4 Голосов
Мыш. Великий.
MODERATORIAL
Поскольку тема начинает плавно скатываться в обсуждение вопросов, далёких от произошедшего в Актобе, убедительная рекомендация всем высказывающимся - воздержаться от отправки сообщений, не соответствующих теме.
Далее будут применяться меры карательного характера.
Ужели
Нет, это какая-то психическая патология. Имхо. А просто жить, любить свою страну, работать на благо себе и ей - мало? Нужна какая-то идея? Бред. У нас прекрасная страна, не без косяков и перегибов, конечно, но покажите, где их нет (Арктику не предлагать). У нас есть свои, вполне решаемые проблемы.
Еще бы придумать, как лечить похоронщиков...
Причины подобных явлений исследованы уже давно. Я тут не первооткрыватель.Да, таких диванных экспертов как вы, увы, воз и маленькая тележка. Есть совершенно разные виды того, что называется терроризмом. Тот же терроризм ИРА рядом не стоял с произошедшим в Актобе. Но мы же обсуждаем то, что случилось в нашей стране, у нас, с нашими людьми, а не отвлеченную борьбу за территорию или борьбу с иностранными захватчиками. В данном случае - это явная секта, так что тут слабый дух, а не пустой кошелек.
Вы совершенно правы. Информация не предназначена для публикации. Но тем не менее этот человек в списки каким-то образом попал. Нет?Вы хотя бы детективы читаете?
Во время подобных происшествий идет глубочайшая и обширная работа. В том числе и массовая проверка тех, кто по каким-то критериям подходит под выборку.
Самый простой пример - если преступление совершено на машине определенной марки и цвета - начинается проверка всех аналогичных автомобилей. Иногда совершенно непричастных водителей просят написать объяснительные. И это совершенно нормальная, рабочая ситуация. Тут - тоже. Другое дело, кто слил эту информацию в сеть. Кто нулевой распространитель, кто составлял второй список - этих бы поприжать не помешало.
Как это кого?? Себя! Она с ним ПОГОВОРИЛА об этом. Понимаете, они это обсуждали! Как он её (зомбированную) отпустил? Мать его троих детей. Как? Не знаю, не выпускал бы никуда, да хоть к батарее привязывал, пока не поумнеет. Пусть уж лучше обвинит его в бытовой тирании, чем оставить детей без матери, отпустить её на войну.
Секты-зло. Коварное. Поэтому я и говорю- надо быть внимательнее к своим близким и говорить по душам чаще, глядя в глаза, а не переписываться в ватсапе)
Почему вы от человека требуете пойти на заведомое преступление? Ограничение свободы, физическое насилие... Неслабо так для нормального человека. Единственный нормальный вариант - сдать ее вместе со всей группой вконтактике КНБ.
Не думаю, что этих секс-джихадисток как-то сильно по-иному вербуют. В свое время у знакомых в семье была беда - дочь уходила в секту. Одноклассников и прочей ерунды тогда не было. Пытались задержать насильно - сбежала. Потом все-таки частично мозги на место встали и началась эпопея по ее вытаскиванию из секты. Благополучная девочка из хорошей, обеспеченной семьи. Менты, которых привлекали для этого, так и сказали "ну чего им не хватает?"
Как это кого?? Себя! Она с ним ПОГОВОРИЛА об этом. Понимаете, они это обсуждали! Как он её (зомбированную) отпустил? Мать его троих детей. Как? Не знаю, не выпускал бы никуда, да хоть к батарее привязывал, пока не поумнеет. Пусть уж лучше обвинит его в бытовой тирании, чем оставить детей без матери, отпустить её на войну.
Секты-зло. Коварное. Поэтому я и говорю- надо быть внимательнее к своим близким и говорить по душам чаще, глядя в глаза, а не переписываться в ватсапе)Почему вы от человека требуете пойти на заведомое преступление? Ограничение свободы, физическое насилие... Неслабо так для нормального человека. Единственный нормальный вариант - сдать ее вместе со всей группой вконтактике КНБ.
Не думаю, что этих секс-джихадисток как-то сильно по-иному вербуют. В свое время у знакомых в семье была беда - дочь уходила в секту. Одноклассников и прочей ерунды тогда не было. Пытались задержать насильно - сбежала. Потом все-таки частично мозги на место встали и началась эпопея по ее вытаскиванию из секты. Благополучная девочка из хорошей, обеспеченной семьи. Менты, которых привлекали для этого, так и сказали "ну чего им не хватает?"
