскую? Не устраивали репрессий и пр.? Не размещали у себя ракеты с яд.боеголовками? Надо же, стоит появиться у власти более-менее адекватным людям, без всей этой коммунистической пурги в голове, как их тут же объявляют "подпиндосниками".

 

Но это все лирика, как говорится. А итог один. СССР рухнул. Режим Кастро тоже почти загнулся. Отношения с США более-менее налаживаются, а другого выхода у Кубы нет. Соц.блока тоже уже нет. Повсюду проклятый капитализм наступает.  Причем бедные в Европах да США живут лучше, чем многие середнячки в "коммунистическом" Китае. О КНДР и упоминать не стоит, все знают как там прекрасно живется.

 

Есть одна существенная черта у таких типажей, каким был Кастро и ему подобные. Они умеют красиво и вдохновенно говорить, причем долго, о всяких там сверхценных идеях, справедливости, равенстве, братстве. Но не умеют одного и самого главного - СЧИТАТЬ. А посему, как говорила Тэтчер: "Главная проблема социализма в том, что, в конце концов, у вас заканчиваются чужие деньги."

[HPR]

Бесплатная медицина. 

 

Да поймите вы уже, что нет ничего бесплатного в этом мире. НИГДЕ. За все приходится платить так или иначе. Если где-то прибыло, где-то обязательно убыло. Как в законе сохранения энергии. Эту "бесплатную медицину" финансируют в том числе бесчисленные кубинские проститутки, которые отовариваются в валютных магазинах, контролируемых государством (потому что в обычных толком ничего нет, как было у нас при совке).  Вот такое замечательное государство. Отработала кубинка с клиентом и прямиком в бесплатную клинику, проверяться на сифак и трипак... 

[kub]

Выходит остальные страны Лат.Америки, не попавшие под санкции все как один "служили янкам". И каким это образом, не объясните?

Джон Перкинс высказал точку зрения в своей книге Тайная история американской империи. Экономические убийцы и правда о глобальной коррупции

Маленькая Куба и мощная сверхдержава. Капитализм, коммунизм, все на изм.  Но Куба сохранила полный суверинитет.

[HPR]

А самое интересное другое. Вот если говорить об антиамериканских, антизападных правителях, и вообще о властных "элитах". Всегда оказывается, что они живут очень даже недурно. Все привилегии у них. Венесуэла например. Или Россия. И частенько оказывается так, что у самых ярых "патриотов" недвижимость всплывает ТАМ. Или счета. И детки тоже там пристроены. А если кто против таких правителей выступает - ну тот конечно же проплачен госдепом, предатель, пятая колонна.   Циничное лицемерие конечно, но с другой стороны молодцы. Раз столько лохов на это ведутся, то почему бы не использовать в своих корыстных целях. Правда всё это потом рушится, от коррупции, неэффективного управления, горлопанства и дилетантства, но ведь опять всё можно на "врагов" списать, раз народ хавает. И свалить с награбленным в теплые места. Почему нет?

[kub]

И свалить с награбленным в теплые места. Почему нет?

ну это Кубы вообще мало касается. Впрочем Лондонские сидельцы в курсе.   То шарфик не тот, то соплями подаватся. 

[HPR]

 

И свалить с награбленным в теплые места. Почему нет?

ну это Кубы вообще мало касается. Впрочем Лондонские сидельцы в курсе.   То шарфик не тот, то соплями подаватся. 

 

А кубинской "элите" и дома неплохо. Десятки лет у власти. И на панель выходить не приходится. Сиди себе главное на всех валютных потоках, да каждый шаг подопечных граждан контролируй и будешь в шоколаде.

 

На Борю Абрамовича намекаете? Ну да, тяжело олигархам, которые против 01-го поперли. А если прогнулся и сотрудничаешь - воруй себе спокойно и трать награбленное, никто не тронет. До поры до времени...

