Сообщений в теме: 316

[hes]

 

В продажах нет профессионалов - там малограмотные неадекваты, причем те кому они втюхивают даже не врубаются что им хрень впаривают - потому как блатных понабирали

 

крайне жаль. может поэтому и не существует казахстанских сайтов о современном IT.

[asr]

В продажах нет профессионалов - там малограмотные неадекваты, причем те кому они втюхивают даже не врубаются что им хрень впаривают - потому как блатных понабирали

 
крайне жаль. может поэтому и не существует казахстанских сайтов о современном IT.

Еще одна проблема с нашими заказчиками.
Они думают где-то ТАМ есть супер умный программист и создает супер УМНЫЕ программы, которые будут думать за заказчика.

[asr]

Еще одна проблема с нашими заказчиками.
Они думают где-то ТАМ есть супер умный программист и создает супер УМНЫЕ программы, которые будут думать за заказчика.

 
На самом деле, ТАМ сидит десяток или сотня индусов которые шлепают километры кода. Бессмысленного и беспощадного.

Сообщение отредактировал asr: 07.12.2016, 12:42:56

[hes]

 

Еще одна проблема с нашими заказчиками.
Они думают где-то ТАМ есть супер умный программист и создает супер УМНЫЕ программы, которые будут думать за заказчика.

 
На самом деле, ТАМ сидит десяток или сотня индусов которые шлепают километры кода. Бессмысленного и беспощадного.

 

какие индусы - давно китайцы уже на очень неплохой уровень вышли - у них резкий рост it технологий привел к появлению неплохих программистов

[С Луны свалился]

какие индусы - давно китайцы уже на очень неплохой уровень вышли - у них резкий рост it технологий привел к появлению неплохих программистов

То есть китайцы, лучше индусов?

[Чучундрий 238]

хватит хаять китайцев и индусов - тут неадекватов полно

 

причем каждый неадекват кричит что он самый крутой, а все вокруг дураки - и хочу мол ЗП 2000+ баксов

 

полно таких в банковской сфере и на госпроектах

 

вот я например развиваюсь правильно - половину времени на развитие оставляю, и постоянно экзамены-сертификации, и хоть убейся выше 1000 ты не прыгнешь

 

причем делать системы под потребности бизнеса я умел еще в начале 2000-х, последующие почти 15 лет на отработки технических навыков и т.д. - но никто не хочет тебе платить за профессионализм, мол мы говорит за 250 000 тенге в месяц возьмем студента, и он все сделает, а студент тупо не знает что делать вообще, и как тоже не знает - потому как технологии сложные стали, уровень то экспертный, а у них и базового уровня нет нормального, а когда будет - они уедут туда где за это будут платить

 

в этом году остатки тренеров и сертифицированных специалистов уехали - Москва и прочее, в Америку сваливали еще с 2013 остатки

 

хитромудрые всякие берут студентов - потом их к тебе присылают чтобы ты их научил, и они сделали супер-мега-автоматизацию банка всего и т.д. 

но учить их надо годами - если они еще сами это тянут, а не понтуются и кричат что они крутые, а на деле все мечутся и не знают что делать

 

но тебе нормально платить за работу никто не хочет - все ждут когда ты на них за 250 000 тенге в месяц работать пойдешь

 

короче очень жалею о вложении в недвижимость в этой стране - кучу бабла потерял, а все вокруг только хотят у тебя все отобрать, и чтобы ты на них бесплатно работал и все делал, а они сидели и бабло получали - общий тренд такой, и понты еще туда же - всеж великие ваще

 

столько понтующихся отбросов я еще не видел как в этом году - причем несмотря на то что все крутые-пафосные-великие-все знают-умеют, а проекты то работают как попало - регулярно базы в ЦОН-ах висят и все такое

 

и не только у нас такое - по всему СНГ всякая некомпетентность лезет на козырные места, а все кто работает имеет ЗП на которую только скромное жилье и еду приобрести можно

 

московские специалисты берут 1000+ в неделю за работу стандартной сложности, но нормально платить за работу здесь никто не хочет упорно - зачем вообще нужна эта деятельность где куча невменяемых низкооплачиваемых сотрудников в большинстве

