Перейти к содержимому

Фотография

Калининград [часть 6]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3399

#681
Таня-Матаня

Таня-Матаня
  • Завсегдатай
  • 145 сообщений

 

Отзыв Алматинца !  Кратко : 

,

 

Хороший отзыв, такой воодушевляющий, особенно когда билеты в кармане)))))

 

По отзывам сложно судить о городе, у каждого в силу индивидуальной душевной организации)) свои впечатления. В чем то я согласна с saileks, ритм жизни другой, добиться чего то в разы сложней и дольше чем в Алматы  и Астане, но к этому привыкаешь и планируешь по другому. Дороги конечно хуже чем в столицах, но лучше или такие же как в любом обычном городе России. Жилье покупать дороже, снимать дешевле. Цены на товары и продукты относительные, смотря что вы привыкли покупать. Что то дороже, а что то дешевле. Так же есть склады и спец магазины с товаром подешевле. Коммунальные платежи дороже. Работу найти можно. Что не понравилось совсем, это больницы. Как то привыкли в Астане к палатам на двоих с санузлом и телеком. Здесь же как раньше, палата на 8 человек и из нее еще вход в другую,(удалось посмотреть, так как знакомый в больницу попал) блин 21 век на дворе. Врачи тоже разные и есть откровенные дебилы.

Теперь инфа для женского пола: По поводу вещей,  многие жители Казахстана привыкли к вещам, обуви и пр. товару из Китая, за счет них и кажется, что все дешевле. Если же вы покупаете европейские бренды или Российские, то в Калининграде  они дешевле. В этой поездке специально ходила и сравнивала, что то прикупила и была приятно удивлена, особенно после скачка цен в КЗ. Обувь которая у нас в Астане стоит теперь 40000-70000 тыс тенге, здесь можно купить за 20000-40000 тыс тенге (Европа). Турецкую можно взять за 15000 тыс тенге. Кожзам соответственно дешевле. Выбора куча, оч много красивых вещей. Мои знакомые ждут сезонных распродаж и на них отрываются. Духи дешевле на 3000-8000 тысяч тенге, чем во Французском доме в Астане. Сезонных вещей и обуви в связи с погодой нужно меньше.

 

PS: Вчера прилетела в Астану, была в Калининграде получала паспорт. Была в третий раз. В первый приезд тоже была малость шокирована городом, если бы не природа, было бы все печально, а так все для себя определила "тихое, старое очарование"))


  • 3

#682
saileks

saileks
  • Частый гость
  • 93 сообщений

 

 

Отзыв Алматинца !  Кратко : 

,

 

Хороший отзыв, такой воодушевляющий, особенно когда билеты в кармане)))))

 

Зачем вам чужие отзывы?) У вас будут только свои впечатления и ощущения. Сколько людей, столько мнений. Мы второй год живем. Любовь с городом с первого взгляда. Плюсов в разы больше. Дороги... Ну в Алма-Ате дороги, кроме центра, в разы хуже). Конечно, город меньше и народ более размеренно живет здесь. Но вот товарищ написал, что это не его болото. Он свое болото ищет))).  Он его и найдет. 

 

Судя по по тому как Вы оцениваете качество дорог Вы либо оч.давно были в Алматы или не были совсем ! )))) Но это не определяющий аргумент а лично для меня один из!!! "Есть поговорка что судить по городу можно по дорогам в нём" есть и ещё и ещё про то что я не написал дабы это моё личное мнение и навязывать его я не кому не собираюсь. За то время которое мы провели там мы пообщались со многими людьми которые переехали из Казахстана, прожили там не один год и не один из них не собирается возвращаться ,но на вопрос если вернуть время назад поехали бы сюда? Все они однозначно говорили НЕТ... А это совершенно разные люди и довольно зажиточные и не очень. Когда мы выбирали регион так же читали отзывы но пока не поехали не поняли всего....Так что перед выбором  региона нужно не совершать ошибку которую допустили и мы - сначала надо выбрать куда а потом уже и подавать на программу дабы не разочаровываться не тратить время и деньги.


Сообщение отредактировал saileks: 29.03.2016, 16:11:59

  • 3

#683
Ю р и й.