[HPR]

И еще это слово забавляет - "суверенитет"  . Особенно в современном мире, в котором все связаны друг с другом, экономически прежде всего. Исключая всяких отмороженных конечно. Которые с голой опой, но очень гордые, независимые и суверенные. 

[Я живой!]

Выходит остальные страны Лат.Америки, не попавшие под санкции все как один "служили янкам". И каким это образом, не объясните? Лишь тем, что не отжимали в одностороннем порядке чужую собственность, в том числе американскую? Не устраивали репрессий и пр.? Не размещали у себя ракеты с яд.боеголовками? Надо же, стоит появиться у власти более-менее адекватным людям, без всей этой коммунистической пурги в голове, как их тут же объявляют "подпиндосниками".

Вы походу совсем не знаете историю Кубы. В Чили был проамериканский чел, но это ему не мешало убить десятки тысяч человек. А Куба до Фиделя была тоже проамериканская. Но когда Фидель сдёргнул этот режим, то пошли блокады, санкции, 600 покушений и т.д. А почему янки так хотели его убарть вы бы мозжечком своим хоть подумали?

И еще это слово забавляет - "суверенитет" . Особенно в современном мире, в котором все связаны друг с другом, экономически прежде всего. Исключая всяких отмороженных конечно. Которые с голой опой, но очень гордые, независимые и суверенные.

Так суверенитет не только в экономике. Но и в политике. Кто то делает сам свои поступки, а кто то слушает чужих и делает как скажут.

[DoKt@R]

Отношения с США более-менее налаживаются

Только не забудь, как сейчас стыдливо умалчиваешь, что это пиндосня приползла мириться ... )) 

[СЛАВА ГЕРОЯМ КАЗАКСТАНА]

Интересно сколько дряни нанесли наши проамериканские форумные проститутки, противно читать этих выродков. В них нет Аллаха, нет Бога, у них нет рода и племени, все они только злорадствуют и усмехаются над чужим им народом, над чуждыми ими идеалами. В конце концов это не по человечески и не по мусульмански. Естественно на свою голову гневя. Не надо сравнивать революционные идеалы Кубинской революции и государственный переворот на Украине! На Кубе пришли к власти хоть и вооруженное формирование во главе Кастро но их поддерживал народ, перед приходом там был проамериканский диктатор. На Украине пришли к власти проамериканский олигархат, заручившись поддержкой националистических вооруженных группировок, которых народ не поддерживал по этому и сейчас там гражданская война, это вы не будете отрицать. 

[СЛАВА ГЕРОЯМ КАЗАКСТАНА]

Самое неверное, что можно было сказать о смерти Фиделя Кастро, - это «с ним ушла целая эпоха».

В действительности эпоха, которая имеется в виду - эпоха социалистических революций по всему «третьему миру», эпоха создания с нуля из вчерашних «сахарниц»-полуколоний самостоятельных государств - закончилась очень давно.

Это была эпоха столь давняя, что те, для кого кубинская революция является предметом ностальгии по тревожной юности, сегодня, как правило, сами уже на восьмом десятке.

Эпоха, к которой формально относилась кубинская революция, завершилась окончательно лет тридцать назад, с распадом СССР и Совета экономической взаимопомощи. И началась совсем другая.

Для большинства живущих Фидель всегда был стар, а Куба всегда была одинокой мятежной страной под носом у бывшей метрополии. Мы всегда знали, что старый упрямый Фидель командует бедным островом, который стоит в кольце международной блокады и почему-то не ломается, хотя у него нет ни нефти, ни банков, ни ядерного оружия.

Феномен Фиделя Кастро состоит именно в том, что он свою эпоху пережил - и продолжал упрямо командовать своим островом. Несмотря на то что где-то неподалёку, через Мексиканский залив, молодой борзый учёный Фукуяма уже объявил конец истории и сообщил, что отныне вся планета будет двигаться к одному и тому же универсальному образцу так называемой либеральной демократии. Несмотря на то что вчерашние советские товарищи перестали существовать, а помощи ждать стало вроде как и неоткуда.