 

и раньше как то квалификацию программиста получали достойные - сейчас в сфере ИТ тупо куча невменяемых понторезов с непонятно каким образованием

[v04bvs]

Сидишь ты такой крутой, а тебе приходит добрая весть — через 3 недели демонстрация, быстро сделай что-нибудь, вот тебе 150-страничный СТПО. Отсюда эти базы в ваших цонах и висят регулярно — от неадекватных процессов, когда госорган весь год чешется, летом начинает готовить заявку, потом 3 месяца согласовывают, потом в мыле все пытаются что-то сделать, подписать авансом и потом хоть как-то допиливают. А на следующий год конкурс на поддержку выигрывает другая фирма, которая мучительно пытается разобраться во всём этом. Пробовали разобраться в программе с нулём документации, написанной в режиме 14 часов 7 дней в неделю на шаурме и коле?

 

Возьмите коммерческий софт — те же колёса, крыша — работают нормально, ничего не висит. Тот же форум vse.kz. Потому что люди на этом деньги делают и более адекватно к этому относятся. А в госорганах с информатизацией у нас вечный бардак, был и есть.

 

Программисты тоже, конечно, не идеальны, ну а откуда им взяться. 

[Чучундрий 238]

Там выше не только про госорганы было - а про теже банки например, и нефтегаз отечественный. КМГ говорят уже более 10 лет все SAP внедряют и внедряют - на их проекты уже вроде как КБТУ подрядили с их студентами, но нормальных специалистов оплачивать и приглашать упорно не хотят.

 

Про то как и кто делает госпроекты - все хорошо знакомы с этими компаниями и людьми которые в них работают, все как было так и остается, и даже стало хуже. Даже карагандинские эти программеры - кодинг вроде повыше уровнем, но общий хаос и понты утомляют откровенно.

 

Про то как госорганы пишут ТЗ - это да, хотя видел более-менее нормальное ТЗ от КазАтомПром - но видать им кто то написал грамотный.

 

Кому нах нужны эти программеры-кодеры такими толпами вообще. Реально решения то нужно изначально продумывать и выстраивать. Тот же EPAM ушел в КЗ с госпроектов, думаю у них кодеры только сидят в КЗ и кодят удаленно, а ближе к европе проекты как и положено делают 2-3 человека опытных от и до. Кстати мы так же делали 2 человека на проект, причем инфраструктура несложная была, потом сетевик-инфраструктурщик нам не нужен был - штатный специалист на месте все настроил.

 

Крыша и колеса - ну так там объемы-нагрузки не особо, как и во всех тырнет магазинах по КЗ, думаю там вполне SQL Server Express все тянет с базой в 10 гиг лимитом Главное спамеров блочить и контент модерировать. На уровне той же рашки нагрузки уже совсем другие - но даже у Avito архитектура простая. Причем в нете все эти архитектуры порталов-магазов и соцсетей вроде одноклассники опубликованы - только малограмотные кодеры не врубаются в то что там написано.

 

Или внедри проект на кривую инфраструктуру - деньги в конце если понравится, и невгоняются что нельзя нормально на их кривую инфраструктуру воткнуть что то.

Или - а скажи мне как сделать - ну типа ты давай рассказывай и показывай как проект делать, а в конце - да тут же все так просто, мы мол и сами могли/можем.

 

Или проект в стиле Экспо 2017 - тут годами гамно делалось и все разваливается, сделай быстро чтобы все было хорошо и никто ничего не заметил, а мы тебе в конце немного денег дадим, только еще своих тебе на хвост посадим чтобы они у тебя всему научились и тебя нафиг послать можно было.

 

В госорганах такие же блатные-некомпетентные как и кодеры за 250 000 таньга в госорганах и банках, и все они хотят перевалить свои проблемы на кого то, а сами сидеть и бабло получать - и пох им на все.