Ю р и й.
  • Постоялец
  • 318 сообщений

 

Зачем вам чужие отзывы?) У вас будут только свои впечатления и ощущения. Сколько людей, столько мнений. Мы второй год живем. Любовь с городом с первого взгляда. Плюсов в разы больше. Дороги... Ну в Алма-Ате дороги, кроме центра, в разы хуже). Конечно, город меньше и народ более размеренно живет здесь. Но вот товарищ написал, что это не его болото. Он свое болото ищет))).  Он его и найдет. 

 

 

Судя по по тому как Вы оцениваете качество дорог Вы либо оч.давно были в Алматы или не были совсем ! )))) Но это не определяющий аргумент а лично для меня один из!!!

 

А что не так с Калининградскими дорогами? Да они кривенькие и узенькие. И что с того? Старый город, это естественно. Зато здесь вежливые и аккуратные водители. Неужели Вы не смогли куда-то доехать? Или это заняло нереально много времени?  Мне кажется, это просто дело привычки.


  • 1

#684
Ю р и й.

Ю р и й.
  • Постоялец
  • 318 сообщений
Про то, что Вы сказали-"сначала надо выбрать куда а потом уже и подавать на программу дабы не разочаровываться не тратить время и деньги.[/quote]". ЭТО ЖЕ ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Я, честно признаться, и не думал, что есть люди, которые сначала подают на программу, а потом думают куда подавать.

Сообщение отредактировал Ю р и й.: 29.03.2016, 16:54:32

  • 4

#685
saileks

saileks
  • Частый гость
  • 93 сообщений

сначала надо выбрать куда а потом уже и подавать на программу дабы не разочаровываться не тратить время и деньги.[/quote] .....................................Золотые слова. Я, честно признаться, и не думал, что есть люди, которые сначала подают на программу, а потом думают куда подавать.

Расчёт был что регион находится рядом с Евросоюзом. А так-как в нём мы бывали и есть возможность работать в Швейцарии то рассматривали этот вариант. Но после поездки  Калининград  и этот вариант отпал сам собой потому что добраться до Швейцарии и обратно дешевле и проще из Питера.(САМОЛЕТОМ) И недвижимость в Питере как не странно (прям парадокс) подешевле получается. И ещё у меня много знакомых и друзей которые подают на программу в регион где не были и не собираются оставаться лишь для получения гражданства если для Вас это удивляет. Оч много Казахстанцев бывших (казахов) как нас называют и в Питере и Москве и в Краснодаре (нынче оч.популярном) куда программы нет и наверно не будет))))


Сообщение отредактировал saileks: 29.03.2016, 17:08:49

  • 0

#686
Ю р и й.

Ю р и й.
  • Постоялец
  • 318 сообщений
Я летал в Краснодар, пока ждал гражданство в Калининграде. Откровенный колхоз, жара, пыль, хачи, кубаноиды. Я лучше здесь останусь. Вы говорите про цены на недвижимость. Цены берутся не с потолка. Цены определяет спрос.

Сообщение отредактировал Ю р и й.: 29.03.2016, 18:15:45

  • 3

#687
Den NA

Den NA
  • Частый гость
  • 50 сообщений

 

 

 

Отзыв Алматинца !  Кратко : 

,

 

Хороший отзыв, такой воодушевляющий, особенно когда билеты в кармане)))))

 

Зачем вам чужие отзывы?) У вас будут только свои впечатления и ощущения. Сколько людей, столько мнений. Мы второй год живем. Любовь с городом с первого взгляда. Плюсов в разы больше. Дороги... Ну в Алма-Ате дороги, кроме центра, в разы хуже). Конечно, город меньше и народ более размеренно живет здесь. Но вот товарищ написал, что это не его болото. Он свое болото ищет))).  Он его и найдет. 

 

Судя по по тому как Вы оцениваете качество дорог Вы либо оч.давно были в Алматы или не были совсем ! )))) Но это не определяющий аргумент а лично для меня один из!!! "Есть поговорка что судить по городу можно по дорогам в нём" есть и ещё и ещё про то что я не написал дабы это моё личное мнение и навязывать его я не кому не собираюсь. За то время которое мы провели там мы пообщались со многими людьми которые переехали из Казахстана, прожили там не один год и не один из них не собирается возвращаться ,но на вопрос если вернуть время назад поехали бы сюда? Все они однозначно говорили НЕТ... А это совершенно разные люди и довольно зажиточные и не очень. Когда мы выбирали регион так же читали отзывы но пока не поехали не поняли всего....Так что перед выбором  региона нужно не совершать ошибку которую допустили и мы - сначала надо выбрать куда а потом уже и подавать на программу дабы не разочаровываться не тратить время и деньги.

