Сообщений в теме: 487

[spidermankz]

Насколько люди обленились думать
Достоинства сомнительные - в ванну люди ходят не босиком а в тапочках... так что теплый пол или нет не почувствовать... т.е. получается достоинство сомнительное
Недостатки - тут их много
1. Экономический - счетчик мотает тем более если за отопление уже заплачено
2. Физический фактор - провода под напряжением излучают электромагнитное поле которое усиливается рядом лежащей сеткой ... короткое воздействие электромагнитного поля вреда не наносит. Но это же постоянное излучение и в лучшем случае через 10 лет мужчина в постели уже не мужчина а в худшем случае раки
3. Пожароопасно. Провода - основной источник пожаров, особенно в влажной среде... ванна. кухня и туалет подходит как нельзя лучше
4. Поражение электротоком... может быть опасно для жизни - особенно во влажной среде Со временем изоляция расплавляется и оголяется провод...
5. Обогреваем соседей. Обидно греть соседа из своего кармана - бетон хорошо проводит тепло, а кафель и особенно дерево - наоборт плохо. Так что греться будет сосед... он спасибо может и не сказать
6. Ремонтопригодность нулевая. Надо будет все менять и провода, и кафель...
7. Разводим микробов. Известно при влажной и теплой среде микробы и клещи (паразиты) очень хорошо размножаются и процветают... лучшая среда теплый пол -- конечно. Самое интересное - благодаря тепловому конвейру микроорганизмы попадают прямо в дыхательную систему... Результат - аллергия, астма и прочие заразные болезни
8. Запахи - все нагреваемое начинать ванять... придется мыть ежедневно по два раза

[Алоха]

А лучше не думайте и делайте водяной теплый пол. По сложным вопросам могу проконсультировать. С уважением )

Проконсультируйте, пожалуйста.
Заканчиваем строительство дома, 2 этажа (в перспективе мансарда) хотим сделать теплые полы водяные, на обоих этажах, наши строители почему-то нас отговаривают, на втором рекомендуют просто радиаторы поставить. Как вы считаете?
И вопрос №2- здесь же, на цт, в другой теме (отопление частного дома), люди пишут что ставят датчики, я так поняла, что можно настроить желаемую температуту в каждой комнате отдельно, можно? и еще можно сделать чтобы ночью автоматически понижалась температура, допустим с 12 часов до 18 градусов, а с 5 часов снова нагревалась до 25. И экономия топлива оправдывает установку таких датчиков. Эти навороты возможны с электрическими полами, или с водяными тоже?
И у вас конкретно, фирма по установке или вы бригада из пары-тройки человек? Можно ваши контакты в личку.

[ON OFF]

Ну Вы и подготовились . С чем-то можно согласиться , а где-то и поспорить можно . Как альтернатива электрическим - водяные полы . Они точно ничего излучать не будут ( сейчас всё излучает чего-то и телефон и телевизор и микроволновка ) . И хотя бетон хорошо нагревается , законы физики никто не отменял - тепло поднимается вверх .

[goto]

несколько контраргументов:

Насколько люди обленились думать
Достоинства сомнительные - в ванну люди ходят не босиком а в тапочках.....

я, напрмер, по всей квартире хожу босиком
...

так что теплый пол или нет не почувствовать...

поэтому почувствовать...

т.е. получается достоинство сомнительное
Недостатки - тут их много
1. Экономический - счетчик мотает тем более если за отопление уже заплачено

зато достоинство - комфорт. например, экономичнее на работу на автобусе ездить, однако предпочитают на машине..

2. Физический фактор - провода под напряжением излучают электромагнитное поле которое усиливается рядом лежащей сеткой

а по физике преподавали - что т.н. клетка Фарадея экранирует поля...

... короткое воздействие электромагнитного поля вреда не наносит. Но это же постоянное излучение и в лучшем случае через 10 лет мужчина в постели уже не мужчина а в худшем случае раки

сотовый телефон в кармане до 8 часов в сутки а в ванной комнате на полу от силы 30 минут...

3. Пожароопасно. Провода - основной источник пожаров, особенно в влажной среде... ванна. кухня и туалет подходит как нельзя лучше

если "корявый" монтаж..