 

Но в офисах вендоров блатные сидят - они типа манагеры продажники и показывают картинки про крутизну продуктов и рост бизнеса после их покупки, но технически некомпетентны - вот у них то ЗП то повыше чем 1000 баксов, а ведь они совсем невменяемые, причем люди там такие же как специалисты заказчика, и программеры в госорганах, и часто они меняются должностями туда-обратно

Сообщение отредактировал Чучундрий 238: 08.12.2016, 22:15:35

[hes]

 

какие индусы - давно китайцы уже на очень неплохой уровень вышли - у них резкий рост it технологий привел к появлению неплохих программистов

То есть китайцы, лучше индусов?

 

алиэкспресс наверное впервые слышишь?

[hes]

Там выше не только про госорганы было - а про теже банки например, и нефтегаз отечественный. КМГ говорят уже более 10 лет все SAP внедряют и внедряют - на их проекты уже вроде как КБТУ подрядили с их студентами, но нормальных специалистов оплачивать и приглашать упорно не хотят.

 

Про то как и кто делает госпроекты - все хорошо знакомы с этими компаниями и людьми которые в них работают, все как было так и остается, и даже стало хуже. Даже карагандинские эти программеры - кодинг вроде повыше уровнем, но общий хаос и понты утомляют откровенно.

 

Про то как госорганы пишут ТЗ - это да, хотя видел более-менее нормальное ТЗ от КазАтомПром - но видать им кто то написал грамотный.

 

Кому нах нужны эти программеры-кодеры такими толпами вообще. Реально решения то нужно изначально продумывать и выстраивать. Тот же EPAM ушел в КЗ с госпроектов, думаю у них кодеры только сидят в КЗ и кодят удаленно, а ближе к европе проекты как и положено делают 2-3 человека опытных от и до. Кстати мы так же делали 2 человека на проект, причем инфраструктура несложная была, потом сетевик-инфраструктурщик нам не нужен был - штатный специалист на месте все настроил.

 

Крыша и колеса - ну так там объемы-нагрузки не особо, как и во всех тырнет магазинах по КЗ, думаю там вполне SQL Server Express все тянет с базой в 10 гиг лимитом Главное спамеров блочить и контент модерировать. На уровне той же рашки нагрузки уже совсем другие - но даже у Avito архитектура простая. Причем в нете все эти архитектуры порталов-магазов и соцсетей вроде одноклассники опубликованы - только малограмотные кодеры не врубаются в то что там написано.

 

Или внедри проект на кривую инфраструктуру - деньги в конце если понравится, и невгоняются что нельзя нормально на их кривую инфраструктуру воткнуть что то.

Или - а скажи мне как сделать - ну типа ты давай рассказывай и показывай как проект делать, а в конце - да тут же все так просто, мы мол и сами могли/можем.

 

Или проект в стиле Экспо 2017 - тут годами гамно делалось и все разваливается, сделай быстро чтобы все было хорошо и никто ничего не заметил, а мы тебе в конце немного денег дадим, только еще своих тебе на хвост посадим чтобы они у тебя всему научились и тебя нафиг послать можно было.

 

В госорганах такие же блатные-некомпетентные как и кодеры за 250 000 таньга в госорганах и банках, и все они хотят перевалить свои проблемы на кого то, а сами сидеть и бабло получать - и пох им на все.

 

Но в офисах вендоров блатные сидят - они типа манагеры продажники и показывают картинки про крутизну продуктов и рост бизнеса после их покупки, но технически некомпетентны - вот у них то ЗП то повыше чем 1000 баксов, а ведь они совсем невменяемые, причем люди там такие же как специалисты заказчика, и программеры в госорганах, и часто они меняются должностями туда-обратно

какое то ограниченное понимание ситуации вы наверное никогда не работали с такими языками как erlang, scala, golang и тд?

потом странное понимание нагрузки, исходя из предположения типа "пальцем в небо" - "я думаю там немного", mssql, проблема не в размерах и не в технологиях, проблема в том, что все зациклились в "архитектуры порталов-магазов и соцсетей " и никто не думает о своей архитектуре, о быстродействии, о большом потоке данных, о конвеерах данных и так далее.