 

Я во многом согласен с Юрием и  "Таня-Матаня"... , но изначально стоит понимать - Переезд ... это уже другая жизнь, в другом городе (хоть Омск, Москва, Калининград..)

А на счет дорог, я как и Юрий не совсем понимаю .. где вы здесь видели ужасы.., 

мы с Караганды приехали (1,5 года), перед отъездом я был в Алмате (сентябрь) - в центре ДА... оч хорошо, а вот по окраинам не айс.., и пробки ВООБЩЕ не меньше ). Здесь считаю дороги нормальные (на феррари люди ездят и не парятся, а вот по Караганде не везде спокойно покатаешься на посаженной машине, точно )

На счет того что в Калининграде продукты в 2 раза дороже чем в Питере и Москве.. - Не правда ! ... некоторые позиции бывает.. но это же НЕ ВСЕ основные продукты.., я бывал неделями и в Питере и в Москве.. не один раз, но конечно не скажу что у нас все очень дешево,

если сравнивать с КЗ, то как сказали выше - что-то дороже, ну а что-то дешевле (думаю примерно то на то), и да .. - дешевого Китая почти нет..(но меня это радует больше)

По з/п тоже не согласен, средняя 20 - 30, более 40 ..да считается высокой, но вполне реальной для рабочих специальностей и офисных сотрудников (менеджеры, бухгалтера...)

Про природу говорить не буду, согласен .. и так все понятно, кстати для нас это был главный плюс в сравнении с Москвой, в Питере тож интересно... но гораздо более сыровато и жестковато по климату..(мое мнение)

Цены на квартиры .. да не очень дешево, как вы сказали, но ...? дороже чем в Питере ...??? не совсем понимаю... Давайте сравним - здесь хороший район от 60 000 за м 2(примерно) а в Питере от 90 000 за м2  - получается в Питере в 1,5 раза ДОРОЖЕ

примерно .. хороший район 70 м2 от 4млн, но можно 2-ку 50м2 взять около 3млн, 60 м2 около 3,5млн,

по ремонту согласен с Юрием..., то что вы озвучили- ОЧЕНЬ выше среднего..

 

По поводу земляков которые переехали много лет назад... и теперь говорят что "вернуть все назад - и не уехали бы" ... Я встречал здесь некоторых кто так говорит,... НО в беседе с ними я понял что 90% из них .. понятия не имеет как изменилась жизнь в КЗ за даже последние 3-5 лет, а те кто бывал там недавно в гостях... как правило находят один аргумент - встретили друзья(родственники и т.д...) ... классно отдыхали, бух..ли, они сказали что ВСЕ КРУТО...,

а я например все это видел сам (изменения)- нац. язык, нац. кадры, ...и что пора заканчивать всем "ФУАГРУ кушать и на ЛЕНД КРУЗЕРАХ 200х кататься" ),   и я лично прекрасно понимаю что недавняя речь Н. Н. о значении русского языка в КЗ.., "и что мол надо показательно увольнять этик гос служащих, которые не отвечают на русском(обратившемуся)...ля..ля..ля" ...- это всего лишь Громкие слова(пиар если хотите) которые подтверждают бедственную ситуацию в этом вопросе, а эти гос служащие, когда слышат о конституции.. законе ... - только нагло ухмыляются, и говорят- " в какой стране живешььь... э ". 

 

ну и в завершение Вы сказали о Швейцарии... теперь собственно и понятно с чем вы хотели сравнить... но мы в России живем, и нас все устраивает( в Питере и Москве я ее тоже не видел ... Швейцарию, а Калининград эт не Москва, но оч достойный и красивый провинциальный город)