Не слабо? Равнодушие и бездействие это страшнее..
А как наркоманов привязывают к кроватям и заставляют пережить "ломку"?!
Пусть, как Вы называете, жестоко, но вполне возможно, что неделю-2-3 без интернета и в тесном общении только с детьми, протрезвили бы её. Не уверяю, что так, но допускаю.
Не слабо? Равнодушие и бездействие это страшнее.. А как наркоманов привязывают к кроватям и заставляют пережить "ломку"?! Пусть, как Вы называете, жестоко, но вполне возможно, что неделю-2-3 без интернета и в тесном общении только с детьми, протрезвили бы её. Не уверяю, что так, но допускаю.
Зря допускаете. Такие методы лечения наркоманов - популизм в стиле Ройзмана, т.к. в данном случае нужна как медикаментозная помощь, так и продолжительная психологическая работа. "Привязывание к кровати", запирание дома, ограничение свободы - это смахивает на пытки и карается уголовным кодексом. Нужна квалифицированная помощь, а не самодеятельность. Это касается практически любой сферы, где затрагивается необходимость психологической помощи. Правильно сказано выше - нужно было сдать всю вербовочную шоблу и ресурс чекистам, а саму женщину отвести к психотерапевту.
Сообщение отредактировал Йожык: 14.06.2016, 12:38:18
Каким образом в списки террористов попал человек абсолютно к этому непричастный? Почему "убитый" террорист вдруг выступает с заявлением, что он жив и вообще не понимает почему его причислили к этой группе?
В этом нет ничего экстраординарного, чтобы поднимать панику на весь свет.
В экстренной ситуации идет сбор любой информации и попасть в списки террористов можно даже из-за внешнего сходства, или нахождения в определенном районе, и если по месту жительства не могут дать конкретного местонахождения то закономерно попадание в такой список. А там уже разберутся и извинятся если что.
А как наркоманов привязывают к кроватям и заставляют пережить "ломку"?!
И? Вы много "бывших" наркоманов видели? (кино не в счет)
ТОже знаю случай (моя одноклассница) вступила в секту (слава Богу мирную) сбегала, запирали (еще когда девочкой 17-18 лет была) . На сег. день сгинула где-то на просторах Тибета, Индии (где-то в той степи). На все попытки вразумить, был ответ: Это моя жизнь, Вы не понимаете.... Все. Это выбор.
А вот сообщить куда надо в этом случае- это выход. Но тут, опят- таки, человеческий фактор. Родной человек, а вдруг все образуется.
Сообщение отредактировал Нетсвободныхлогинов: 14.06.2016, 13:37:20
А просто жить, любить свою страну, работать на благо себе и ей - мало? Нужна какая-то идея? Бред.
У нас прекрасная страна, не без косяков и перегибов, конечно, но покажите, где их нет
Да, таких диванных экспертов как вы, увы, воз и маленькая тележка. Есть совершенно разные виды того, что называется терроризмом.Причины подобных явлений исследованы уже давно. Я тут не первооткрыватель.
Не читаю. Потому совершенно не могу понять, как в разработку попал человек, чьи анкетные данные и местонахождение известны.Во время подобных происшествий идет глубочайшая и обширная работа.
У нас практически нет спорных территориальных вопросов
Мы и есть "спорный территориальный вопрос", если что. Как для желающих увидеть зеленое знамя вместо гос. флага, так и для более прагматичных любителей чужих ресурсов.
Почему вы от человека требуете пойти на заведомое преступление? Ограничение свободы, физическое насилие... Неслабо так для нормального человека. // Пытались задержать насильно - сбежала. Потом все-таки частично мозги на место встали и началась эпопея по ее вытаскиванию из секты. Благополучная девочка из хорошей, обеспеченной семьи. Менты, которых привлекали для этого, так и сказали "ну чего им не хватает?"
Значит семья не такая уж благополучная? Родители ведь жестокие- пытались задержать насильно.
По жестокости или все-таки ради блага?