4. Поражение электротоком... может быть опасно для жизни - особенно во влажной среде

может... для этого есть УЗО. да и машинки стиральные в ванной комнате ставят..

Со временем изоляция расплавляется и оголяется провод...

у меня вот в стене дома 1983 года постройки ещё ничего не расплавилось и не оголилось.... почему то...

5. Обогреваем соседей. Обидно греть соседа из своего кармана - бетон хорошо проводит тепло, а кафель и особенно дерево - наоборт плохо. Так что греться будет сосед... он спасибо может и не сказать

сделать теплоизоляцию вниз...

6. Ремонтопригодность нулевая. Надо будет все менять и провода, и кафель...

если система качественная, то её и ремонтировать не надо будет очень долго. сравнимо со сроком до следующего общего ремонта ванной комнаты

[goto]

7. Разводим микробов. Известно при влажной и теплой среде микробы и клещи (паразиты) очень хорошо размножаются и процветают... лучшая среда теплый пол -- конечно.

у моего соседа на пятом этаже черная плесень была в верхнем холодном углу. он трубу батареи провел поверху вдоль потолка - видимо чтобы ей (плесень) комфортнее было...

Самое интересное - благодаря тепловому конвейру микроорганизмы попадают прямо в дыхательную систему... Результат - аллергия, астма и прочие заразные болезни
8. Запахи - все нагреваемое начинать ванять... придется мыть ежедневно по два раза

все нагреваемое теплым полом в ванной комнате - это бетон и кафель... ужасные запахи...

пысы: чего же так огульно то....

[Javani]

2. Физический фактор
3. Пожароопасно.
4. Поражение электротоком...
5. Обогреваем соседей.
6. Ремонтопригодность нулевая.
7. Разводим микробов.
8. Запахи

2. Наукой еще не доказано влияние электромагнитного излучения на человека. Для этого придумали двухжильный кабель который имеет электромагнитный фон в 17 раз ниже естественного фона Земли. Фишка в том, что два тоководущих проводника лежат рядом на расстоянии 1мм. Токи текут в противополжных направлениях и соответственно гасят электромагнитное излучение. Одножильный кабель имеет высокое эл.маг. излучение т.к. токоведущие жилы располагаются на расстоянии в 10-15 см друг от друга. К сведению - обычная рабочая розетк излучает в десятки раз больше чем ТП. Могу показать на практике.
3. Кабель залитый в бетон - является пожаробезопасной системой. На АЗС разрешено осуществлять отопление только с помощью электропола или центральное отопление. А возгорание возможно в щитке.
4. Для люди придумали УЗО - где есть реле утечки тока в 30милиампер. Это означает если тронуть оголенный провод пальуем, то быстрее сработает автоматика, чем произойдет поражение током.
5. Укладываем теплоизоляцию - и экономим. А фактически сосед Вам греет пол, т.к. теплый воздух поднимаяс вверх нагревает плиту.
6. Ремонтопригодность 80%. Если есть повреждение - его можно наийти специальной лабораторией для поиска повреждений без вскрытия. Далее вскрывается участок, ремонтируется, затем монолитится раствором и вперед.
7. Заметте что теплый пол будет сушить помещение, а вот без него как раз и все гниет, пахнет, размножается и воняет.
Про попадание в дыхательную систему. Обычная конвекционная система (батарея), гораздо больше месит воздуха с организмами в комнате чем теплый пол.
Говорю это как счастливый обладатель электрополов со стажем в 9 лет.

[goto]

Для этого придумали двухжильный кабель который имеет электромагнитный фон в 17 раз ниже естественного фона Земли.

да даже одножильный если... какую он напряженность создаст при своем токе то ? Да еще напряженность - функция квадратично-убывающая от расстояния.

[Javani]

Конечно так. Так что любой электрический теплый пол обладает очень маленьким ЭМП.

[ARCHIBALD]

А лучше не думайте и делайте водяной теплый пол. По сложным вопросам могу проконсультировать. С уважением )

Проконсультируйте, пожалуйста.
Заканчиваем строительство дома, 2 этажа (в перспективе мансарда) хотим сделать теплые полы водяные, на обоих этажах, наши строители почему-то нас отговаривают, на втором рекомендуют просто радиаторы поставить. Как вы считаете?