  • 10

#688
saileks

saileks
  • Частый гость
  • 93 сообщений
Глюк

Сообщение отредактировал saileks: 30.03.2016, 01:45:35

  • 0

#689
saileks

saileks
  • Частый гость
  • 93 сообщений
Провинциальный город ! Это Вы точно подметили! Когда переезжаешь с Караганды или областных городов это наверно не так заметно но когда надеешься увидеть что то лучшее уехав с Алматы то видеш полную утопию и без исходность . Древние дома ( ждущие ремонта лет 50-60) дороги времён 2 мировой . Конечно можно сказать как кздесь пишут что это история,старый город извилистые дороги ))))))))))))) но с виду это разруха которую может скрыть только природа , зелень и лето .Люд который привык к этому и не стремится к развитию в основной массе. И чувство полной безисходности у молодежи . К стати за 4 млн. Вы запросто сможете найти квартиру 30-40кв в Питере в шаговой доступности от метро! Кому интересно отпишусь. Зар.Платы в среднем в КГ до 40 тысяч ( если хотите потеря приведу) там от 40 при том что цены дешевле это не реклама это сравнение! Да и не секрет чтобы заработать масса людей едет в другие регионы это тоже о многом говорит! Ситуация недвижимости напоминает Алматы 2007-2011 г . Необоснованно раздутые цены с завышенным самомнением и предчуствием что это вот вот закончиться (что и произошло). А по Швейцарии так это возможность ЧЕСТНО зарабатывать для того чтобы достойно содержать семью на Зар.плату.
  • 2

#690
Ю р и й.

Ю р и й.
  • Постоялец
  • 318 сообщений

К стати за 4 млн. Вы запросто сможете найти квартиру 30-40кв .

Это по Вашему дешевле, чем в Калининграде?
  • 1

#691
Ю р и й.

Ю р и й.
  • Постоялец
  • 318 сообщений

Необоснованно раздутые цены на недвижимость.с завышенным самомнением и предчуствием что это вот вот закончиться !

Как раз наоборот, сейчас из-за кризиса и почти полного отсутствия ипотечного кредитования, рынок недвижимости, и строительный бизнес находятся в глубокой ж... Но в связи с грядущим ЧМ по футболу ожидается оживление и рост цен. И с чего это Вы решили, что в Калининграде цены сильно завышены. Вот для сравнения цены по России http://www.rosrealt.ru/cena/kvartira Если и есть непомерно раздутый пузырь цен, так это в Крыму, но никак не в Калининграде, который держится середнячком.

Сообщение отредактировал Ю р и й.: 30.03.2016, 02:09:13

  • 1

#692
saileks

saileks
  • Частый гость
  • 93 сообщений
А что будет после ЧМ Вы незадумывались?
  • 0

#693
saileks

saileks
  • Частый гость
  • 93 сообщений
Наверно правильней будет если цена на недвижимость будет формироваться не только от спроса заведомо раздутого застройщиками и подогреваемого государством за счёт дотаций в регион а та цена которую может осилить средний гражданин этого региона исходя из его доходов!!
  • 0

#694
Ю р и й.

Ю р и й.
  • Постоялец
  • 318 сообщений

А что будет после ЧМ Вы незадумывались?

Стадион, дороги и светлые воспоминания с плюсиком в , и без того не бедную, историю Калининграда.
  • 2

#695
Ю р и й.

Ю р и й.
  • Постоялец
  • 318 сообщений

Наверно правильней будет если цена на недвижимость будет формироваться не только от спроса заведомо раздутого застройщиками и подогреваемого государством за счёт дотаций в регион а та цена которую может осилить средний гражданин этого региона исходя из его доходов!!

Это, например, где? Скажите. Я готов сказочно разбогатеть, продать свою дорогую Калининградскую недвижимость и поехать вслед за Вами в это чудесное место. Только я вижу, что в Калининграде Вы приценивались к 70 квадратным метрам в центре, а в Питере согласны на 30 метров у метро. Ну будет у Вас в Питере зарплата на 10 тысяч выше. Стоит оно того?

Сообщение отредактировал Ю р и й.: 30.03.2016, 03:14:11

  • 6

#696
megafreeman

megafreeman
  • Свой человек
  • 585 сообщений

Юрий молодец, всё чётко по полочкам разложил что и как. Мне тоже некоторые вещи не понятны, например, что ещё за бред насчёт нет дорог? Что мы тут по полёвкам да тропинкам передвигаемся по вашему? Да согласен, дороги узкие, согласен кое где не ровные. Но ничего криминального я не вижу.

Люди отличные, молодёшь позитивная.

Ощущение что человек рассчитывал, что он приедет как минимум на окраину Швейцарии, а приехал в Россию, хоть и в самую западную её часть. Вот облом и случился, отсюда и такой тон.