А как наркоманов привязывают к кроватям и заставляют пережить "ломку"?!И? Вы много "бывших" наркоманов видели? (кино не в счет)
ТОже знаю случай (моя одноклассница) вступила в секту (слава Богу мирную) сбегала, запирали (еще когда девочкой 17-18 лет была) . На сег. день сгинула где-то на просторах Тибета, Индии (где-то в той степи). На все попытки вразумить, был ответ: Это моя жизнь, Вы не понимаете.... Все. Это выбор.
А вот сообщить куда надо в этом случае- это выход. Но тут, опят- таки, человеческий фактор. Родной человек, а вдруг все образуется.
Я их вообще мало знаю. Но бывших вот знаю двоих. Одного со школы. Другой-бывший сосед. Я вообще думала, его уже и нет на этом свете. Вот от него такая информация про "привязывание", не только в домашних условиях, но и в клинике.
Но это к теме не относится.
Йожик, а как Вы её НАСИЛЬНО отведете к психотерапевту? Она-то слепо верить в свою нормальность и правильность своих идей.
Мне кажется, это тоже невозможно.
Мы (т.е. Казахстан) идем по второму пути, ибо для того чтобы идти по первому нужно то, чего у нашего государства нет и наверное никогда не будет - национальной идеи (по понятным причинам все эти 2030 и иже с ними, таковыми не считаются). Истоки терроризма - в социальном неравенстве. А бороться с ним у нас никто не собирается.
имхо бессмысленное словоблудие
ибо ни одна страна, даже суперпупер национальной идеей и суперпупер социально-развитой политикой не застрахована от актов терроризма, а если уж есть процент мусульманского населения, как у нас, то мы автоматически в зоне риска.
Тоже верно. Но как справедливо заметила Фиона - терроризм он разный. Особенность доморощенного в том, что акции совершаются представителями местного населения, при отсутствии объективных предпосылок.имхо бессмысленное словоблудиеМы (т.е. Казахстан) идем по второму пути, ибо для того чтобы идти по первому нужно то, чего у нашего государства нет и наверное никогда не будет - национальной идеи (по понятным причинам все эти 2030 и иже с ними, таковыми не считаются). Истоки терроризма - в социальном неравенстве. А бороться с ним у нас никто не собирается.
ибо ни одна страна, даже суперпупер национальной идеей и суперпупер социально-развитой политикой не застрахована от актов терроризма, а если уж есть процент мусульманского населения, как у нас, то мы автоматически в зоне риска.
террористы местечковые, доморощенные не на вольных хлебах выращенные, "подрядчики" местные, большие шишки при погонах в кабинетах под портретами ельбасы сидящие на казахстанской коррупционной государственности выросшие , а вот заказчики иностранные... И это только одна точка напряженности, с вложением небольших средств и небольшой почти не видимой "поддержкой" контролируемых "свободным" западным миром СМИ...
Такое ощущение просто кинули камешек чтоб посмотреть что будет...
Но если б меня "темнейший" в Кремле принял. Я ему сказал что срочно нужно укреплять самую протяженную границу, срочно готовить оборонительную инфраструктуру, границы по сути и по содержанию нет...
Особенность доморощенного в том, что акции совершаются представителями местного населения, при отсутствии объективных предпосылок.
Бойня в Орландо — крупнейший массовый расстрел в истории США
Стрелок ворвался в гей-клуб "Пульс" в Орландо и расстрелял 50 человек, ещё 50 ранено.
Полиция назвала имя убийцы — Омар Матин, исповедовавший ислам и последние 9 лет работавший в крупном американском ЧОПе, которое охраняет, в том числе, ядерные объекты США.
Что там насчет доморощенного терроризма, социальных предпосылок и т.д.?
Ответственность за массовое убийство взяла на себя запрещенная в России группировка «Исламское государство». Об этом сообщил близкий к экстремистам портал Amaq.
Очень неправильно объяснять произошедшее в Актобе некими социальными предпосылками, закрывая глаза на реальность. Это все та же самая зараза, которая охватила Ближний Восток, Европу и, как видим, неплохо добирается до своих же создателей - США. Везде торчат уши ИГ. Как минимум двое из террористов Актобе уже задерживались по экстремистским статьям, есть информация об их связях.
Но нет, опять надо натянуть сову на глобус и каких-то внутренних врагов государства упомянуть.