программирование это не только "архитектуры порталов-магазов и соцсетей "

[hes]

вот например книжка http://narfu.ru/univ.../books/1163.pdf Теория массового обслуживания (практикум по решению задач)

[Чучундрий 238]

что то вы вообще не по теме - тут оплату труда программера обсуждают в КЗ

большие потоки данных - есть такая тема, специфичная, в сфере промышленной автоматизации и интернете вещей, причем промышленная автоматизация это сфера в которой тяжко работать из за местных подрядчиков, а интернет вещей как то тоже не особо то тут развит

 

не говорю уже о анализе всяких кликов-переходов по сайтам в реальном времени - такое только у порталов вроде амазона есть

 

так что как бы тут не в тему пишите, да еще и про какое то пальцем в небо - бредятина какая то откровенная

 

видимо живете вы в своем мире - мысли эти крутятся у вас в голове, и вы их выбрасываете наружу при первой возможности

 

напоминает одного ИТ-шника который работал в компании PRIMA - он годами ходит на всякие мероприятия по новым технологиям и кричит из зала всякую хрень не по теме, начитался какой то литературы в нете - и оторван от жизни реальной

[hes]

что то вы вообще не по теме - тут оплату труда программера обсуждают в КЗ

большие потоки данных - есть такая тема, специфичная, в сфере промышленной автоматизации и интернете вещей, причем промышленная автоматизация это сфера в которой тяжко работать из за местных подрядчиков, а интернет вещей как то тоже не особо то тут развит

 

не говорю уже о анализе всяких кликов-переходов по сайтам в реальном времени - такое только у порталов вроде амазона есть

 

так что как бы тут не в тему пишите, да еще и про какое то пальцем в небо - бредятина какая то откровенная

 

видимо живете вы в своем мире - мысли эти крутятся у вас в голове, и вы их выбрасываете наружу при первой возможности

 

напоминает одного ИТ-шника который работал в компании PRIMA - он годами ходит на всякие мероприятия по новым технологиям и кричит из зала всякую хрень не по теме, начитался какой то литературы в нете - и оторван от жизни реальной

что такое PRIMA и почему надо кого то с кем то сравнивать? если вы чего либо не понимаете или не знаете достаточно достоверно, да еще и стараетесь обвинить других - так это типичный манагер среднего звена.

Что с чем сравниваем? ETL с Workflow? BigData c NoSql?

[Чучундрий 238]

что такое PRIMA и почему надо кого то с кем то сравнивать? если вы чего либо не понимаете или не знаете достаточно достоверно, да еще и стараетесь обвинить других - так это типичный манагер среднего звена.

Что с чем сравниваем? ETL с Workflow? BigData c NoSql?

 

Очередная порция бреда.

Причем здесь сравнения этих технологий?

Тема вообще про ЗП программистов в КЗ.

 

К манагерам никакого отношения не имею.

 

Все что вы писали там про хайлоад и все такое - ну типа попытка произвести впечатление что мол такие вы умные статьи читаете. Нового там ничего не было - видел эти подходы в Oracle RAC, Oracle Shared Server еще в начале 2000-х.

 

Вы там видимо живете в кодинге совсем - кодинг для кодинга, а что и как в жизни не понимаете. Гавкаетесь с другими кодерами в соседних ветках - причем все такое пафосно понтовое, а вот так надо этот кусок кода писать. Сам стиль общения показывает невысокий уровень ориентированности на решение задач бизнеса - только кодеры лаются друг с другом.

 

Пишите по теме плс. Потому как бредятина которую вы пишите в теме про ЗП программиста - каким местом оно сюда? Быть может в вашей голове там что то такое есть - что вы считаете правильным и уместным здесь, да только вы эти скрытые мысли здесь не выражаете. Или уже выйдите в реальную жизнь - на людей посмотрите, быть может сознание к вам вернется, потому как ваще состояние близкое к синдрому фантомного присутствия и сумасшествию, да еще видимо вы считаете себя непризнанным гением которого никто не ценит и не понимает, постоянно взрючены и на грани срыва и крика на окружающих - как и все кодеры.