для второго этажа (в перспективе мансарды) вполне достаточно поставить радиаторы (2 по 8 секций,тут ещё зависит от площади помещения),а тёплый воздух с первого этажа будет подыматься вверх (закон физики) и тем самым греть верхний этаж.у меня лично на втором этаже стоит 12 секционный радиатор (комната 8Х4 м),этого зимой достаточно.

[T24]

господа, построил 2хэтажный дом (270 кв м). пришло время отделки, а до нее надо провести отопление. почитав в инете, выяснил что теплый электропол можно использовать и в качестве основного источника тепла. имеется в виду пленочные полы (инфракрасные - это же про них?). загорелся этой идеей. у кого есть опыт использования подобного? и нсколько они безопасня для грудных детей?

Сообщение отредактировал T24: 06.08.2010, 16:26:47

[Javani]

Считаю делать пленкой весь дом это извращение.
1. Будет очень большая мощность системы.
2. Устанавливается только под ламинат
3. Можно использовать только в сухих помещениях, т.к. у нее нет заземления.
4. Цена будет выше чем у кабельных.
5. Гарантия на кабельные в 5 раз дольше.
Рекомендую кабельные системы теплых полов, на двухжильном нагревательном кабеле (считается экологически чистый). Можем помочь.

[Белый-Белый]

Уважаемый Javani, вы приводите какие-то странные доводы, рассчитанные, видимо, на обычного человека, несведущего в этом вопросе. Итак, пойдем по Вашим пунктам.
1. Мощность системы пленочных теплых полов практически равна мощности системы на кабельных полах. В чем преимущество? Она может быть больше при максимальной нагрузке, однако, фактически, расходуется мощность, равная теплопотерям самого дома и Вы должны прерасно это знать. Кроме того, пленочные полы имеют преимущество, так как способ передачи тепла - инфракрасные волны, что обеспечивает, по заверениям производителей 10-15% экономию по сравнению с кабельными системами.
2. Пленочные полы, при соблюдении технологии укладки, устанавливаются под любое покрытие. Правда у некоторых производителей есть ограничения, но всегда есть возможность выбора. Кто хочет поспорить - наберите в Гугле "инфракрасный теплый пол" или пройдите по этой ссылке: http://www.in-terma.ru/why/choise.php
3. Действительно, для пленочных теплых полов критична влажность помещения, но существуют способы решения этой проблемы, в частности - гидроизоляция и установка устройства защитного отключения (УЗО).
4. По этому пункту нет возражений, цена действительно выше.
5. Может, поясните, на основании чего Вами приведена цифра "в 5 раз". На фирме, в которой Вы работаете, такая гарантия? Или Вы утверждаете это в общем?
И при чем здесь экологически чистый кабель? Или по Вашему, пленочные полы выделяют пары ртути и свинца? К Вашему сведению, пленочные инфракрасные полы используют в инкубаторах для недоношенных новорожденных младенцев в европейских странах. Думаю, этого довода достаточно, чтобы судить о их безопасности.
То, что Вы предлагаете заказчику электрический теплый пол, не предупреждая его о минусах и последствиях - это я и называю словом "впихивать", о чем недавно у нас шел разговор.


Теперь, обращусь к задавшему вопрос Т24. Непонятно, чем вызвано Ваше решение об установке пленочных полов. У Вас нет газоснабжения? Вы знаете, что для электрических теплых полов затраты на отпление будут в 5-6 раз выше, чем при газовом отоплении и водяных теплых полах? Если на газу Вы будете платить 15-25 тысяч (примерно) для Вашей площади, т о на электричество Вы будете выкладывать не менее 100 тысяч тенге в месяц. Вы готовы к таким расходам? Кроме того, Вам нужна мощность порядка 40-50 кВт - для обычного частного дома в Алматы это практически нереально. Даже если у Вас нет газа, рекомендовал бы Вам установить дизельный котел и сделать водяной теплый, к слову, абсолютно безопасный для младенцев и взрослых. В принципе, все.