Сообщение отредактировал Йожык: 14.06.2016, 14:43:45
Иногда я тоже так думаю. Но в столице таких мыслей не разделяют. Чем по Вашему являются программы "Казахстан 2030" и "Нурлы жол" как не попыткой найти национальную идею?Знаете, я в отличие от вас читать умею. И "Казахстан 2030" - долгосрочная стратегическая программа. Конечно, в ней была статья, если мне память не изменяет, посвященная консолидации общества и внутриполитическим процессам, но у меня не настолько богатая фантазия, чтобы назвать это национальной идеей. Светлый путь - характеристика НЭП и совершенно конкретных ориентиров.
В СССР была идея - строительство коммунизма. То, что вы перечислили - это всего план пятилетки. И ничего в этих работах не противоречит концепции "жить на благо свое, своей семьи и своей страны".
Совершенно верно. Но умудряемся портить и это.Развитие заведомо сопряжено с ошибками и неверными ходами. Совершенно только мертвое.
Вы близки к тому, чтобы стать Буддой. Найдите-ка предпосылки для терроризма в Казахстане? У нас практически нет спорных территориальных вопросов, у нас нет национальных автономий (наподобие басков и ирландцев), у нас нет исторических предпосылок для возникновения экстремистских религиозных течений. Но вот проблема - есть террористы. Откуда они взялись, зачем, в чем причины того, что они стали террористами?Вы близки к тому, чтобы я заподозрила, что общаюсь не с человеком. Экспортированных религиозный экстремизм - только и всего. К сожалению, в Казахстане невероятно мягкое отношение к сектам, к зарубежным НКО и НПО, всевозможным религиозным течениям весьма экстремистского толка. Что есть - то есть. Сейчас уже новость промелькнула про сирийский след в этом терракте. А кто Сирию в каменный век вдолбил, пестуя всяческие иги, Аль-Нусры и прочую "умеренную оппозицию"?
Религиозный экстремизм страшен непредсказуемостью. Был кружок по интересам, собирались, что-то делали, в незаконном почти не замечены, хорошо же - не пили, не курили, не кололись. А потом вербовщику-куратору поступает сигнал. И этот сладкоголосый соловей на очередном собрании толкает идею - а не пойти ли нам освободить наших братьев из колонии (или что оно там). Результат: 7 погибших, трагедия целой страны.
Причем здесь социальное неравенство? Причем здесь национальная идея? Причем здесь стратегии развития страны?
Более того - посмотрите на планируемую карту исламского халифата. Казахстан они посчитали своей территорией.
Не читаю. Потому совершенно не могу понять, как в разработку попал человек, чьи анкетные данные и местонахождение известны.Известны. Пришел участковый, взял объяснение. Если бы не блогеры и прочая нечисть - жил бы спокойно себе этот человек и никого бы его не трогал.
Продолжая аналогию с машинами. Представьте, что какой-нибудь Пассат синего цвета совершил наезд на ребенка. Полиция будет отрабатывать все машины, зарегистрированные в городе и засветившиеся на камерах. Водители будут писать объяснительные и, возможно, проходить экспертизу. А теперь представьте, что список водителей с их адресами и лицами появился в каком-нибудь вотсапе или чем-то еще.
Значит семья не такая уж благополучная? Родители ведь жестокие- пытались задержать насильно. По жестокости или все-таки ради блага?Вы уж определитесь - вы к умным или к красивым. То "какой плохой муж, что к батарее не приковал и дурь не выбил" или "семья неблагополучная, потому что заперли". Девочка была несовершеннолетней.
И, да, суд может затребовать психиатрическую экспертизу. До признания гражданина недееспособным речи о каком-то психиатрическом лечении просто не идет.
У нас прекрасная страна, не без косяков и перегибов, конечно, но покажите, где их нет (Арктику не предлагать)
Сообщение отредактировал asr: 14.06.2016, 14:52:37
Скажем повсеместное открытие спортивных секций (для примера по боксу), сократит количество бессмысленно шатающихся молодых людей. Не нравится бокс, должны быть секции по гимнастике, легкой/тяжелой атлетике, плавание, хоккей, футбол.
Не поверите - есть и секции, в т.ч. бесплатные (подготовка олимпийского резерва), новые футбольные поля строят, бассейны открыты, хоккейные секции, всякие разные клубы по интересам а ля страйкбол, велоспорт форсится на уровне акимата и т.д. Только это отнюдь не мешает радикальным пропагандистам делать свое дело. Несмотря на внутреннее происхождение самих вооруженных зомби, все это тянется из-за пределов РК. Тут не секции надо строить, а ужесточать работу по экстремистского толка организациям совместно с соседями по ОДКБ.