 

Нормальные люди в банках кодерами не работают

Сообщение отредактировал Чучундрий 238: 10.12.2016, 03:44:14

[hes]

 

что такое PRIMA и почему надо кого то с кем то сравнивать? если вы чего либо не понимаете или не знаете достаточно достоверно, да еще и стараетесь обвинить других - так это типичный манагер среднего звена.

Что с чем сравниваем? ETL с Workflow? BigData c NoSql?

 

Очередная порция бреда.

Причем здесь сравнения этих технологий?

Тема вообще про ЗП программистов в КЗ.

 

К манагерам никакого отношения не имею.

 

Все что вы писали там про хайлоад и все такое - ну типа попытка произвести впечатление что мол такие вы умные статьи читаете. Нового там ничего не было - видел эти подходы в Oracle RAC, Oracle Shared Server еще в начале 2000-х.

 

Вы там видимо живете в кодинге совсем - кодинг для кодинга, а что и как в жизни не понимаете. Гавкаетесь с другими кодерами в соседних ветках - причем все такое пафосно понтовое, а вот так надо этот кусок кода писать. Сам стиль общения показывает невысокий уровень ориентированности на решение задач бизнеса - только кодеры лаются друг с другом.

 

Пишите по теме плс. Потому как бредятина которую вы пишите в теме про ЗП программиста - каким местом оно сюда? Быть может в вашей голове там что то такое есть - что вы считаете правильным и уместным здесь, да только вы эти скрытые мысли здесь не выражаете. Или уже выйдите в реальную жизнь - на людей посмотрите, быть может сознание к вам вернется, потому как ваще состояние близкое к синдрому фантомного присутствия и сумасшествию, да еще видимо вы считаете себя непризнанным гением которого никто не ценит и не понимает, постоянно взрючены и на грани срыва и крика на окружающих - как и все кодеры.

 

Нормальные люди в банках кодерами не работают

 

пиши сам по теме, дебильный, пишешь тут "Про то как госорганы пишут ТЗ - это да, хотя видел более-менее нормальное ТЗ от КазАтомПром - но видать им кто то написал грамотный." - где про ЗП ? причем здесь ТЗ? Молодец, с КазАтомПромом работал, плюс тебе в пацанскую книжку.

 

Тема вообще про ЗП программистов в КЗ.

 

дальше - "Крыша и колеса - ну так там объемы-нагрузки не особо, как и во всех тырнет магазинах по КЗ, думаю там вполне SQL Server Express все тянет с базой в 10 гиг лимитом" - опять же, тема про ЗП, если ты такой умный, так какого хрена жопу с пальцем сравниваешь? умный ты наш? тема про ЗП, или сам забываешь, как же так, ведь все вокруг идиоты?

 

"Все что вы писали там про хайлоад и все такое - ну типа попытка произвести впечатление что мол такие вы умные статьи читаете. Нового там ничего не было - видел эти подходы в Oracle RAC, Oracle Shared Server еще в начале 2000-х." - и чо? мол ты типа умнее? у меня несколько сертификатов и чо? От того что ты видел ты нихера умнее не стал, а я такое пишу, каждый день, и нахер я на такого как ты нонейма, буду тут впечатление производить? дальше иди ковыряйся в оракле и плачь, как тут все плохо, а тебя такого хорошего который понимаешь Oracle RAC видел, обделяют по бабкам.

 

Вот твоя цитата - "столько понтующихся отбросов я еще не видел как в этом году - причем несмотря на то что все крутые-пафосные-великие-все знают-умеют, а проекты то работают как попало - регулярно базы в ЦОН-ах висят и все такое" - только уроды и быдло так пишут. Но ты конечно самый умный и всё-всё-всё прям знаешь, кто понтующийся, кто отброс - а сам то ты кто? святоша сраный, психолог доморощенный.

 

"Нормальные люди в банках кодерами не работают  :)" - а ты типа нормальный? и кто же тебя так в банке обидел? написяли в норку? отжали хату за долги?

 

"да еще видимо вы считаете себя непризнанным гением которого никто не ценит и не понимает" - каждый видит то, чем он сам является, ты круглый кретин и идиот раз ты так считаешь и диагнозы в онлайне ставишь. мне насрать на признанность или непризнанность, мне насрать ценит не ценит понимает не понимает, но ты своей тупостью это не осознаешь, меня интересуют только бабки, а твои сопливо слезливые сказочки оставь для студентов, понял?