Я отлично помню множественные издевательские репортажи отечественных журналистов конца 1990-х - начала нулевых, с какой-то странной мстительностью отчитывавшихся в мужских журналах: «Я слетал на Кубу, там всё осыпается, жуткий дефицит, удалось недорого снять трёх женщин, ром и сигары по-прежнему есть, но печально было смотреть на этот заповедник отживших догм». Видимо, отечественные журналисты так мстили собственному подростковому романтизму. Завершались их репортажи одинаковым «интересно, сколько этой Кубе ещё осталось».

Но остров упорно стоял.

Объяснить это в терминах, принятых у нас безоговорочно на веру - в терминах той самой «глобальной фукуямы» - было трудно. В особенности с учётом того, что Куба Фиделя совсем не была похожа на некую тоталитарную антиутопию с вездесущей тайной полицией и массовыми расстрелами за малейшую вольность, которая как-то могла объяснить, «почему режим Кастро ещё стоит».

Вылепить из Кубы некий аналог Северной Кореи для Западного полушария не удавалось никакими средствами пропаганды. Несмотря на регулярно проскакивавшие трагические сообщения, что «в кубинских тюрьмах продолжают томиться десятки диссидентов».

В какой-то момент мировая аналитика, кажется, просто негласно согласилась с тем, что Фидель знает некое очень сильное колдунство, магическим образом защищающее Кубу от ветра истории. И поэтому наступление мирового фастфуда и Pax Americana на острове задержится до момента, когда он умрёт - естественно, до последнего цепляясь за власть.

Поэтому когда десяток лет назад Фидель отошёл от власти и стал публицистом, время от времени пишущим колонки в местной прессе, - конец его Кубы объявили снова.

...Ну и наконец - в общем-то, только что - произошло самое интересное.

Та эпоха, которая сменила «эпоху Фиделя», - эпоха победного марша «либеральной глобализации» - тоже взяла и закончилась. Причём с довольно сильным грохотом.

Это ещё не все признали до сих пор. Какие-то руководители ещё призывают крепить ряды НАТО. Кто-то ещё пытается раздавать суверенным государствам ультиматумы от имени «свободного мира». Какие-то европарламентарии ещё принимают резолюции о необходимости вместе противостоять потоку разъедающей единство пропаганды - но, кажется, уже поздно. Оба главных крыла глобализации, которые должны были накрыть собой Атлантический и Тихий океан - ТТП и ТТИП - сломались, ещё не развернувшись. В поздравлениях новому американскому президенту от президентов других стран самая часто встречающаяся формулировка - «надеемся на дружеские отношения на принципах равенства». Кстати, во время предвыборной кампании этого нового президента активно обвиняли в том, что он «нарушал эмбарго и имел секретные дела с Кастро на Кубе».

...Феномен Фиделя оказался в том, что он пережил не только свою эпоху, но ещё и ту, которая наступила за ней. И даже дождался новой - контуры которой, честно говоря, пока совершенно непонятны.

Каким встречает эту новую неясную эпоху его остров? Он по-прежнему небогат, но и к нищим не относится (ВВП на душу населения - примерно китайский).

Это остров с ежегодным экономическим ростом в 4,5%. Он не является больше «сахарницей» - в сельском хозяйстве занята небольшая часть населения, и сахар, сигары и ром составляют лишь небольшую часть его экономики. Остров в известном смысле «вьетнамизируется» - каждый двадцатый там сейчас индивидуальный предприниматель, развивается мелкий бизнес при сохранении госконтроля над стратегическими отраслями. Остров известен своими врачами и своими университетами.

Повторим: трудно сказать, как встретит Куба без Фиделя новую, непонятную наступающую эру. Но есть основания считать, что за предыдущие десятилетия кубинцы научились выдерживать и давление, и блокады, и катастрофы, и одиночество.

И если у них сформировались за шесть десятилетий Фиделя стойкость и гордость, которые у них там принято называть словом «революция», то за них можно быть спокойными.