Кстати, вспомните расцвет полуподвальных "качалок" и секций БИ. Внезапно он на 90-е пришелся 
Сообщение отредактировал Йожык: 14.06.2016, 14:59:12
НЕ ПОВЕРЮ!Не поверите - есть и секции, в т.ч. бесплатные (подготовка олимпийского резерва), новые футбольные поля строят, бассейны открыты, хоккейные секции, всякие разные клубы по интересам а ля страйкбол, велоспорт форсится на уровне акимата и т.д. Только это отнюдь не мешает радикальным пропагандистам делать свое дело. Несмотря на внутреннее происхождение самих вооруженных зомби, все это тянется из-за пределов РК. Тут не секции надо строить, а ужесточать работу по экстремистского толка организациям совместно с соседями по ОДКБ.
Мы (т.е. Казахстан) идем по второму пути, ибо для того чтобы идти по первому нужно то, чего у нашего государства нет и наверное никогда не будет - национальной идеи (по понятным причинам все эти 2030 и иже с ними, таковыми не считаются). Истоки терроризма - в социальном неравенстве. А бороться с ним у нас никто не собирается.
имхо бессмысленное словоблудие
ибо ни одна страна, даже суперпупер национальной идеей и суперпупер социально-развитой политикой не застрахована от актов терроризма, а если уж есть процент мусульманского населения, как у нас, то мы автоматически в зоне риска.
Те или иные религии - не совсем причем, имхо.......(сам - объективно не верующий, и на все религии и их "апостолов" своя. вельми жесткая точка зрения, если чо ). А, вот насчет объединяющей идеи и социально развитой политики....В этом, что-то есть, имхо...Насчет супер-пупер......Была ведь страна на ближнем востоке. в которой был почти коммунизм.......и, что....попала под раздачу....Попала ведь.....Есть пример и более близкий - развал союза после референдума о сохранении в том или ином виде.......Почему население не поддержало лидеров, активно не поддержало, поправлюсь, в обеих случаях ?? Одним уменьшением числа социальных лифтов тут не объяснить, имхо.....Далее, при наличии объединяющей идеи....... во время ВОВ сколько народа перешло на сторону врага......И, у каждого из них была своя причина......перевесившая все остальное.....
Особенность доморощенного в том, что акции совершаются представителями ..............., при отсутствии объективных предпосылок.
Предпосылки есть, если внимательно задуматься, имхо....
Экспортированных религиозный экстремизм - только и всего.
Когда нет почвы, полива, ухода......такой экспорт засыхает на корню. имхо.....Значит надо разобраться в особенностях......что позволяет ему приживаться у нас.....
в Казахстане невероятно мягкое отношение к сектам, к зарубежным НКО и НПО, всевозможным религиозным течениям весьма экстремистского толка. Что есть - то есть.
В Китае и Иране......настолько "мягкое".....что терроризм - не исчез.....Так ведь ?
И, да в США тоже настолько "мягкое" , что по числу сидельцев и смертников чуть ли не впереди планеты всей.......И, что.....террор исчез ?
По нашей стране......проблема комплексная, и поэтому без комплексного решения не обойтись.....сейчас выскажу крамольную мысль.......Одновременно с пряником нужен жесткий кнут, имхо....
Значит семья не такая уж благополучная? Родители ведь жестокие- пытались задержать насильно. По жестокости или все-таки ради блага?Вы уж определитесь - вы к умным или к красивым. То "какой плохой муж, что к батарее не приковал и дурь не выбил" или "семья неблагополучная, потому что заперли". Девочка была несовершеннолетней.И, да, суд может затребовать психиатрическую экспертизу. До признания гражданина недееспособным речи о каком-то психиатрическом лечении просто не идет.
Понятное дело, про батарею это было утрированно. А уж про "выбил" это вообще ваши домыслы.
И это я Вас спрашивала- Вы так же, как меня (за моё только предположение), своих знакомых считаете жестокими людьми? Или всё-таки они удерживали её во благо? Пытались спасти как могли.
Вопрос риторический.
Всем мира!
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