 

"Сам стиль общения показывает невысокий уровень ориентированности на решение задач бизнеса - только кодеры лаются друг с другом." ты на свой высер посмотри. В форуме я задачи бизнеса не решаю, но такие идиоты как ты считают, что я должен тут всем вылизывать, мол зацените какой у меня высокий уровень ориентированности на решение задач бизнеса. Ты дядя, идиот, и знаешь куда иди со своим уставом, а лучше засунь? тут свободный формат общения и никакое низшее существо (да-да, так задумано, низшее существо), вроде тебя не имеет права мне указывать что мне делать и как общаться, а тем более судить меня за "невысокий уровень ориентированности на решение задач бизнеса". если есть что по делу сказать - ТЗ и цену со сроками в личку.

 

"и не только у нас такое - по всему СНГ всякая некомпетентность лезет на козырные места, а все кто работает имеет ЗП на которую только скромное жилье и еду приобрести можно" - и как же ты всякая некомпетентность пролезла? а хотя да, у тебя язык длинный, и как ты там лечишь "причем делать системы под потребности бизнеса я умел еще в начале 2000-х" - сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

 

ты и ТЗ по ГОСТу написать то не сможешь, хотя откуда тебе знать что такое ГОСТ, и чем он отличается от СТ РК.

Сообщение отредактировал hes: 10.12.2016, 08:43:01

[hes]

 

что такое PRIMA и почему надо кого то с кем то сравнивать? если вы чего либо не понимаете или не знаете достаточно достоверно, да еще и стараетесь обвинить других - так это типичный манагер среднего звена.

Что с чем сравниваем? ETL с Workflow? BigData c NoSql?

 

Очередная порция бреда.

Причем здесь сравнения этих технологий?

Тема вообще про ЗП программистов в КЗ.

при том, что а нахуя платить программерам если они по сравнению с российскими китайскими и др - тупые?

Сообщение отредактировал hes: 10.12.2016, 08:54:25

[hes]

напоминает одного ИТ-шника который работал в компании PRIMA - он годами ходит на всякие мероприятия по новым технологиям и кричит из зала всякую хрень не по теме, начитался какой то литературы в нете - и оторван от жизни реальной

 

напоминает начальника, который умел красиво говорить - смотрите какие я страшные слова типа oracle, mssql знаю, а руками делать ничего не умеем - оторван от жизни реальной, это случайно не ты мой бывший начальник идиот, за спиной которого мы всегда ржали? еще ты говорят проект завалил на пару млн?

Сообщение отредактировал hes: 10.12.2016, 09:07:38

[hes]

Эй ты чудо болотное чучундрий, как ты там базарил "Сам стиль общения показывает невысокий уровень ориентированности на решение задач бизнеса - только кодеры лаются друг с другом.", давай-ка сравним с твоим "высоким уровнем ориентированности на решение задач бизнеса" на моем примере, в случае твоего письма мне - "ты за базаром следи - чмо ебаное я тебя сука на части пальцами порву - пидар гнойный".

Значит угрозы физической расправы - это твой "высоким уровнем ориентированности на решение задач бизнеса"? Ну тогда понятно все с тобой. Давай, ты попробуй еще реализуй, чтобы ты гарантированно присел на зону и там внедрял свои уровни ориентированности

[asr]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от asr)

Пользователю hes вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

что такое PRIMA и почему надо кого то с кем то сравнивать? если вы чего либо не понимаете или не знаете достаточно достоверно, да еще и стараетесь обвинить других - так это типичный манагер среднего звена.

Что с чем сравниваем? ETL с Workflow? BigData c NoSql?

 

Очередная порция бреда.

Причем здесь сравнения этих технологий?

Тема вообще про ЗП программистов в КЗ.

при том, что а нахуя платить программерам если они по сравнению с российскими китайскими и др - тупые?

 когда нет знания - остаются мнения.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[asr]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от asr)

Пользователю hes вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.