  • 2

#697
Den NA

Den NA
  • Частый гость
  • 50 сообщений

Провинциальный город ! Это Вы точно подметили! Когда переезжаешь с Караганды или областных городов это наверно не так заметно но когда надеешься увидеть что то лучшее уехав с Алматы то видеш полную утопию и без исходность . Древние дома ( ждущие ремонта лет 50-60) дороги времён 2 мировой . Конечно можно сказать как кздесь пишут что это история,старый город извилистые дороги ))))))))))))) но с виду это разруха которую может скрыть только природа , зелень и лето .Люд который привык к этому и не стремится к развитию в основной массе. И чувство полной безисходности у молодежи . К стати за 4 млн. Вы запросто сможете найти квартиру 30-40кв в Питере в шаговой доступности от метро! Кому интересно отпишусь. Зар.Платы в среднем в КГ до 40 тысяч ( если хотите потеря приведу) там от 40 при том что цены дешевле это не реклама это сравнение! Да и не секрет чтобы заработать масса людей едет в другие регионы это тоже о многом говорит! Ситуация недвижимости напоминает Алматы 2007-2011 г . Необоснованно раздутые цены с завышенным самомнением и предчуствием что это вот вот закончиться (что и произошло). А по Швейцарии так это возможность ЧЕСТНО зарабатывать для того чтобы достойно содержать семью на Зар.плату.

 

Вы знаете, не буду спорить ..., тем более Юрий уже и так практически все сказал ( спасибо ему ).., не корректно сравнивать 30-40 м2 1-ку и 60-70 м2 двушку ( кста здесь можно 70 м2 за 2,5млн купить... но не в центре конечно ), но я Ваш выбор уважаю (на счет Питера).. город оч красив.. , про з/п разумеется .. там другие начала.., по ценам все же не согласен.. ну нет такого разрыва.. да есть что у нас дороже..(т.к. в регион завозить надо), но есть и дешевле..  

Кстати по Ави перелетам - с Гданьска в Германию например около 2000р , в Лондон 2500р и т.д. ... думаю дешевле выйдет чем с Питера, к слову можно и на машине проехать...

Про необоснованно завышенные цены..? а вы , я извиняюсь в Сибири были..? вот там я думаю они пи...ц как необоснованны.. в Омске например - з/п у людей поменьше чем у нас .. и на квартиру заработать соответственно сложнее будет, т.к. цены такие же.., а город 2-х милионник вроде..

 

Вы знаете .. мы ни кого не агитируем здесь... а в спор все ринулись ...-   из-за не очень приятных ноток в Вашем меседже... типо :  "видеш полную утопию и без исходность . Древние дома ( ждущие ремонта лет 50-60) дороги времён 2 мировой . Конечно можно сказать как кздесь пишут что это история,старый город извилистые дороги ))))))))))))) но с виду это разруха которую может скрыть только природа , зелень и лето .Люд который привык к этому и не стремится к развитию в основной массе. И чувство полной безисходности у молодежи"  

 

.......думаю "утопия и безисходность, разруха" а также "чувство полной безисходности у молодежи" - это ЯВНО лишнее ! ,  т.к. вы в гости приезжали, а мы здесь живем , и явно бы заметили что-то подобное.... если б это было...) и люди которые в Калининграде не были .. могут подумать что здесь прямо развалины рейха..

 

А на счет контраста, повторюсь .. дело не в областных городах, понятно что Алмата и Астана поинтересней... я тоже во многих городах был.. и по КЗ и по РФ и за бугр.., НО по Вашим словам у меня ощущение что вы сюда не с Алматы... а как раз из Швейцарии приезжали... в надежде увидеть хоть некое подобие загнивающих развитых стран... Или Вы там только по Альфа раби катаетесь.. да на Медеу ... есть у Алматы свои плюсы.. Да , но и минусы явно есть..

 

А по поводу Швейцарии, Вы не думайте что я хотел намекнуть на Ваши финансовые.. или другие возможности.., вовсе нет, здорово работать там где хочется... просто пытался донести ..- что мы в России живем, это наш выбор, соответственно некоторые сравнения считаю не корректными, НО стремиться к лучшему конечно нужно... что мы и делаем.. А если Вы хотели после Алматы увидеть нечто потрясающее ... то может в Барселону или Рим нужно ехать (т.к. по моему в Москве тоже не восторг..)