[T24]

прикинув тербуюмую мощность, понял, что столько нет (40-50 кВт). даже солнечные батареи не в силах обеспкчить столько (только если вложить тыщ 50 зеленых)... буду делать обычное водяное отоплние. в элполы сделаю только в отдельных помещениях

[APBT]

хотим установить теплые полы на территории балкона, которые совмещен с основной комнатой, комната предназначена для ребенка. на полу ламинат, размер балкона примерно 3 кв. м., посоветуйте какой теплый пол выбрать...
спс

[Javani]

Ответ на цитату Белого.
1. Мощьность пленки 210 вт/кв.м., а электропол для основного отопления 150-160 вт.кв.м (примерно часто используемая мощьность), разницу чувствуете.
2. По вашей ссылке, нет даже слова о кафеле и технологии под кафель, фоток тем более нет. Вы сами то под кафель ее монтировали. Очень много ньансов в установке.
5. Экологически чистый в электромагнитном фоне.
Отвечаю на заданный вопросы, а не пытаюсь "впихивать" говорю я Вам Белый уже не в первый раз.

[Белый-Белый]

Ответ на цитату Белого.
1. Мощьность пленки 210 вт/кв.м., а электропол для основного отопления 150-160 вт.кв.м (примерно часто используемая мощьность), разницу чувствуете.
2. По вашей ссылке, нет даже слова о кафеле и технологии под кафель, фоток тем более нет. Вы сами то под кафель ее монтировали. Очень много ньансов в установке.
5. Экологически чистый в электромагнитном фоне.
Отвечаю на заданный вопросы, а не пытаюсь "впихивать" говорю я Вам Белый уже не в первый раз.

1. Пленка бывает разных производителей и типов (графитовая, карбоновая) и, как правило, даже у одного производителя есть разные виды пленки с разной мощностью, в т.ч. и от 150 Вт/м2. Так что не надо выдавать "абсолютную" истину.
2. Я лично не монтировал, но если есть желание и умение пользоваться Гуглом, все это можно найти в интернете. Если чего-то не хватает, вот конкретная ссылка: http://obogrevdomov....tazh-pod-plitku
3. По-моему "экологически чистый" и "электромагнитный фон" - понятия абсолютно разные. Пленка в плане электромагнитного фона и теплового излучения имеет преимущество перед кабелем, именно поэтому ее используют в инкубаторах для новорожденных, как уже писал.

Ответили Вы на заданные вопросы именно в таком плане, что лучше человеку установить кабельную систему, предложив "помощь", причем не предупредив его о повышенных затратах, о чем написал я впоследствии. После чего он решил, что установка полностью электрического пола нецелесообразна. Говорить и писать Вы можете что угодно, хоть 25 раз, я же высказываю свое мнение так, как считаю нужным.

Сообщение отредактировал Белый-Белый: 10.08.2010, 23:39:32

[Думский]

нашел то что мне нужно
EBERLE RTR - E 3311 либо Eberle Instat 868 a1s
терморегулятор подключаемый в розетку

а есть аналоги у других производителей?

Сообщение отредактировал Думский: 15.09.2010, 10:56:49

[actual]

Народ помогите плз! купили теплые полы в ванную, и на кухню! финские, теперь думаем сделать не кафель на кухню а паркет! можно ли эти кабеля купить под паркет? просто не зря же пропадать кабелю

[Asja]

Добрый день!
Хотим в частном доме сделать теплые полы. Еще не решили, водяные или электрические. Хотелось бы узнать мнение специалистов, какой вариант будет наиболее целесообразен по сложности монтажа, по стоимости и по эксплуатации. Нет возможности перелистывать все страницы, если можно, ответьте, плиз, в личку. Спасибо!

[katrin100788]

Кому нужны теплые полы, могу посоветовать фирму ТОО Гран.
Они занимаются кабельными системами обогрева:
* обогрев любого помещения
* возможность замены центрального отопления
* оттаивание льда и снега с крыш, водосточных желобов и труб, дорог и т.д.
* подогрев любых трубопроводов, оборудования

Качественная продукция и приемлемые цены.

Находятся они г.Алматы, ул.Тимирязева 70
274 14 71
275 45 02