Они и это переживут, как завещал Фидель.

Виктор Мараховский

[HPR]

Как возбудились форумные защитнички диктаторов, воров и упырей. Аж слюни во все стороны.   А что им еще остается, если мир изменился и меняется не в их сторону? Если их любимчики закономерно терпят крах один за другим? "Ушел Великий Кастро", "ушла Эпоха". В том то и дело, что УШЛА. В прошлое, в небытие. И слава богу. 

 

Teodor, с развитым мозжечком,  Кастро в отличие от Пиночета по беспределу экспроприировал собственность граждан и компаний США, это главный мотив введения санкций и эмбарго. Америкосы за это по головке должны были гладить?

 

При Кастро расстреляно около 14000. При Пиночете - 3000.

 

И да, сравните итог экономический. В Чили и на Кубе. 

Ах да, это же всё санкции, если б не они, то кубинские рэволюционеры уже бы коммунизм давно построили. 

[Шандыбин]

Бежавший в США его личный охранник Хуан Рейнальдо Санчес пишет в своей книге

Точно-точно, кому, как не предателю, издающемуся в США, верить?
Ну и объективно с фига ли Фидель стал "худшим тираном", чем тот же Батиста? Пропаганда галимая.

Вот я тоже самое думаю. Я даже не исключаю, что и в этот раз Фидель не сам умер. Слишком неожиданно. Не было сообщений что ему хуже. Может опять было покушение. Много же было. А тут получилось.
И я удивлен что Владимир Владимирович Путин не едет на похороны. И нашему надо было бы отдать последнюю честь великому человеку. Все одобрят и поддержат такое.

[Tais_Afinskaya]

Так суверенитет не только в экономике. Но и в политике. Кто то делает сам свои поступки, а кто то слушает чужих и делает как скажут.

А кому то диктуют какие принимать законы для страны.....И контролируют, выполняется ли план по уничтожению населения.... 

[Loyt]

Да поймите вы уже, что нет ничего бесплатного в этом мире. НИГДЕ. За все приходится платить так или иначе. Если где-то прибыло, где-то обязательно убыло. Как в законе сохранения энергии. Эту "бесплатную медицину" финансируют в том числе бесчисленные кубинские проститутки, которые отовариваются в валютных магазинах, контролируемых государством (потому что в обычных толком ничего нет, как было у нас при совке). Вот такое замечательное государство. Отработала кубинка с клиентом и прямиком в бесплатную клинику, проверяться на сифак и трипак

Бесплатного ничего не бывает, это верно. А вот дальше - идиотия какая-то.
Деньги что при социализме, что при капитализме берутся из народного труда. Разница только в том, что при капитализме Абрамовичи себе по 10 яхт и дворцов строят, а при социализме - ими оплачиваются те самые "бесплатные" медицина, образование и т.п.

[Loyt]

Как возбудились форумные защитнички диктаторов, воров и упырей. Аж слюни во все стороны

Вроде ж это вы тут в истерике бьётесь, какую бы ещё мерзость ввернуть, как бы ещё по-обидней мёртвого льва пнуть.

[Квазимодо]

 

 

Бежавший в США его личный охранник Хуан Рейнальдо Санчес пишет в своей книге

Точно-точно, кому, как не предателю, издающемуся в США, верить?
Ну и объективно с фига ли Фидель стал "худшим тираном", чем тот же Батиста? Пропаганда галимая.

Вот я тоже самое думаю. Я даже не исключаю, что и в этот раз Фидель не сам умер. Слишком неожиданно. Не было сообщений что ему хуже. Может опять было покушение. Много же было. А тут получилось.
И я удивлен что Владимир Владимирович Путин не едет на похороны. И нашему надо было бы отдать последнюю честь великому человеку. Все одобрят и поддержат такое.

 

Ну да. в 90 лет еще бы жить и жить, а он взял да и умер (мир его праху). Присутствие первых лиц на подобных мероприятиях диктуется протоколом.