  • 3

#698
nata2006

nata2006
  • Завсегдатай
  • 288 сообщений

Судя по по тому как Вы оцениваете качество дорог Вы либо оч.давно были в Алматы или не были совсем ! ))))


А при чем тут Алматы? Вы бы еще с Москвой сравнивали или с Дубаи, например. Вот знакомые из Павлодара в Калининград переехали, так они теперь считают, что в мегаполисе живут.
  • 0

#699
Финиш

Финиш
  • Завсегдатай
  • 225 сообщений

 

Цены на квартиры .. да не очень дешево, как вы сказали, но ...? дороже чем в Питере ...??? не совсем понимаю... Давайте сравним - здесь хороший район от 60 000 за м 2(примерно) а в Питере от 90 000 за м2  - получается в Питере в 1,5 раза ДОРОЖЕ

примерно .. хороший район 70 м2 от 4млн, но можно 2-ку 50м2 взять около 3млн, 60 м2 около 3,5млн,

по ремонту согласен с Юрием..., то что вы озвучили- ОЧЕНЬ выше среднего..

 

 

 

Просто цены в Алматы на квартиры упали на столько, что и кажется нереально дорого. Все в Алматы забыли что был раздутый мыльный пузырь по ценам на недвижимость, вот он лопнул, вот реальность .... А еще в Алматы все привязано к $ и не хотят отвязываться никак, чем делают хуже себе.


  • 0

#700
Ю р и й.

Ю р и й.
  • Постоялец
  • 318 сообщений

Цены на квартиры .. да не очень дешево, как вы сказали, но ...? дороже чем в Питере ...??? не совсем понимаю... Давайте сравним - здесь хороший район от 60 000 за м 2(примерно) а в Питере от 90 000 за м2 - получается в Питере в 1,5 раза ДОРОЖЕ
примерно .. хороший район 70 м2 от 4млн, но можно 2-ку 50м2 взять около 3млн, 60 м2 около 3,5млн,
по ремонту согласен с Юрием..., то что вы озвучили- ОЧЕНЬ выше среднего..

Просто цены в Алматы на квартиры упали на столько, что и кажется нереально дорого. Все в Алматы забыли что был раздутый мыльный пузырь по ценам на недвижимость, вот он лопнул, вот реальность .... А еще в Алматы все привязано к $ и не хотят отвязываться никак, чем делают хуже себе.
Вы говорите, что упали цены. Да, цены упали. Но давайте сравним и посчитаем, как это выглядит на практике. Давайте возьмём в качестве примера, однокомнатную квартиру, как самый ходовой сегмент рынка недвижимости. В 2013 году я продаю однокомнатную квартиру на Сатпаева-Розыбакиева в Алма-Ате, за 73 тысячи долларов. Перевожу доллары в рубли по 29 , и получаю примерно 2 100 000 российcких рублей. За 1 800 000 тысяч, я покупаю такую-же, но убитую квартиру на Ефремова в Калининграде, и на оставшиеся 300 тысяч делаю там ремонт. Теперь смотрим что сейчас. Такая-же квартира на Сатпаева-Розыбакиева, которую я продал за 73, сейчас стоит 43 тысячи долларов (на первый взгляд, капец как подешевела). Но доллары теперь стоят не 29 рублей, а 67. То есть за эту-же квартиру мы получаем уже не 2 100 000, а 2 800 000 российских рублей. В Калининграде цены на недвижимость поднялись, но не так, как доллары, и квартира, которую в 2013 году за 1 800 000, нужно было ещё поискать, сейчас бери- не хочу за 2 200 000, и те-же, что и в 2013 году, 300 тысяч на ремонт. Получаем 2 500 000. В итоге 300 тысяч рублей у нас ещё остаётся в плюсе, а это средняя зарплата калининградца почти за год. Вот такой-вот расклад. КТО ТАМ ЖАЛУЕТСЯ ЧТО В АЛМА-АТЕ УПАЛИ ЦЕНЫ?!? И благо для желающих переехать, что в КЗ недвижимость в долларах, иначе бы цены действительно упали. А так, если сравнивать с Россией, то они даже поднялись. И это только потому-что, доллар- он и в Африке доллар.

Сообщение отредактировал Ю р и й.: 31.03.2016, 01:29:46

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.